Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 638
113

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
669
6 239
93
Esetleg, valaki fel tudna világosítani, hogy milyen független szakértők kötnek bele egy olyan egyszerű munkába is, mint ez?

"még a gödörásás sem kezdődhet meg a létesítési engedély szeptember 30-ra várt elbírálása előtt" "az orosz fél által kidolgozott engedélytervek nem bizonyultak teljesen megfelelőnek, és folyamatosan fennakadtak a független szakértők többfokozatú véleményezési rostáján"


Nem tudom elképzelni, az oroszok a földmunkákat ne tudnák szakszerűen kivitelezni. Pár létesítményükkel azért már bizonyítottak. Vagy csak simán az az akadály, hogy nincs a kivitelezésbe belevonva megfelelő számú nyugati cég?
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 814
5 898
113
Esetleg, valaki fel tudna világosítani, hogy milyen független szakértők kötnek bele egy olyan egyszerű munkába is, mint ez?

"még a gödörásás sem kezdődhet meg a létesítési engedély szeptember 30-ra várt elbírálása előtt" "az orosz fél által kidolgozott engedélytervek nem bizonyultak teljesen megfelelőnek, és folyamatosan fennakadtak a független szakértők többfokozatú véleményezési rostáján"


Nem tudom elképzelni, az oroszok a földmunkákat ne tudnák szakszerűen kivitelezni. Pár létesítményükkel azért már bizonyítottak. Vagy csak simán az az akadály, hogy nincs a kivitelezésbe belevonva megfelelő számú nyugati cég?
Elfogadott terv nélkül mit kezdesz el építeni?

Ha netán módosítani kell a terveken, akkor ki fogja fizetni a bontást, és az ismételt építést?

Úgy tudom, az oroszok egyébként építenék, csak mi nem akarjuk a fenti okok miatt.
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
669
6 239
93
Elfogadott terv nélkül mit kezdesz el építeni?

Ha netán módosítani kell a terveken, akkor ki fogja fizetni a bontást, és az ismételt építést?

Úgy tudom, az oroszok egyébként építenék, csak mi nem akarjuk a fenti okok miatt.
Remélem feltűnt ez a mondat is:

""az orosz fél által kidolgozott engedélytervek nem bizonyultak teljesen megfelelőnek, és folyamatosan fennakadtak a független szakértők többfokozatú véleményezési rostáján""

Erre keresek én többek között magyarázatot, ha kapok. Gondolom nem gondolod komolyan, hogy az előzményekkel együtt olyan sac/has több millió mérnökórát felhasználó létesítménynél úgy találják, hogy no ezt a falat 5 cm-re odébb kell tenni, az épület horizontális tengelyét 6 másodperccel el kell mozdítani. Ha kifogás egyáltalán lehetséges, azt gondolom a gépészeti megoldásoknál vagy az elektronikai berendezéseknél fog előjönni, de ott sem a befoglaló méretek miatt, hanem biztonsági kifogások.

De, biztosan én látom tévesen.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 814
5 898
113
Remélem feltűnt ez a mondat is:

""az orosz fél által kidolgozott engedélytervek nem bizonyultak teljesen megfelelőnek, és folyamatosan fennakadtak a független szakértők többfokozatú véleményezési rostáján""

Erre keresek én többek között magyarázatot, ha kapok. Gondolom nem gondolod komolyan, hogy az előzményekkel együtt olyan sac/has több millió mérnökórát felhasználó létesítménynél úgy találják, hogy no ezt a falat 5 cm-re odébb kell tenni, az épület horizontális tengelyét 6 másodperccel el kell mozdítani. Ha kifogás egyáltalán lehetséges, azt gondolom a gépészeti megoldásoknál vagy az elektronikai berendezéseknél fog előjönni, de ott sem a befoglaló méretek miatt, hanem biztonsági kifogások.

De, biztosan én látom tévesen.
Régebben olvastam valahol, hogy a finneknél pont ilyeneken ment a huzavona. A finn szakértők szerint nem volt elég nagy a távolság két biztonsági berendezés között. Márpedig ha messzebb kell rakni a berendezéseket, akkor nagyobb épület kell. :D
 
  • Hűha
Reactions: ghostrider

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
illetve két bejegyzés az index fórumáról:
A 2021.06.24-i csúcsterheléshez folytatásként.

