Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 881
32 315
113
USA-ban brutális pofára esés volt a solar roadways, most bepróbálkozik a magyar kamu start-up :D

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Az amerikai világított is, amíg pár nap után el nem kezdtek kiégni a részegységei. De legalább jó drága volt és mikor kicsit megtaposták szép karcos lett és már alig termelt energiát.
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
700
6 566
93
Esetleg, valaki fel tudna világosítani, hogy milyen független szakértők kötnek bele egy olyan egyszerű munkába is, mint ez?

"még a gödörásás sem kezdődhet meg a létesítési engedély szeptember 30-ra várt elbírálása előtt" "az orosz fél által kidolgozott engedélytervek nem bizonyultak teljesen megfelelőnek, és folyamatosan fennakadtak a független szakértők többfokozatú véleményezési rostáján"


Nem tudom elképzelni, az oroszok a földmunkákat ne tudnák szakszerűen kivitelezni. Pár létesítményükkel azért már bizonyítottak. Vagy csak simán az az akadály, hogy nincs a kivitelezésbe belevonva megfelelő számú nyugati cég?
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 880
6 111
113
Esetleg, valaki fel tudna világosítani, hogy milyen független szakértők kötnek bele egy olyan egyszerű munkába is, mint ez?

"még a gödörásás sem kezdődhet meg a létesítési engedély szeptember 30-ra várt elbírálása előtt" "az orosz fél által kidolgozott engedélytervek nem bizonyultak teljesen megfelelőnek, és folyamatosan fennakadtak a független szakértők többfokozatú véleményezési rostáján"


Nem tudom elképzelni, az oroszok a földmunkákat ne tudnák szakszerűen kivitelezni. Pár létesítményükkel azért már bizonyítottak. Vagy csak simán az az akadály, hogy nincs a kivitelezésbe belevonva megfelelő számú nyugati cég?
Elfogadott terv nélkül mit kezdesz el építeni?

Ha netán módosítani kell a terveken, akkor ki fogja fizetni a bontást, és az ismételt építést?

Úgy tudom, az oroszok egyébként építenék, csak mi nem akarjuk a fenti okok miatt.
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
700
6 566
93
Elfogadott terv nélkül mit kezdesz el építeni?

Ha netán módosítani kell a terveken, akkor ki fogja fizetni a bontást, és az ismételt építést?

Úgy tudom, az oroszok egyébként építenék, csak mi nem akarjuk a fenti okok miatt.
Remélem feltűnt ez a mondat is:

""az orosz fél által kidolgozott engedélytervek nem bizonyultak teljesen megfelelőnek, és folyamatosan fennakadtak a független szakértők többfokozatú véleményezési rostáján""

Erre keresek én többek között magyarázatot, ha kapok. Gondolom nem gondolod komolyan, hogy az előzményekkel együtt olyan sac/has több millió mérnökórát felhasználó létesítménynél úgy találják, hogy no ezt a falat 5 cm-re odébb kell tenni, az épület horizontális tengelyét 6 másodperccel el kell mozdítani. Ha kifogás egyáltalán lehetséges, azt gondolom a gépészeti megoldásoknál vagy az elektronikai berendezéseknél fog előjönni, de ott sem a befoglaló méretek miatt, hanem biztonsági kifogások.

De, biztosan én látom tévesen.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 880
6 111
113
Remélem feltűnt ez a mondat is:

""az orosz fél által kidolgozott engedélytervek nem bizonyultak teljesen megfelelőnek, és folyamatosan fennakadtak a független szakértők többfokozatú véleményezési rostáján""

Erre keresek én többek között magyarázatot, ha kapok. Gondolom nem gondolod komolyan, hogy az előzményekkel együtt olyan sac/has több millió mérnökórát felhasználó létesítménynél úgy találják, hogy no ezt a falat 5 cm-re odébb kell tenni, az épület horizontális tengelyét 6 másodperccel el kell mozdítani. Ha kifogás egyáltalán lehetséges, azt gondolom a gépészeti megoldásoknál vagy az elektronikai berendezéseknél fog előjönni, de ott sem a befoglaló méretek miatt, hanem biztonsági kifogások.

De, biztosan én látom tévesen.
Régebben olvastam valahol, hogy a finneknél pont ilyeneken ment a huzavona. A finn szakértők szerint nem volt elég nagy a távolság két biztonsági berendezés között. Márpedig ha messzebb kell rakni a berendezéseket, akkor nagyobb épület kell. :D
 
  • Hűha
Reactions: ghostrider

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
illetve két bejegyzés az index fórumáról:
A 2021.06.24-i csúcsterheléshez folytatásként.

