F-22 Raptor (Lockheed Martin,USA)

[dudi]

molni

Itt a kép amit ígértem:

A legutolsó képen látszik a barlang szája de a megerősített ajtók még jóval beljebb vannak.Nincs az a bomba a földön amivel esélyed lenne közvetlenül eltalálni a magát az ajtót.Max repeszekkel van esélyed elérni de az az ajtó olyan buzi erős,hogy abban repesszel kárt nem teszel.Amire képes ehetsz az az,hogy lyukat ütsz a betongyűrűbe(amit meg is tett a NATO) és megrongálod a barlang szájánál a betont bár ezeket kijavítani pár órás meló.

 

[dudi]

UI.:Csak az utolsó a saját képem a másik kettő netről van.

 

[fip7]

dudi

Király képek
Jó képen látni azt amiről még délelőtt írtam.

 

[dudi]

Ezen látszódnak a méretek:

Ezen pedig látszik az ajtó körvonala(valóságban vagy 20-30 méterrel beljebb van mint a kerítés):

(ezek is netes képek)

 

[arbalest]

A boltívet felülről mennyire lehet hatásos beomlasztani? Azt talán nehezebb, vagy legalábbis időigényesebb eltakarítani.

 

[dudi]

Nekem ne mondja senki,hogy pár munkagéppel egy fél este alatt ne végeznének vele.

 

[emel]

Én kétlem, hogy ebbe mai méretű harcigép beférne, esetleg egy MiG-21 még igen, de annál nagyobb gépnek már szűkös szerintem. Repülőtéri fegyverraktárnak viszont kiváló lehet.
Egyébként ezt a boltívet bármelyik 250 kg-os bomba beomlasztja, igaz, hogy nem tart túl sokáig eldózerolni a romokat. Ha viszont elég sokat - vagy nagyobb "csomagokat" küldenek oda, akkor nem túl nagy feladat eltorlaszolni a járat torkát.

 

[zsolti]

Biztosan úgy van elkészítve, hogy ne férjen be egy Mig-21 nél nagyobb vadászgép, és arra is figyeltek, hogy azért egy 250kg os bomba az beomlassza... A kínaiak meg úgy általában véve, minden keleti ország ilyen hülye...

 

[dudi]

emel

Lehet ezt nagyobbra is építeni
Az nem kérdés,hogy a boltívet könnyű-e lerombolni(az),a lényeg az,hogy azon kívül másban nem tudsz kárt tenni.Az eltorlaszolás szerintem azért nem megy mert egy idő után nem lesz mivel,hisz ha porig bombázod a boltívet akkor nem lesz miből torlaszt "építened".
Magába a tényleges járatba meg nem tudsz bombát dobni mert a kép jobb oldal a betonozott résztől jobbra még hegy ugyan ilyen magasságban vagy 200-300 méteren keresztül.

 

[Montezuma]

<b>OFF</b>

Monolit vasbeton boltív, ezt egy tucat munkagéppel sem bontod le, pláne nem fél nap alatt.
Egy bomba is maximum csak egy lyukat üt rajta, attól ez a szerkezet nem fog összeomlani. Ráadásul a képeken donga boltozat látható, ami jóval strapabíróbb, mint egy keresztboltozatos szerkezet.

Ha az egész ívcsúcsot teljes hosszában végigvágnánk, akkor sem feltétlenül szakadna össze a szerkezet, az oldalfalak és alépítmények méretéből létható, hogy a donga boltív átvágás miatti konzolosságával szemben nagy eséllyel akkora passzív nyomatékot ad, ami miatt a szerkezet meg se moccanna. Ha mégis bármelyik fél donga megmozdulna, az azonnali feltámaszkodást jelentene a szemben lévő fél dongára, ami egyébként a fellépő erők szempontjából közel zéró eredőt jelentene, azaz stabilan állna, mint Katiban a gyerek.

Nagy tömeggel terhelt boltöveket lehet úgy bedönteni, hogy felülről kiütik a boltív tetőpontján lévő nyomott elemet, de ez csak a falazott/rakott boltöveknél igaz, lásd klasszikus borospince. A boltív statikai lényege, hogy a felülről érkező függőleges terhelésből nem lép fel sehol a szerkezetben hajlító nyomaték (azaz nincs húzófeszültség) hanem a szerkezetben végig normál erőként (nyomásként) adódik át a terhelés az ív mentén.

Ennek a szerkezetnek a bontását a donga ív és a kétoldali a faltámaszok csatlakozásánál (vagy az elméleti fesztáv 1/5 és 4/5-öd részénél – a nyomatéki nullponthoz közel) lehetne megkezdeni, de ott is csak egy relatíve szélesebb sávban történő bontással, keskeny bontott sáv esetén a leszakadó boltozat nem zuhanna le, hanem csak beékelődne. A másik lehetőség emelőszemek beépítése után a szerkezetet darabolni vágással, de előtte az emelőszemet a darura kellene kötni és óvatosan előemelni.

