F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Nem láttam rajta lunberg vagy milyen lencsét :D Ha azt mondom a két szárnyon ott van aim-9x oké de így eléggé letisztult a gép
Pedig ott van.
Látszik a közeli képen.

file.php
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 958
30 613
113
Ide is berakom
A svájci SRF szerint a tesztek során az F-35 teljesített a legjobban, ám a végső politikai döntés még várat magára. Hétből kettő kormánytag biztosan európai típust szeretne illetve bármilyen amerikai győzelem esetén a kritikusok népszavazással akarják megtorpedózni a végeredményt.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and kamm
K

kamm

Guest

En ezt konkretan nem hiszem avagy ez az uzemeltetesi ktg nelkul ertendo:

""According to insiders, Switzerland can buy a larger number of F-35s with the budgeted 6 billion Swiss francs than would be the case with the three competitors. The F-35's simulator could also be an asset: it would allow the F-35 to carry out significantly more virtual training missions than the competition," SRF's investigative programme Rundschau said in a summary of a report to air on Wednesday."

Megnezve az eredeti linket, nem is magyarazzak meg ezt az allitast sehogyan - szerintem ok sem ertik:

"Auch gab es Zweifel, ob das Kampfflugzeug wegen seiner vergleichsweise schwachen Steigleistung geeignet sei für die kleinräumige und gebirgige Schweiz. Doch offenbar konnte Lockheed Martin die Zweifel im aufwändigen Evaluationsverfahren des VBS ausräumen und auch finanziell punkten: Laut Insidern kann die Schweiz mit den budgetierten 6 Milliarden Franken eine grössere Anzahl F-35 kaufen als dies bei den drei Konkurrenten der Fall wäre."

Nagyon kivancsi leszek, hogyan jott ki ez a matek, mondjuk 30 eves ROI mellett, jelenlegi ktg szamolva.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger
T

Törölt tag 1945

Guest
A svájci védelmi miniszter nyilatkozata szerint a tenderen az F-35 nyert.
Csodálkoznék, ha nem lenne itt még pár csavar... :cool:

Imhol hivatalosan is.

Air2030: A Szövetségi Tanács 36 F-35A harci repülőgép beszerzéséről döntött
Bern, 2021. 06. 30. - A Szövetségi Tanács a parlamenttől 36 darab F-35A típusú harci repülőgép beszerzését kéri az amerikai Lockheed Martin gyártótól, valamint 5 darab Patriot tűzvédelmi egység beszerzését az amerikai Raytheon gyártótól. Az értékelés során a két rendszer érte el a legnagyobb általános előnyt, ugyanakkor a legalacsonyabb összköltséget. A Szövetségi Tanács meg van győződve arról, hogy a két rendszer a legalkalmasabb arra, hogy a jövőben is megvédje a svájci lakosságot a légi fenyegetésektől. A döntéseket a 2021. június 30-i ülésén hozta meg.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
 
K

kamm

Guest
Imhol hivatalosan is.

Air2030: A Szövetségi Tanács 36 F-35A harci repülőgép beszerzéséről döntött
Bern, 2021. 06. 30. - A Szövetségi Tanács a parlamenttől 36 darab F-35A típusú harci repülőgép beszerzését kéri az amerikai Lockheed Martin gyártótól, valamint 5 darab Patriot tűzvédelmi egység beszerzését az amerikai Raytheon gyártótól. Az értékelés során a két rendszer érte el a legnagyobb általános előnyt, ugyanakkor a legalacsonyabb összköltséget. A Szövetségi Tanács meg van győződve arról, hogy a két rendszer a legalkalmasabb arra, hogy a jövőben is megvédje a svájci lakosságot a légi fenyegetésektől. A döntéseket a 2021. június 30-i ülésén hozta meg.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
3... 2... 1... es jon a komcsik meg a zoldek stb alairasgyujtese, majd a nepszavazasig megall az egesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
T

Törölt tag 1945

Guest
Indoklás:

Vadászrepülőgépek: F-35A a legjobb műszaki jellemzőkkel és messze a legolcsóbb.
Valamennyi jelölt megfelelt a svájci követelményeknek. Mind a harci repülőgép, mind a Bodluv GR rendszer esetében egy-egy jelölt értékelése a legmagasabb előnyöket, ugyanakkor a legalacsonyabb költségeket eredményezte. A harci repülőgépek az F-35A. A 336 pontjával ez mutatja a legnagyobb összelőnyt, a többi jelölthez képest jelentős, legalább 95 pontos különbséggel. A repülőgép a négy fő kritérium közül háromban teljesít a legjobban:

- A hatékonyság tekintetében az F-35A a legjobb eredményt éri el, köszönhetően a többi jelölthez képest meglévő markáns technológiai előnyének. Ennek alapján az F-35A a légtér védelmére és felügyeletére szolgáló újszerű, igen nagy teljesítményű és átfogóan hálózatba kapcsolt rendszerekkel rendelkezik. Így az F-35A kiemelkedő információhoz jut, és lehetővé teszi, hogy a pilóták minden területen jobban ismerjék a helyzetet, mint a többi jelölt. Ez különösen érvényes a mindennapi légirendészeti szolgálatra is.

Ezen túlmenően csak az F-35A-t az alapoktól kezdve úgy tervezték, hogy más fegyverrendszerek számára nehéz legyen felderíteni. Az ebből adódó magas túlélőképesség különösen nagy előnyt jelent a svájci légierő számára.