Azoknak a politikusoknak, akik már kijelentették, hogy a tetőn levő napelemek atomerőművek, a Paksi kiégett fűtőelemekből az oroszok atombombát készítenek, ha miniszterelnöknő lesz, akkor lábhoz rendeli Putyint mostanában állandóan hangoztatják, ha 2022-ben hatalomra kerülnek, akkor azonnal leállítják a Paksi építést, no meg a sötétződeknek, akik szerint az energiaellátáshoz annyi elég, ha a konnektorba bedugják a csatlakozót és a Netfixen jön a pornhub, akkor már minden rendben van.

"Az elmúlt években rendre megdőltek a nyári fogyasztási csúcsok. 2019. június 27-én 23,1 Celsius-fokos napi átlaghőmérséklet mellett 6633 MW volt ez az érték. Idén június 24-én 19 óra körül – az előző napok csúcsai után (6660 és 6814 MW) - újabb nyári rendszerterhelési csúcs született 6940 MW (15 perces) értéken, 30,2 Celsius-fok napi átlag hőmérséklet mellett.
..
A hazai rendszerirányító, a MAVIR (15 perces) nettó adatai alapján az új csúcs időszakában az atomerőmű stabilan 1837 MW-ot, a szenet használó Mátrai Erőmű 529 MW-ot, a különböző gázerőművek pedig 1086 MW teljesítményt biztosítottak. A szélerőművek a rekkenő hőségben, amikor jóformán szellő sem rebbent, ténylegesen mindössze 59 MW teljesítményt adtak, holott 320 MW a beépített kapacitásuk. Gondolnánk, hogy a hazai naperőművek legalább csúcsra jártak. Mégis azt látjuk, hogy amikor égető szükség lett volna az általuk termelt áramra, mindössze 158 MW-tal szerepeltek a termelésben, holott az ellenzéki politikusok által büszkén emlegetett beépített teljesítményük, az 1600 MW már közelíti a paksi blokkok együttes teljesítményét. A háztartási méretű naperőművek is hasonló arányú, töredék teljesítményt adtak. Ezért is volt szükség a 2614 MW importra, hiszen az időjárásfüggő megújulók beépített kapacitásának csak 11 százaléka állt rendelkezésre a csúcs idején. Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a forróság sem tett jót a napelemeknek, miután a kánikulában visszaesik a teljesítményük. A többi hazai erőmű – víz, biogáz stb. – mintegy 220 MW összteljesítményt biztosított, ami az importhoz viszonyítva elenyésző."

Importra szorultunk: 2614 MW teljesítményben.

Milyen cikket is hoztam a 60427-es hozzászólásban? A igények megnövekedése miatt az USA egyik államában 435%-al emelkedett az áram ára.

https://atombiztos.blogstar.hu/2021...s-csak-a-klimabarat-atomban-bizhatunk/110350/

illetve:
A német szélenergia válságban, elakadt a terjeszkedése Németországban

A német szélenergia-ipar kudarcot valott. Alig építenek új turbinákat, és egyre több régi szélturbinát szüntetnek meg. Most a szélipar lobbistái az új támogatások és az építési szabályok enyhítését kérik.








https://www.thegwpf.com/wind-energy-in-crisis-as-expansion-stalls-in-germany/ (angol kivonat)





https://www.nebelspalter.ch/windenergie-in-der-krise-teil-1-in-deutschland-stockt-der-ausbau (német)








Túl kevés a kijelölt hely a lehetséges helyszínekhez, és túl sok per van a projektek ellen. A szélturbinák építésével szembeni ellenállás sok helyen óriási. Számtalan természetvédelmi csoport és civil szervezet érzékeli a tájrombolást, az egészség veszélyeztetést vagy a ritka madarak veszélyeztetését, és minden lehetséges eszközzel küzdenek az új szélturbinák ellen. Óriási ellenállás a lakosság részéről.





2025-re fennáll annak a veszélye, hogy 15 000 MW energia veszik el.





További komoly gond, hogy nem akar a szél fújni.





