Eurofighter Typhoon

[SilvioD]

Akkor mégsem a Vezér utolsó pillanatos szuverén döntése volt a Gripen, csak azért hogy kifogja a szelet az F-16 korrupciót kiáltó ellenzéki politikusok vitorlájából?
Jó ez a magyar Gripen-sztori, mindig máshogy emlékeznek rá vissza és máshogy mesélik...

Az nem lehet hogy az osztrákoknak is olyan nagyratörő tervei voltak akkor, mint most Magyarországnak? 24 Typhoon, két százados légierő... csak jött az árvíz és elfogyott a pénz és a szándék. A szomszédban Svájc épp akkor korszerűsítette az F-18asai levegő-föld képességét, esetleg az osztrákok is egy hasonló képességű gépet akartak. Az Airbus, akarom mondani akkor még EADS, akkor is beígért mindent, hogy majd lesz. Aztán sok minden vagy nem lett kész vagy nem kérték az osztrákok, mert nem akartak már rá költeni. Így lett a vége 15 keveset repült, nem korszerűsített Eurofighter. garázsban tartott, megkímélt állapotban eladó...

Ha már Svájc! Ti tudjátok, hogyan intézik a vadászgépbeszerzést? Népzavazással! 2014ben leszavazták a Gripent. Most szeptemberben újra nekifutnak. Típus nélkül, legyen-e beszerzés. Én borítékolom a negatív eredményt...

 

[Terminator]

Ha már Svájc! Ti tudjátok, hogyan intézik a vadászgépbeszerzést? Népzavazással! 2014ben leszavazták a Gripent. Most szeptemberben újra nekifutnak. Típus nélkül, legyen-e beszerzés. Én borítékolom a negatív eredményt...

Persze Az is nagy sztori, saját topikja is van már: Svájci vadászgép tender (Air2030)

 

[molnibalage]

Szereti is a fáradásos repedésekre "tervezett" sárkánya...

Meg a marketing és a gyök2 erre is benyögni, hogy ezzel M1.5 szupercirkálás.
Én meg nem bírom abbahagyni a röhögést...

 

[Terminator]

Az osztrákok fegyvervásárlásába meg nem az árvíz, hanem a nemzetközi jog szólt bele. Mivel Ausztria csak közeli légiharcra alkalmas IR rakétákat alkalmazhat a vadászgépein, a méregdrága Eurofighter még csökkentett darabszám mellett is elvitte a fegyverzetre szánt keret jó részét, így a rendszeresített IRIS-T mennyiség csak egy vicc lett.

Biztos hogy érvényben van még ez az 1955-ös megállapodás? Ki tiltakozna ellene, ha az osztrákok védelmi jellegű levegő-föld képességet építenének ki? Néhány lézeres bombával és Maverickkel ők sem veszélyeztetnék a térség egyensúlyát. Ha megnézzük az 1990 utáni osztrák haditechnikai beszerzéseket, akkor az mintha már ellentmondanának a régii megállapodásoknak. Egyre szorosabb lett a német együttműködés is (Wolf, Leopard2, Eurofighter stb.) Majd figyeljük, hogy ha új típust rendszeresítenek az osztrákok az EF-ek helyett, akkor milyen fegyvereket vesznek hozzá. (Az osztrák Saab105ösöknek volt légi támogató szerepe is, de most vonják ki őket.)

 

[LMzek 2.0]

Biztos hogy érvényben van még ez az 1955-ös megállapodás? Ki tiltakozna ellene, ha az osztrákok védelmi jellegű levegő-föld képességet építenének ki? Néhány lézeres bombával és Maverickkel ők sem veszélyeztetnék a térség egyensúlyát. Ha megnézzük az 1990 utáni osztrák haditechnikai beszerzéseket, akkor az mintha már ellentmondanának a régii megállapodásoknak. Egyre szorosabb lett a német együttműködés is (Wolf, Leopard2, Eurofighter stb.) Majd figyeljük, hogy ha új típust rendszeresítenek az osztrákok az EF-ek helyett, akkor milyen fegyvereket vesznek hozzá. (Az osztrák Saab105ösöknek volt légi támogató szerepe is, de most vonják ki őket.)

Nem lenne jó nekünk egy dunántúli Griff bázis is? Egyre erősebbnek tűnik a vélemény (és nincs cáfolva hivatalasan sem), hogy közép/hosszútavon Grippen E/F várható.
Azt a "rengeteg" osztrák légtér-rendészeti feladatot el lehet látni tőlünk/Dunántúlról.
Nemzetközi jogilag ?
Mi NATO, Ausztria semleges.

..."csak" mert akkor "beszállnának egy kis apróval" a szükséges rep-idő finanszírozásba.
Nekik is sokkal olcsóbb lenne, mint a szükséges "nano-légierőt": 4-10 gépet mindennel fenntartani.
Az "ez alatti" kategória sokkal olcsóbb fenntartású, azt szerintem megtartanák.

