F-16 Fighting Falcon (General Dynamics/Lockheed Martin)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
találtam egy cikket, ezt írja:
(igen, találtan, én nem fújom az adatokat fejből
))))) )IDFAF Inventory
Program Model Block Qty. Serials Delivered
Peace Marble I F-16A Block 5 18 100/138 (Random nrs) 1980-1981
F-16B Block 5 8 001/017 (Random nrs) 1980-1981
F-16A Block 10 49 219/299 (Random nrs) 1980-1981
Peace Marble II F-16C Block 30 51 301/398 (Random nrs) 1986-1987
F-16D Block 30 24 020/088 (Random nrs) 1987-1988
Peace Marble III F-16C Block 40 30 502/558 (Random nrs) 1991-1993
F-16D Block 40 30 601/687 (Random nrs) 1991-1993
Peace Marble IV F-16A block 1 3 700/799 (Random nrs) 1994
F-16B Block 1 2 900/999 (Random nrs) 1994
F-16A Block 5 1 700/799 (Random nrs) 1994
F-16B Block 5 7 900/999 (Random nrs) 1994
F-16A Block 10 32 700/799 (Random nrs) 1994
F-16B Block 10 5 900/999 (Random nrs) 1994
Peace Marble V F-16D Block 52 102 400/499 & 800/899 (Random nrs) 2003-2009
hát ez összecsúszott...
itt a cikkben az eredeti
http://www.f-16.net/f-16_users_article7.html
...http://www.f-16.net/f-16_versions_article3.html
itt a cikkben az eredeti
http://www.f-16.net/f-16_users_article7.html
...http://www.f-16.net/f-16_versions_article3.html
M
molnibalage
Guest
M
molnibalage
Guest
Pedig mintha valamelyik Aranysasban, talán abban, amelyik az A-7-esekkel foglalkozik, írták volna ezt.
Valószínűleg az a szabály hogy civilnek nem engedik, mert nem ellenőrizhető mi kerül nyilvánosságra/internetre (meg szerintem talán nem annyira a fotózás a kényes, hanem hogy közben ne kapcsolgasson semmit a kívülálló amivel akku-kapcsoláskor, rendszerek beüzemelésekor kárt tudnak okozni). A belső készítésű felvételek ellenőrizhetők, a tiltott anyagok törölhetők, a többi meg mehet a nyilvánosságnak is.
Erreg ondolt , gondolom
https://nworeport.me/2015/11/24/thi...rian-jets-was-one-of-the-biggest-of-all-time/
Bezony. És ezek akkor már ott lehettek. Igazi Mig mészárlás volt.
heck Out This Photo Of An F-16C From Nellis Air Force Base's Aggressor Squadron Wearing The Have Glass V Paint Scheme. To our knowledge it’s the very first AGRS Viper wearing this livery. https://wp.me/p2TYIs-d0E
M
molnibalage
Guest
A Block 60 egy igazi furcsaság az F-16 evolúciójában, de az összes 4++ gép között már, már valami anomália. Amikor megjelent olyan dolgokat hozott és villantott fel a 4. gen számára, hogy csak pislogott az ember. Brutál hajtómű, CFT, vontatott csali, IRST, JHMCS+HOBS, AESA radar és emlékeim szerint MAWS. Kicsit olyan, minta a leginkább F-35A-ra hajazó gépet akarták volna összerakni. Olyan dolgok vannak rajta, amik egyesével sem terjedtek el minden F-16-on, ebben meg minden benne...
... és azóta sem rendelt senki ilyen, még egyes részeit upgradelve is pár felszhasználó. (AESA radar, csali, a CFT lett a Block 50/52/50+ gépeken gyakran használva.
Illetve tegyük hozzá, hogy az UAE egyből berendelt 80 darabot. Ez utóbbi kontingensre azóta állítólag rárendeltek egy komplett upgrade-et (hogy hova még, az nem tudom), illetve pár hónapja (éve?) itt a HTKA-n is volt hír, hogy még a mennyiséget is bővítenék.
Namármost, ahogy te is írtad, ez egy ultrakomplex variáns, tehát jó drága. Emlékeztetőül, a gépet az UAE előbb rendelte meg, mint a lengyelek az 52-est, vagy a pakisztániak és a marokkóiak az 52+-t. Szóval adott ez a maga idejében extrém drága verzió, aminek minden egyes lényeges eleme egy egyedi és új fejlesztés, ami költség ugye szépen lerakódott a gépek beszerzési árára. Az lehet, hogy ez 80 gépen oszlott el, de ezt kár is megpróbálni szépíteni, drága egy bolt volt, a Lockheed nagyot kaszált. Gondoljunk csak bele, hogy mennyi egyedi eleme, fogása, eljárása, előírása lehet csak az üzemeltetésnek. Pl a GE ha a 132-eshez gyárt alkatrészt, azt csak ehhez a flottához gyártja, még akkor is, ha a 129C verzió egyes elemeit pont a 132-esből vették át.
(Az F110GE129C a jelenleg futó 129-es alverzió, ilyet adtak el az összes olyan F-15E variánsba, amibe GE hajtómű került, tehát az első 40 darab koreai F-15K, az összes szingapuri F-15SG és az újrahajtóművezett szaúdi F-15S gépek mellett a nekik fejlesztett F-15SA is ezzel megy. Akinek ezen felül block 50-es F-16C-je van, az is lecserélheti ilyenre egy bulletin keretében. A C verzió érdekessége, hogy ez egy élettartam hosszabított F110-es, ami ráadásul az eggyel korábbi verzióból, az F110GE100C-ből került át. Elsőként az USAF block 30-as és 40-es gépeinek régi GE100-as hajtóművein hajtottak végre egy turbinalapát módosítást, a 132-eshez kifejlesztett technológiával, majd ezt implementálták a 129-eseken is)
A GE132-es ezen túl már egyedi, egyedi a forszázskamrája, a kompresszora, de még laikus szem számára is feltűik, hogy a fúvócsöve is.