A szélerőműipar számára még rosszabbá teszi a helyzetet, hogy az áramtermelésre vonatkozóan is vannak rossz adatok. A „tavaszi szélcsend” miatt a csaknem 30 ezer német szélturbina csaknem harmadával kevesebb energiát termelt 2021 első negyedévében, mint tavaly - közölte a statisztikai hivatal. Az eredmény 2018 óta a legalacsonyabb érték volt. A hiányt a szén- és földgázerőművek nagyobb villamosenergia-termelése pótolta.
 
M

molnibalage

Guest
A szélerőműipar számára még rosszabbá teszi a helyzetet, hogy az áramtermelésre vonatkozóan is vannak rossz adatok. A „tavaszi szélcsend” miatt a csaknem 30 ezer német szélturbina csaknem harmadával kevesebb energiát termelt 2021 első negyedévében, mint tavaly - közölte a statisztikai hivatal. Az eredmény 2018 óta a legalacsonyabb érték volt. A hiányt a szén- és földgázerőművek nagyobb villamosenergia-termelése pótolta.
Igen, ez nem fogja fel a sok balfasz és analfabéta, hogy két év között is ekkora ingások vannak.
"Fantasztikusan tervezhető".
 
T

Törölt tag

Guest
illetve két bejegyzés az index fórumáról:
A 2021.06.24-i csúcsterheléshez folytatásként.

Azoknak a politikusoknak, akik már kijelentették, hogy a tetőn levő napelemek atomerőművek, a Paksi kiégett fűtőelemekből az oroszok atombombát készítenek, ha miniszterelnöknő lesz, akkor lábhoz rendeli Putyint mostanában állandóan hangoztatják, ha 2022-ben hatalomra kerülnek, akkor azonnal leállítják a Paksi építést, no meg a sötétződeknek, akik szerint az energiaellátáshoz annyi elég, ha a konnektorba bedugják a csatlakozót és a Netfixen jön a pornhub, akkor már minden rendben van.

"Az elmúlt években rendre megdőltek a nyári fogyasztási csúcsok. 2019. június 27-én 23,1 Celsius-fokos napi átlaghőmérséklet mellett 6633 MW volt ez az érték. Idén június 24-én 19 óra körül – az előző napok csúcsai után (6660 és 6814 MW) - újabb nyári rendszerterhelési csúcs született 6940 MW (15 perces) értéken, 30,2 Celsius-fok napi átlag hőmérséklet mellett.
..
A hazai rendszerirányító, a MAVIR (15 perces) nettó adatai alapján az új csúcs időszakában az atomerőmű stabilan 1837 MW-ot, a szenet használó Mátrai Erőmű 529 MW-ot, a különböző gázerőművek pedig 1086 MW teljesítményt biztosítottak. A szélerőművek a rekkenő hőségben, amikor jóformán szellő sem rebbent, ténylegesen mindössze 59 MW teljesítményt adtak, holott 320 MW a beépített kapacitásuk. Gondolnánk, hogy a hazai naperőművek legalább csúcsra jártak. Mégis azt látjuk, hogy amikor égető szükség lett volna az általuk termelt áramra, mindössze 158 MW-tal szerepeltek a termelésben, holott az ellenzéki politikusok által büszkén emlegetett beépített teljesítményük, az 1600 MW már közelíti a paksi blokkok együttes teljesítményét. A háztartási méretű naperőművek is hasonló arányú, töredék teljesítményt adtak. Ezért is volt szükség a 2614 MW importra, hiszen az időjárásfüggő megújulók beépített kapacitásának csak 11 százaléka állt rendelkezésre a csúcs idején. Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a forróság sem tett jót a napelemeknek, miután a kánikulában visszaesik a teljesítményük. A többi hazai erőmű – víz, biogáz stb. – mintegy 220 MW összteljesítményt biztosított, ami az importhoz viszonyítva elenyésző."

Importra szorultunk: 2614 MW teljesítményben.