Ha nincs egyéb akadálya, akár mindkét félnek is előnyös lehetne,

 

[nyugger]

Biztos hogy érvényben van még ez az 1955-ös megállapodás? Ki tiltakozna ellene, ha az osztrákok védelmi jellegű levegő-föld képességet építenének ki? Néhány lézeres bombával és Maverickkel ők sem veszélyeztetnék a térség egyensúlyát. Ha megnézzük az 1990 utáni osztrák haditechnikai beszerzéseket, akkor az mintha már ellentmondanának a régii megállapodásoknak. Egyre szorosabb lett a német együttműködés is (Wolf, Leopard2, Eurofighter stb.) Majd figyeljük, hogy ha új típust rendszeresítenek az osztrákok az EF-ek helyett, akkor milyen fegyvereket vesznek hozzá. (Az osztrák Saab105ösöknek volt légi támogató szerepe is, de most vonják ki őket.)

Hirtelen kereséssel ezt találtam német wikin: "In Hinblick auf die veränderte Weltlage hat die österreichische Bundesregierung in einer Erklärung vom 20. November 1990 an die vier anderen Signatarstaaten des Staatsvertrages die militärischen und Luftfahrtbestimmungen (Art. 12–16) für obsolet erklärt. Die Art. 12 und 15 Z. 2 wurden außerdem 2008 als nicht mehr geltend festgestellt."
"Durch die Militärischen und Luftfahrt-Bestimmungen des Staatsvertrages von Wien 1955 wären die österreichischen Flugzeuge eventuell auch nicht ausreichend bewaffnet gewesen, um effektiv eingreifen zu können. Durch Erklärung der Republik Österreich gegenüber den anderen Signatarmächten wurde der Artikel für obsolet erklärt und infolge der Untätigkeit der Signatarmächte völkerrechtlich anerkannt. Die Luftstreitkräfte verfügen seither auch über Lenkraketen."

Ezek szerint 90-ben módosítottak az államszerződés ezen pontjain elavultként kivéve egyes részeket és úgy tűnik lehet nekik irányított rakétájuk, de pontosan milyen azt nem találom

 

[molnibalage]

Ez a jóságos gróf egyaránt volt nagyon jóbarátja az akkori magyar ellenzéknek és az akkori magyar kormánynak.
A Vezér döntése az volt, hogy az akkori magyar kormánynak legyen inkább a jóbarátja. De nem kellett őt félteni, mert a 2002-es választás után, a 2003-as szerződésmódosításkor ugyanúgy barátkozott az MSzP prominenseivel is.
2010-ben ezért se háborgatta őt senki.
Az osztrákok fegyvervásárlásába meg nem az árvíz, hanem a nemzetközi jog szólt bele. Mivel Ausztria csak közeli légiharcra alkalmas IR rakétákat alkalmazhat a vadászgépein, a méregdrága Eurofighter még csökkentett darabszám mellett is elvitte a fegyverzetre szánt keret jó részét, így a rendszeresített IRIS-T mennyiség csak egy vicc lett.

Tudtommal azt sem. A szerberek sorozatos légtérsértései miatt rendszeresítettek 1992 után AIM-9-et a Drakenhez emlékeim szerint. Lehet, hogy azóta ez la van papírozva, de akkor tudtommal osztrákokra meglepő módon szartak a papírra és vettek rakétát.

 

[kamm]

Ez a jóságos gróf egyaránt volt nagyon jóbarátja az akkori magyar ellenzéknek és az akkori magyar kormánynak.
A Vezér döntése az volt, hogy az akkori magyar kormánynak legyen inkább a jóbarátja. De nem kellett őt félteni, mert a 2002-es választás után, a 2003-as szerződésmódosításkor ugyanúgy barátkozott az MSzP prominenseivel is.
2010-ben ezért se háborgatta őt senki.
Az osztrákok fegyvervásárlásába meg nem az árvíz, hanem a nemzetközi jog szólt bele. Mivel Ausztria csak közeli légiharcra alkalmas IR rakétákat alkalmazhat a vadászgépein, a méregdrága Eurofighter még csökkentett darabszám mellett is elvitte a fegyverzetre szánt keret jó részét, így a rendszeresített IRIS-T mennyiség csak egy vicc lett.

Az osztrák Csintalan Sandor - nalunk az olajmaffia politikusa volt, megfordult minden partban, minden ocska bűnöző meg maffiózó mellett, naluk legalább nagyívű bizniszeket csinalt a grófuk. Hiába, na, nekünk csak egy ilyen Csintalan-féle gátlástalan proli jutott...

 

[borisz]

Azt a "rengeteg" osztrák légtér-rendészeti feladatot el lehet látni tőlünk/Dunántúlról.