Azoknak a politikusoknak, akik már kijelentették, hogy a tetőn levő napelemek atomerőművek, a Paksi kiégett fűtőelemekből az oroszok atombombát készítenek, ha miniszterelnöknő lesz, akkor lábhoz rendeli Putyint mostanában állandóan hangoztatják, ha 2022-ben hatalomra kerülnek, akkor azonnal leállítják a Paksi építést, no meg a sötétződeknek, akik szerint az energiaellátáshoz annyi elég, ha a konnektorba bedugják a csatlakozót és a Netfixen jön a pornhub, akkor már minden rendben van.

"Az elmúlt években rendre megdőltek a nyári fogyasztási csúcsok. 2019. június 27-én 23,1 Celsius-fokos napi átlaghőmérséklet mellett 6633 MW volt ez az érték. Idén június 24-én 19 óra körül – az előző napok csúcsai után (6660 és 6814 MW) - újabb nyári rendszerterhelési csúcs született 6940 MW (15 perces) értéken, 30,2 Celsius-fok napi átlag hőmérséklet mellett.
..
A hazai rendszerirányító, a MAVIR (15 perces) nettó adatai alapján az új csúcs időszakában az atomerőmű stabilan 1837 MW-ot, a szenet használó Mátrai Erőmű 529 MW-ot, a különböző gázerőművek pedig 1086 MW teljesítményt biztosítottak. A szélerőművek a rekkenő hőségben, amikor jóformán szellő sem rebbent, ténylegesen mindössze 59 MW teljesítményt adtak, holott 320 MW a beépített kapacitásuk. Gondolnánk, hogy a hazai naperőművek legalább csúcsra jártak. Mégis azt látjuk, hogy amikor égető szükség lett volna az általuk termelt áramra, mindössze 158 MW-tal szerepeltek a termelésben, holott az ellenzéki politikusok által büszkén emlegetett beépített teljesítményük, az 1600 MW már közelíti a paksi blokkok együttes teljesítményét. A háztartási méretű naperőművek is hasonló arányú, töredék teljesítményt adtak. Ezért is volt szükség a 2614 MW importra, hiszen az időjárásfüggő megújulók beépített kapacitásának csak 11 százaléka állt rendelkezésre a csúcs idején. Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a forróság sem tett jót a napelemeknek, miután a kánikulában visszaesik a teljesítményük. A többi hazai erőmű – víz, biogáz stb. – mintegy 220 MW összteljesítményt biztosított, ami az importhoz viszonyítva elenyésző."

Importra szorultunk: 2614 MW teljesítményben.

Milyen cikket is hoztam a 60427-es hozzászólásban? A igények megnövekedése miatt az USA egyik államában 435%-al emelkedett az áram ára.

https://atombiztos.blogstar.hu/2021...s-csak-a-klimabarat-atomban-bizhatunk/110350/

illetve:
A német szélenergia válságban, elakadt a terjeszkedése Németországban

A német szélenergia-ipar kudarcot valott. Alig építenek új turbinákat, és egyre több régi szélturbinát szüntetnek meg. Most a szélipar lobbistái az új támogatások és az építési szabályok enyhítését kérik.








https://www.thegwpf.com/wind-energy-in-crisis-as-expansion-stalls-in-germany/ (angol kivonat)





https://www.nebelspalter.ch/windenergie-in-der-krise-teil-1-in-deutschland-stockt-der-ausbau (német)








Túl kevés a kijelölt hely a lehetséges helyszínekhez, és túl sok per van a projektek ellen. A szélturbinák építésével szembeni ellenállás sok helyen óriási. Számtalan természetvédelmi csoport és civil szervezet érzékeli a tájrombolást, az egészség veszélyeztetést vagy a ritka madarak veszélyeztetését, és minden lehetséges eszközzel küzdenek az új szélturbinák ellen. Óriási ellenállás a lakosság részéről.





2025-re fennáll annak a veszélye, hogy 15 000 MW energia veszik el.





További komoly gond, hogy nem akar a szél fújni.





A szélerőműipar számára még rosszabbá teszi a helyzetet, hogy az áramtermelésre vonatkozóan is vannak rossz adatok. A „tavaszi szélcsend” miatt a csaknem 30 ezer német szélturbina csaknem harmadával kevesebb energiát termelt 2021 első negyedévében, mint tavaly - közölte a statisztikai hivatal. Az eredmény 2018 óta a legalacsonyabb érték volt. A hiányt a szén- és földgázerőművek nagyobb villamosenergia-termelése pótolta.
 