Milyen cikket is hoztam a 60427-es hozzászólásban? A igények megnövekedése miatt az USA egyik államában 435%-al emelkedett az áram ára.

https://atombiztos.blogstar.hu/2021...s-csak-a-klimabarat-atomban-bizhatunk/110350/

illetve:
A német szélenergia válságban, elakadt a terjeszkedése Németországban

A német szélenergia-ipar kudarcot valott. Alig építenek új turbinákat, és egyre több régi szélturbinát szüntetnek meg. Most a szélipar lobbistái az új támogatások és az építési szabályok enyhítését kérik.








https://www.thegwpf.com/wind-energy-in-crisis-as-expansion-stalls-in-germany/ (angol kivonat)





https://www.nebelspalter.ch/windenergie-in-der-krise-teil-1-in-deutschland-stockt-der-ausbau (német)








Túl kevés a kijelölt hely a lehetséges helyszínekhez, és túl sok per van a projektek ellen. A szélturbinák építésével szembeni ellenállás sok helyen óriási. Számtalan természetvédelmi csoport és civil szervezet érzékeli a tájrombolást, az egészség veszélyeztetést vagy a ritka madarak veszélyeztetését, és minden lehetséges eszközzel küzdenek az új szélturbinák ellen. Óriási ellenállás a lakosság részéről.





2025-re fennáll annak a veszélye, hogy 15 000 MW energia veszik el.





További komoly gond, hogy nem akar a szél fújni.





A szélerőműipar számára még rosszabbá teszi a helyzetet, hogy az áramtermelésre vonatkozóan is vannak rossz adatok. A „tavaszi szélcsend” miatt a csaknem 30 ezer német szélturbina csaknem harmadával kevesebb energiát termelt 2021 első negyedévében, mint tavaly - közölte a statisztikai hivatal. Az eredmény 2018 óta a legalacsonyabb érték volt. A hiányt a szén- és földgázerőművek nagyobb villamosenergia-termelése pótolta.

Igen, ez nem fogja fel a sok balfasz és analfabéta, hogy két év között is ekkora ingások vannak.
"Fantasztikusan tervezhető".
Csak azt nem fogják fel a nagy tudasú (nekem a neveltetésem nem engedi, hogy a balf@sz és analfabéta jelzőket használjam :rolleyes: ) kollégák, hogy a háztartási naperőművi terhelésnek csak a töredéke jelenik meg a hálózaton. Mert ugyibár a forrósagban otthon is megy a hűtő, fagyazstó, légkondi.
A Mavirnak csak a betáplált termelésről lehet fogalma. A tényleges megtermeltről nem.
Akkor gondoljuk el, hogy a tetőn lévő panelek nem léteznek.
Meg tetszik mondani, hogy miből fogja fedezni a Mavir az így kieső kapacitást? :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 881
32 315
113

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 805
26 397
113
Csak azt nem fogják fel a nagy tudasú (nekem a neveltetésem nem engedi, hogy a balf@sz és analfabéta jelzőket használjam :rolleyes: ) kollégák, hogy a háztartási naperőművi terhelésnek csak a töredéke jelenik meg a hálózaton. Mert ugyibár a forrósagban otthon is megy a hűtő, fagyazstó, légkondi.
A Mavirnak csak a betáplált termelésről lehet fogalma. A tényleges megtermeltről nem.
Akkor gondoljuk el, hogy a tetőn lévő panelek nem léteznek.
Meg tetszik mondani, hogy miből fogja fedezni a Mavir az így kieső kapacitást? :rolleyes:
Neked ugye semmilyen közöd nincs a villamos dolgokhoz, csak annyi, hogy a konnektorban áram van?
 
M

molnibalage

Guest
Mert ugyibár a forrósagban otthon is megy a hűtő,
Óránként párszor kapcsol csak be, picsányi fogyasztó.
Lásd fent.

De, hogy mutassam mennyire vicces az igény.
Amíg egyedül éltem addig a havi fogyasztásom 75-85 kW.
Ez napi átlagban kemény 2,6 kWh fogyasztás. Úgy, hogy ebben főzés, világítás, mosás, számítógép, minden szar benne van.

Akkor szerinted a fagyasztó és hűtő fogyasztása ebből mennyi?

Az emberek hétköznap dolgoznak és egy részük hétvégén is.

Mert egy házi kiserőmű is simán termel akár 2,5 kW-ot nyár közepén pár órára.
Ez olyan, mintha te folyamatosan használánd a porszívót és menne a mikró 750W-on és még maradna ennek-annak is.

Fogalmazzunk úgy, hogy a középiskolás fizikával is komoly kihívásaid lehetnek, ha ekkora marhaságot sikerült leírni.
A kW és kWh fogalma és a négy alapművelet használata sem megy.