<i>Bocs az OFF-ért, cserébe itt egy kép:</i>

 

[dudi]

A romokat elhordani pár munkagéppel nem a boltívek.

 

[dudi]

Amúgy érdekes,hogy te mit láttál meg elsőnek benne,nekem egészen más gondolataim támadtak amikor megláttam(ez marha nagy).

 

[dudi]

zsolti

Ha jól tudom tényleg nem fért be a 29-es,amikor ez épült Titóék még csak 21-esben gondolkodtak.
Mondjuk ha engem kérdezel akkor a 29-es is befér az persze más kérdés,hogy annyira passzosan ami már veszélyezteti a biztonságos üzemeltetést.

 

[Python]

Amúgy érdekes,hogy te mit láttál meg elsőnek benne,nekem egészen más gondolataim támadtak amikor megláttam(ez marha nagy).

Mérnök a lelkem na!

 

[Montezuma]

<b>dudi</b>
Nem egyforma szemüvegen át nézünk dolgokat, de ez így van rendjén. Én meg leakadok egy tankon, repülőgépen vagy egy hatalmas konténerszállító hajó motorján.

 

[Montezuma]

<blockquote rel="dudi">Amúgy érdekes,hogy te mit láttál meg elsőnek benne,nekem egészen más gondolataim támadtak amikor megláttam(ez marha nagy).

Mérnök a lelkem na! </blockquote>

Nagyon kedves, de ez lényegtelen, egyik kedves kőműves barátom cirka 30 éve az ilyen és még ilyenebb szerkezeteket nemcsak elmeséli, de mese közben meg is építi.

...tudom a kötelességem, itt az újabb dia:

Botrányosan jól néz ki, mi?

 

[molnibalage]

Nem akarok senkit elkeseríteni, de ezt SDB szétkapja az illesztési pontnál, nemhogy 2000 fontos PEN LGB vagy JDAM...

Ez hány méter vasbeton? Mint kés a vajon... Na, akkor tessék ezt elképzelni 2000 fontos bombánál...

A pct. bombánál meg az időzítő beállítása a célponttól függ. Normál esetben a PEN arra jó, hogy áttörjön és bent robbanjon egy betonfedezéknél, mert ott a cél az, hogy bent pusztíts. Itt szimplán arra kell időzíteni, hogy a födém belsejében robbanjon, mert alatta a bomba a szabadba fújna ki és a födémet nem nyomná szét sanszosan a lökéshullám. A belsejében robbanva meg az egész részt leomlasztja.

Mondom, a mai PGM-es korszakban az ilyennek semi értelme, ennél a több HAS-nak is több értleme van, mert minden HAS-hoz kell egy bomba legalább. Ennél meg mivel legfeljebb pár kijárat van...

 

[dudi]

molni

99-ben annyi baja lett amit a képen látsz azaz ütöttek egy marha nagy lyukat a tetejére minden más sértetlen maradt(nyilván a talaj a lyuk alatt is megrongálódott).

 

[dudi]

Nem az a lényeg,hogy ki lehet lyukasztani azt a beton boltívet hanem az,hogy azon kívül másban nem tudsz olyan kárt tenni amit pár óra alatt ki ne lehetne javítani.
És ezen semmilyen modern bomba nem változtat.

 

[Montezuma]

Persze, mindent fel lehet robbantani, ha jó sok petárdád van, ez soha nem is volt kérdés. 10 tonna trotillal bárki elküld egy hidat, az nem művészet, de csináld meg ugyanezt 150 kg-val.

Donga íveken, sőt, sima födémeken is ezek a bombák döntő részben lyukat ütnek, rengeteg ilyen fotót látni a neten.
Az épület összeomlása nem a födémek áttörése, hanem a tartófalak/pillérek (alátámasztások) kidőlése/törése és/vagy a kiváltók elnyírása miatt történik.
A vasbeton fal- és födémszerkezetek a falazott illetve gerendás szerkezetekhez képest relatív homogén anyagúnak tekinthetőek (egyébként nem azok) és összefüggő lemezt/tárcsát képeznek, amelyek kimondottan ügyesek a szerkezeti teherátrendeződések lekezelésében.

A bunkerromboló bombák lényege, hogy bejussanak a bunker belsejébe és ott robbanjanak fel - nem maga a bunker szerkezete a célpont, az csak akadály, a célpont az, ami a bunkeren belül tárolódik éppen.