M

molnibalage

Guest
A szélerőműipar számára még rosszabbá teszi a helyzetet, hogy az áramtermelésre vonatkozóan is vannak rossz adatok. A „tavaszi szélcsend” miatt a csaknem 30 ezer német szélturbina csaknem harmadával kevesebb energiát termelt 2021 első negyedévében, mint tavaly - közölte a statisztikai hivatal. Az eredmény 2018 óta a legalacsonyabb érték volt. A hiányt a szén- és földgázerőművek nagyobb villamosenergia-termelése pótolta.
Igen, ez nem fogja fel a sok balfasz és analfabéta, hogy két év között is ekkora ingások vannak.
"Fantasztikusan tervezhető".
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
illetve két bejegyzés az index fórumáról:
A 2021.06.24-i csúcsterheléshez folytatásként.

Azoknak a politikusoknak, akik már kijelentették, hogy a tetőn levő napelemek atomerőművek, a Paksi kiégett fűtőelemekből az oroszok atombombát készítenek, ha miniszterelnöknő lesz, akkor lábhoz rendeli Putyint mostanában állandóan hangoztatják, ha 2022-ben hatalomra kerülnek, akkor azonnal leállítják a Paksi építést, no meg a sötétződeknek, akik szerint az energiaellátáshoz annyi elég, ha a konnektorba bedugják a csatlakozót és a Netfixen jön a pornhub, akkor már minden rendben van.

"Az elmúlt években rendre megdőltek a nyári fogyasztási csúcsok. 2019. június 27-én 23,1 Celsius-fokos napi átlaghőmérséklet mellett 6633 MW volt ez az érték. Idén június 24-én 19 óra körül – az előző napok csúcsai után (6660 és 6814 MW) - újabb nyári rendszerterhelési csúcs született 6940 MW (15 perces) értéken, 30,2 Celsius-fok napi átlag hőmérséklet mellett.
..
A hazai rendszerirányító, a MAVIR (15 perces) nettó adatai alapján az új csúcs időszakában az atomerőmű stabilan 1837 MW-ot, a szenet használó Mátrai Erőmű 529 MW-ot, a különböző gázerőművek pedig 1086 MW teljesítményt biztosítottak. A szélerőművek a rekkenő hőségben, amikor jóformán szellő sem rebbent, ténylegesen mindössze 59 MW teljesítményt adtak, holott 320 MW a beépített kapacitásuk. Gondolnánk, hogy a hazai naperőművek legalább csúcsra jártak. Mégis azt látjuk, hogy amikor égető szükség lett volna az általuk termelt áramra, mindössze 158 MW-tal szerepeltek a termelésben, holott az ellenzéki politikusok által büszkén emlegetett beépített teljesítményük, az 1600 MW már közelíti a paksi blokkok együttes teljesítményét. A háztartási méretű naperőművek is hasonló arányú, töredék teljesítményt adtak. Ezért is volt szükség a 2614 MW importra, hiszen az időjárásfüggő megújulók beépített kapacitásának csak 11 százaléka állt rendelkezésre a csúcs idején. Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a forróság sem tett jót a napelemeknek, miután a kánikulában visszaesik a teljesítményük. A többi hazai erőmű – víz, biogáz stb. – mintegy 220 MW összteljesítményt biztosított, ami az importhoz viszonyítva elenyésző."

Importra szorultunk: 2614 MW teljesítményben.

Milyen cikket is hoztam a 60427-es hozzászólásban? A igények megnövekedése miatt az USA egyik államában 435%-al emelkedett az áram ára.

https://atombiztos.blogstar.hu/2021...s-csak-a-klimabarat-atomban-bizhatunk/110350/

illetve:
A német szélenergia válságban, elakadt a terjeszkedése Németországban

A német szélenergia-ipar kudarcot valott. Alig építenek új turbinákat, és egyre több régi szélturbinát szüntetnek meg. Most a szélipar lobbistái az új támogatások és az építési szabályok enyhítését kérik.








https://www.thegwpf.com/wind-energy-in-crisis-as-expansion-stalls-in-germany/ (angol kivonat)





https://www.nebelspalter.ch/windenergie-in-der-krise-teil-1-in-deutschland-stockt-der-ausbau (német)








Túl kevés a kijelölt hely a lehetséges helyszínekhez, és túl sok per van a projektek ellen. A szélturbinák építésével szembeni ellenállás sok helyen óriási. Számtalan természetvédelmi csoport és civil szervezet érzékeli a tájrombolást, az egészség veszélyeztetést vagy a ritka madarak veszélyeztetését, és minden lehetséges eszközzel küzdenek az új szélturbinák ellen. Óriási ellenállás a lakosság részéről.