Neked ugye semmilyen közöd nincs a villamos dolgokhoz, csak annyi, hogy a konnektorban áram van?
Hát kb.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 990
30 331
113
Én úgy tudom, hogy a lakossági napelemek által termelt villamos áram nem kerül a rendszerbe, mert úgy kell kialakítani, csak levonni lehet a fogyasztásból. Magyarán nincs visszatermelés. Nem hiszem, hogy ez változott volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
M

molnibalage

Guest
Én úgy tudom, hogy a lakossági napelemek által termelt villamos áram nem kerül a rendszerbe, mert úgy kell kialakítani, csak levonni lehet a fogyasztásból. Magyarán nincs visszatermelés. Nem hiszem, hogy ez változott volna.
Ez milyen alternatív fizika lenne?
Pont ez a baj az egész marhasággal.
Hogy a házi napelemeseknek a grid egy végtelen kapacitású virtuális akksiként működik.

Kötelezően átveszik az áramot mindig és a saját éves hálózati vételezésből levonják.
Emiatt van az, hogy úgy vicc az egész, ahogy van.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 990
30 331
113
A lakossági napelemes rendszer az invertellel úgy van kialakítva, hogy a kisfeszültségű hálózatra ne termelhessen vissza. Eleve a védelmek kialakítása elég problémás lenne, másrészt olyan kilengéseket okozna a hálózaton, hogy mindenki fogná a fejét. Az alállomásokon a 10(20)kV-os kimenő leágazásokat védik, onnan vissza energia nem jöhet, márpedig érdekes lenne, ha a kisfeszültségű hálózat táplálna vissza a közép feszültségű hálózatba. Azoktól a kis teljesítményű energia termelő "erőművektől" kötelező az átvétel, akik a közép feszültségű szinten vannak az alállomásokba bekötve, külön bejövő cellákban, védelemmel ellátva. A lakossági napelemekkel mindenki csak a saját fogyasztását csökkentheti, a belső rendszerében. Attól még a villamos energia szolgáltató éves elszámolást használ.
 
T

Törölt tag

Guest
Óránként párszor kapcsol csak be, picsányi fogyasztó.

Lásd fent.

De, hogy mutassam mennyire vicces az igény.
Amíg egyedül éltem addig a havi fogyasztásom 75-85 kW.
Ez napi átlagban kemény 2,6 kWh fogyasztás. Úgy, hogy ebben főzés, világítás, mosás, számítógép, minden szar benne van.

Akkor szerinted a fagyasztó és hűtő fogyasztása ebből mennyi?


Az emberek hétköznap dolgoznak és egy részük hétvégén is.

Mert egy házi kiserőmű is simán termel akár 2,5 kW-ot nyár közepén pár órára.
Ez olyan, mintha te folyamatosan használánd a porszívót és menne a mikró 750W-on és még maradna ennek-annak is.

Fogalmazzunk úgy, hogy a középiskolás fizikával is komoly kihívásaid lehetnek, ha ekkora marhaságot sikerült leírni.
A kW és kWh fogalma és a négy alapművelet használata sem megy.


Hát kb.
Drága barátom!
Sokadszorra bizonyítod, hogy a való élethez vajmi kevés közöd van. Ezek a kabaréjelenetek az egyszemélyes Molnár családból inkább kínosak, mint szórakoztatóak.
Csak azt nem értem, hogy miért erőlteted az ilyen irányú okfejtéseidet.
A másik talány számomra, hogy a nyilvánvaló életképtelenséged (lásd még: hisztizel, mert jobban kereső, elvileg komoly barinővel rendelkező fiatalként nincsen elég lehetőséged saját lakás vásárlására. Így gúvadt a szemem: :eek: ) ellenére nem felejtettél még el levegőt venni. :rolleyes:

Fogalmazzunk úgy, hogy a középiskolás fizikával is komoly kihívásaid lehetnek, ha ekkora marhaságot sikerült leírni.
A kW és kWh fogalma és a négy alapművelet használata sem megy.

Jelzem, hogy szerintem egy éve nem írtam le a kW és a kWh mértékegységeket itt a fórumon. :D

Ehhez képest te:
Amíg egyedül éltem addig a havi fogyasztásom 75-85 kW.
Ez napi átlagban kemény 2,6 kWh fogyasztás. Úgy, hogy ebben főzés, világítás, mosás, számítógép, minden szar benne van.

Énszerintem neked van valami becsípődésed velem kapcsolatban. Nem lehet, hogy szólsz a barinőnek, hogy vezessetek le egy kis feszültséget?
/Csak halkan jegyzem meg: Az segít a CSOKban is! :p /