Minek?
Oldják meg maguk, csesszék meg.
Minket többször lehúztak, megszálltak, szarba sem vesznek minket.

 

[pöcshuszár]

Minek?
Oldják meg maguk, csesszék meg.
Minket többször lehúztak, megszálltak, szarba sem vesznek minket.

Nem érted.
Bármilyen felügyelt plusz légtér, nekünk előny.
Ingyen repült óra, minden riasztás.

 

[molnibalage]

Minek?
Oldják meg maguk, csesszék meg.
Minket többször lehúztak, megszálltak, szarba sem vesznek minket.

OFF
Ez borzalmasan ostoba dolog. Nem kell szívszeretni senkit sem. De egy országnak érdekei és nem barátai vannak.

A szovjetek megszállták az országot 40 éve és olyan vezetéssel verték meg, ami miatt (is) az ország ma úgy néz ki ahogy. Ettől még lehet üzletelni az orosszal, onnan veszünk gázt is, meg atomerőművet. De ettől még mindenkinek lehet olyan egyéni történelmi sérelme, amit jól érez. Csak üzleti döntéseket az ember szerintem ritkán hoz értelmi alapon. Persze mondjuk népirtáshoz és máshoz asszociálás azért az már szürke sőt, sötét zóna...

DE...

Szerintem végtelenül hülyének kell lenni, hogy azért ne üzletelj egy szomszédos országgal, aki

• amúgy 60+ éve semleges..
• 100+ éve trónfosztott utolsó uralkodójának fia után az államformája is más..
• senki nem él, akinek az akkori üzelmeknek bármi köze volna...

Ez kb. akkora balfaszság lenne, mintha a magyar kalandozások miatt nem kereskedne velünk az EU.

ON

 

[Allesmor Obranna]

Nincs nekem se bajom az osztrák légtérvédelemmel, de ahhoz már több Gripen és több pilóta és műszaki kell.
Ez már egy olyan határozott koncepciót igényel, ami amúgy józanabb helyeken alapnak számít, de nálunk a csírája sincs meg.

 

[LMzek 2.0]

Nincs nekem se bajom az osztrák légtérvédelemmel, de ahhoz már több Gripen és több pilóta és műszaki kell.
Ez már egy olyan határozott koncepciót igényel, ami amúgy józanabb helyeken alapnak számít, de nálunk a csírája sincs meg.

...a "közelgő" Gripenekre (gondolva) osztottam ezt a feladatot, előre "tervezve" itthonra egy E/F csomagot.
...még ebben az évtizedben.
...ebben a felében.
...és segítene a gyakorló-órák finanszírozásában.

 

[Allesmor Obranna]

Én a jelenlegi 12+2 Gripen-t lecserélném 14 kétüléses D-re, másodvonalas gépnek visszavonva. Kétüléses, multirole, gépágyú nélkül, TGP-je van, AAM van.
És emellé lenne 24 darab elsővonalas típus, ami akkor már inkább az ötödik generációs F-35A lenne.
Az EF Typhoon szóba se jönne így egyúttal ez az okfejtés offtopik is egyben.

 

[boki]

RAF Coningsby, szept.9.,első agresszor gép

 

[Allesmor Obranna]

RAF Coningsby, szept.9.,első agresszor gép

Ez egy nagyon szpotter-barát légibázis. Ez a fotó nem a bázisról, hanem a mellette lévő országútról készült, mivel nagyon közel van hozzá a zóna. Kint is van a tábla, hogy kedves Szpotterek, a parkolást biztonságosan oldjátok meg és a szemetet szedjétek össze!
Amikor tavaly itt voltam, a szállásunk a helyi kemping mobil faházában volt, ami nagyon komfortos volt, miközben az indítózóna közelebb volt hozzánk, mint Kecskeméten a kerítéshez képest a kifutópálya, vagy a legközelebbi gurulóút!

 

[molnibalage]

Kellemes piros lámpa.
https://9gag.com/gag/aoP8Pbx?fbclid=IwAR33ZWK_rFwE1aAng6lVQbbRoLHMLQxV1cE47cuGYlnZl8kjoS8K9Vt4BTU

 

[AGRESSOR88]

Most hogy megakarja venni Indonézia az osztrák Eurofigthereket remélem nem lesznek hülyék és el is adják nekik,sőt itt az idő hogy lepatintsák a TR1 pl az olaszok vagy a németek.
A az idő múlásával a végén csak megjön mindenki esze és megveszik a Gripent ők is esetleg Svájc és Horváth ország.

 

[Terminator]

RAF Coningsby, szept.9.,első agresszor gép

22 évvel ezelőtt volt már egy fekete Eurofighter... a ZH588-at (DA-2 prototípus) festették feketére 1998-ban. Ma a hendoni múzeumban látható kiállítva.

 

[migfun]