2025-re fennáll annak a veszélye, hogy 15 000 MW energia veszik el.





További komoly gond, hogy nem akar a szél fújni.





A szélerőműipar számára még rosszabbá teszi a helyzetet, hogy az áramtermelésre vonatkozóan is vannak rossz adatok. A „tavaszi szélcsend” miatt a csaknem 30 ezer német szélturbina csaknem harmadával kevesebb energiát termelt 2021 első negyedévében, mint tavaly - közölte a statisztikai hivatal. Az eredmény 2018 óta a legalacsonyabb érték volt. A hiányt a szén- és földgázerőművek nagyobb villamosenergia-termelése pótolta.

Igen, ez nem fogja fel a sok balfasz és analfabéta, hogy két év között is ekkora ingások vannak.
"Fantasztikusan tervezhető".
Csak azt nem fogják fel a nagy tudasú (nekem a neveltetésem nem engedi, hogy a balf@sz és analfabéta jelzőket használjam :rolleyes: ) kollégák, hogy a háztartási naperőművi terhelésnek csak a töredéke jelenik meg a hálózaton. Mert ugyibár a forrósagban otthon is megy a hűtő, fagyazstó, légkondi.
A Mavirnak csak a betáplált termelésről lehet fogalma. A tényleges megtermeltről nem.
Akkor gondoljuk el, hogy a tetőn lévő panelek nem léteznek.
Meg tetszik mondani, hogy miből fogja fedezni a Mavir az így kieső kapacitást? :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 638
113

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 765
26 166
113
Csak azt nem fogják fel a nagy tudasú (nekem a neveltetésem nem engedi, hogy a balf@sz és analfabéta jelzőket használjam :rolleyes: ) kollégák, hogy a háztartási naperőművi terhelésnek csak a töredéke jelenik meg a hálózaton. Mert ugyibár a forrósagban otthon is megy a hűtő, fagyazstó, légkondi.
A Mavirnak csak a betáplált termelésről lehet fogalma. A tényleges megtermeltről nem.
Akkor gondoljuk el, hogy a tetőn lévő panelek nem léteznek.
Meg tetszik mondani, hogy miből fogja fedezni a Mavir az így kieső kapacitást? :rolleyes:
Neked ugye semmilyen közöd nincs a villamos dolgokhoz, csak annyi, hogy a konnektorban áram van?
 
M

molnibalage

Guest
Mert ugyibár a forrósagban otthon is megy a hűtő,
Óránként párszor kapcsol csak be, picsányi fogyasztó.
Lásd fent.

De, hogy mutassam mennyire vicces az igény.
Amíg egyedül éltem addig a havi fogyasztásom 75-85 kW.
Ez napi átlagban kemény 2,6 kWh fogyasztás. Úgy, hogy ebben főzés, világítás, mosás, számítógép, minden szar benne van.

Akkor szerinted a fagyasztó és hűtő fogyasztása ebből mennyi?

Az emberek hétköznap dolgoznak és egy részük hétvégén is.

Mert egy házi kiserőmű is simán termel akár 2,5 kW-ot nyár közepén pár órára.
Ez olyan, mintha te folyamatosan használánd a porszívót és menne a mikró 750W-on és még maradna ennek-annak is.

Fogalmazzunk úgy, hogy a középiskolás fizikával is komoly kihívásaid lehetnek, ha ekkora marhaságot sikerült leírni.
A kW és kWh fogalma és a négy alapművelet használata sem megy.