És ugye ezt a gépet az Emirátusoknak adták el, tehát gondolom, hogy nem diszkont áron ment az üzlet.
Szédítő, hogy mi pénz van ott...
M
molnibalage
Guest
Igen, csak én azt hittem akkor, hogy na itt az első pénzers customer, kifizette a fejlesztés költségét gyühet a többi. Ehhez képest azóta sem rendelt senki Block 60 szintű F-16-os, pedig még annyira űberdrága sem volt... Block 70 meg aztán végképp csak papíron levő koncepció maradt, a kabin upgrade az, ami eddig utat talált magának.
https://www.defenseindustrydaily.com/the-uaes-f-16-block-60-desert-falcon-fleet-04538/
Officials of the UAE and Lockheed Martin announce contractual agreements for 80 F-16 E/F aircraft and associated equipment for an estimated $6.4 billion. The aircraft will be produced by Lockheed Martin Aeronautics Company of Fort Worth, TX. The firm’s release
Ebből 3 mrd volt fejlesztés és számomra új infó, hogy a további Block 60 eladásokból részessedés járt volna azért, mert finanszírozták a fejlesztést. Ez mai áron számolva 115 misi/gép, de a csomagban nem csak a gépek, hanem n+1 szolgáltatás is volt és részben befektetés is. Az F-15SG és SA gépeket kb. ilyen áron adják el. Ok, sokkal nagyobbak, de royalty és külön fejlesztésről szó nincs.
https://honvedelem.hu/cikk/108650_megmenekulhet_az_f_16_os_gyartosora
Utolsó bekezdés:Tervek szerint a gyártás Greenville-ben zajlana mindaddig, amíg az indiai üzem teljes mértékben nem veszi át a szükséges know-how-t, utána az indiai gépek legyártása mellett már a külföldi vásárlóknak is készülhet F-16-os az indiai gyárban.
Ha sikerülne az Indiai üzlet ez azt jelentené hogy 4-5 éven belül India is gyártani fogja "licenszbe" ami kedvezően fog hatni a vételi árakra.
Utolsó bekezdés:Tervek szerint a gyártás Greenville-ben zajlana mindaddig, amíg az indiai üzem teljes mértékben nem veszi át a szükséges know-how-t, utána az indiai gépek legyártása mellett már a külföldi vásárlóknak is készülhet F-16-os az indiai gyárban.
Ha sikerülne az Indiai üzlet ez azt jelentené hogy 4-5 éven belül India is gyártani fogja "licenszbe" ami kedvezően fog hatni a vételi árakra.
Igen, csak én azt hittem akkor, hogy na itt az első pénzers customer, kifizette a fejlesztés költségét gyühet a többi. Ehhez képest azóta sem rendelt senki Block 60 szintű F-16-os, pedig még annyira űberdrága sem volt... Block 70 meg aztán végképp csak papíron levő koncepció maradt, a kabin upgrade az, ami eddig utat talált magának.
https://www.defenseindustrydaily.com/the-uaes-f-16-block-60-desert-falcon-fleet-04538/
Officials of the UAE and Lockheed Martin announce contractual agreements for 80 F-16 E/F aircraft and associated equipment for an estimated $6.4 billion. The aircraft will be produced by Lockheed Martin Aeronautics Company of Fort Worth, TX. The firm’s releasestates that:
Ebből 3 mrd volt fejlesztés és számomra új infó, hogy a további Block 60 eladásokból részessedés járt volna azért, mert finanszírozták a fejlesztést. Ez mai áron számolva 115 misi/gép, de a csomagban nem csak a gépek, hanem n+1 szolgáltatás is volt és részben befektetés is. Az F-15SG és SA gépeket kb. ilyen áron adják el. Ok, sokkal nagyobbak, de royalty és külön fejlesztésről szó nincs.
A block 70-esnél már ráadásul szó se volt a block 60-ashoz kifejlesztett GE132-esről. Visszaléptek volna GE129C-re.
M
molnibalage
Guest
Igen, a Block 70 ezen a téren visszalépés, a Block 70 harcászati elektronika téren lett volna elvileg a Block 60 fölé is emelve. Még az sem tartom kizártnak, hogy akár a DAS-t is bele lehetne szuszakolni a gépbe. Ha realistán nézzük a dolgokat, akkor GE 132-re azért olyan valódi okot találni nehéz, amikor pl. a Super Hornet repteljesítménye vagy a Gripen NG-jé milyen AG konfigban. Egy adott ponton túl nem éri meg ezzel izmozni és sokat költeni rá.
Azt még megértem, hogy a Lockheed miért nem erőlködik a DAS / integrált fegyvertárolós F-16 változatok fejlesztésén (nem akar belső konkurenciát az F-35-nek), de a Boeing mi a fenéért nem integrálja a DAS-t az F/A-18E/F és F-15 változatokhoz, az azért furi. A rendszer megvan, a kezükben van, mögé kell rakni az elektronikát (nyilávn nem olcsó), de tökéletes F-35 alternatívát adhatnának (lopakodóképesség terén persze nem).
Kérdés hogy üzleti/fejlesztési/know-how szempontból kinek, melyik cégnek a tulajdona a DAS?!! És az eladja-e, vagy mit kérne érte a Boeingtól hogy más tipusra is felrakhassák az F-35-ön kívül?!!