Neked ugye semmilyen közöd nincs a villamos dolgokhoz, csak annyi, hogy a konnektorban áram van?
Hát kb.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 730
28 919
113
Én úgy tudom, hogy a lakossági napelemek által termelt villamos áram nem kerül a rendszerbe, mert úgy kell kialakítani, csak levonni lehet a fogyasztásból. Magyarán nincs visszatermelés. Nem hiszem, hogy ez változott volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
M

molnibalage

Guest
Én úgy tudom, hogy a lakossági napelemek által termelt villamos áram nem kerül a rendszerbe, mert úgy kell kialakítani, csak levonni lehet a fogyasztásból. Magyarán nincs visszatermelés. Nem hiszem, hogy ez változott volna.
Ez milyen alternatív fizika lenne?
Pont ez a baj az egész marhasággal.
Hogy a házi napelemeseknek a grid egy végtelen kapacitású virtuális akksiként működik.

Kötelezően átveszik az áramot mindig és a saját éves hálózati vételezésből levonják.
Emiatt van az, hogy úgy vicc az egész, ahogy van.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 730
28 919
113
A lakossági napelemes rendszer az invertellel úgy van kialakítva, hogy a kisfeszültségű hálózatra ne termelhessen vissza. Eleve a védelmek kialakítása elég problémás lenne, másrészt olyan kilengéseket okozna a hálózaton, hogy mindenki fogná a fejét. Az alállomásokon a 10(20)kV-os kimenő leágazásokat védik, onnan vissza energia nem jöhet, márpedig érdekes lenne, ha a kisfeszültségű hálózat táplálna vissza a közép feszültségű hálózatba. Azoktól a kis teljesítményű energia termelő "erőművektől" kötelező az átvétel, akik a közép feszültségű szinten vannak az alállomásokba bekötve, külön bejövő cellákban, védelemmel ellátva. A lakossági napelemekkel mindenki csak a saját fogyasztását csökkentheti, a belső rendszerében. Attól még a villamos energia szolgáltató éves elszámolást használ.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Óránként párszor kapcsol csak be, picsányi fogyasztó.

Lásd fent.

De, hogy mutassam mennyire vicces az igény.
Amíg egyedül éltem addig a havi fogyasztásom 75-85 kW.
Ez napi átlagban kemény 2,6 kWh fogyasztás. Úgy, hogy ebben főzés, világítás, mosás, számítógép, minden szar benne van.

Akkor szerinted a fagyasztó és hűtő fogyasztása ebből mennyi?


Az emberek hétköznap dolgoznak és egy részük hétvégén is.

Mert egy házi kiserőmű is simán termel akár 2,5 kW-ot nyár közepén pár órára.
Ez olyan, mintha te folyamatosan használánd a porszívót és menne a mikró 750W-on és még maradna ennek-annak is.

Fogalmazzunk úgy, hogy a középiskolás fizikával is komoly kihívásaid lehetnek, ha ekkora marhaságot sikerült leírni.
A kW és kWh fogalma és a négy alapművelet használata sem megy.


Hát kb.
Drága barátom!
Sokadszorra bizonyítod, hogy a való élethez vajmi kevés közöd van. Ezek a kabaréjelenetek az egyszemélyes Molnár családból inkább kínosak, mint szórakoztatóak.
Csak azt nem értem, hogy miért erőlteted az ilyen irányú okfejtéseidet.
A másik talány számomra, hogy a nyilvánvaló életképtelenséged (lásd még: hisztizel, mert jobban kereső, elvileg komoly barinővel rendelkező fiatalként nincsen elég lehetőséged saját lakás vásárlására. Így gúvadt a szemem: :eek: ) ellenére nem felejtettél még el levegőt venni. :rolleyes:

Fogalmazzunk úgy, hogy a középiskolás fizikával is komoly kihívásaid lehetnek, ha ekkora marhaságot sikerült leírni.
A kW és kWh fogalma és a négy alapművelet használata sem megy.

Jelzem, hogy szerintem egy éve nem írtam le a kW és a kWh mértékegységeket itt a fórumon. :D

Ehhez képest te:
Amíg egyedül éltem addig a havi fogyasztásom 75-85 kW.
Ez napi átlagban kemény 2,6 kWh fogyasztás. Úgy, hogy ebben főzés, világítás, mosás, számítógép, minden szar benne van.

Énszerintem neked van valami becsípődésed velem kapcsolatban. Nem lehet, hogy szólsz a barinőnek, hogy vezessetek le egy kis feszültséget?
/Csak halkan jegyzem meg: Az segít a CSOKban is! :p /