Emellett az F-35A viszonylag egyszerű rendszerműködése és információs fölénye megváltoztatja a kiképzés tartalmát és a repülési és szimulátorórák arányát. Ennek eredményeként mintegy 20 százalékkal kevesebb repülési órára van szükség, mint a többi jelöltnél, és mintegy 50 százalékkal kevesebb fel- és leszállásra, mint a légierő mai sugárhajtású repülőgépeinél, amelyeket az F-35A vált majd fel.

Végső soron, mint a legmodernebb fegyverrendszer, az F-35A feltételezhetően a jövőre nézve is technológiai előnyben lesz. Tekintettel a tervezett 30 éves élettartamra, ez jelentős előny a többi jelölthez képest.

- A terméktámogatás terén az F-35A a legmagasabb minősítést kapta a hatékony üzemeltetés és karbantartás, a fejlett képzés és a teljes élettartam alatti nagyfokú ellátásbiztonság miatt. Ez annak is köszönhető, hogy az F-35A-t gyártják a legnagyobb darabszámban, és Európában is a legtöbb ország használja.

- Az F-35A az együttműködésben is a legjobb eredményt mutatja . Széleskörű együttműködési lehetőségeket kínál a műveletekben, valamint széleskörű hozzáférést az adatokhoz és a műszaki erőforrásokhoz.

- A közvetlen ellentételezésben az F-35A koncepciója az ajánlat benyújtásakor nem a legjobb eredményt érte el. A megrendelés értékének 60 százalékát kitevő ellentételezési kötelezettséget legkésőbb 4 évvel az utolsó szállítást követően teljes mértékben teljesíteni lehet.

A flotta méretét tekintve mind a négy jelölt esetében a 36 repülőgép száma megfelel a légtér védelmének szükségességének egy jelenleg is fennálló, fokozott feszültséggel járó helyzetben. A légierő célja, hogy megakadályozza, hogy a svájci légteret a katonai konfliktusban részt vevő felek használják.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Garantált adatautonómia
A Szövetségi Tanács határozatában figyelembe vette a gyártó és a gyártó ország technológiai függőségeit is. A rendszerek beszerzésekor a függőségeket nem lehet teljesen kizárni. Kiderült azonban, hogy minden pályázó garantálja a szükséges adatautonómiát. Az F-35A esetében különösen a kiberbiztonság kiválóan biztosított, mivel a kibermenedzsment, a számítógépes architektúra biztonsága és a kibervédelmet célzó intézkedések átfogóan garantáltak.

Az összes többi jelölthez hasonlóan Svájc maga határozza meg, hogy milyen adatokat cserél más légierőkkel adatkapcsolaton keresztül, illetve milyen logisztikai adatokat jelent vissza a gyártónak az F-35A-val. Ezenkívül a repülőgépet Svájcban a légierő és a RUAG Switzerland üzemelteti és tartja karban.

Az F-35A 2 milliárd svájci frankkal olcsóbb a konkurenciánál
Az előnyök mellett az F-35A a költségek tekintetében is messze a legjobb eredményt érte el. Mind a beszerzés, mind az üzemeltetés ennél a repülőgépnél a legolcsóbb. A beszerzési költségek a 2021. februári ajánlatok idején 5,068 milliárd svájci frankot tesznek ki. Ezek egyértelműen a választópolgárok által meghatározott 6 milliárd frankos pénzügyi kereten belül vannak. Még akkor is, ha a kifizetés időpontjáig az inflációt is hozzáadjuk, a beszerzési költségek a hitelkereten belül vannak.

Az F-35A az üzemeltetési költségeket tekintve is a legolcsóbb repülőgép a szolgáltatók közül. A beszerzési és üzemeltetési költségekből álló összköltségek 30 év alatt mintegy 15,5 milliárd svájci frankot tesznek ki az F-35A esetében.

A különbség a második legolcsóbb pályázóhoz képest 2 milliárd svájci frank körüli.

Nagyobb hatótávolságú földi légvédelem: Patriot jobb előnyökkel és alacsonyabb költségekkel
A nagyobb hatótávolságú földi légvédelmi rendszer esetében a Patriot mind a négy fő kritériumban, egyes esetekben egyértelműen, és különösen a hatékonyság fő kritériumában a SAMP/T-vel szemben kiemelkedik. A rendszer önállóan és a harci repülőgépekkel együtt is képes a légterek védelmére. Jóval több mint 20 000 méteres (függőleges) hatómagasságot és jóval több mint 50 kilométeres (vízszintes) hatótávolságot ér el. A nagyobb hatótávolságú Bodluv-rendszerekkel összefüggésben ez rendkívül nagy működési távolság. A Patriot így jelentősen hozzájárul az integrált légvédelemhez.

A 15 000 négyzetkilométeres lefedendő terület védelméhez 5 Patriot tűzvédelmi egységre van szükség.

Ami a költségeket illeti, a Patriot olcsóbb. A Patriot beszerzési költségei az inflációval és az áfával együtt a kifizetés időpontjáig 1,970 milliárd svájci frankot tesznek ki. A 30 évre számított üzemeltetési költségekkel együtt a Patriot összköltsége 3,6 milliárd svájci frank körül van. Ezzel a rendszer lényegesen olcsóbb, mint a másik jelölt. A megrendelés értékének 100 százalékát kitevő ellentételezési kötelezettséget legkésőbb az utolsó szállítástól számított 4 éven belül teljes mértékben teljesíteni kell.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
 
K

kamm

Guest
Az nem gond, az F-35 gyűlölő komcsi/amcsi viccsajtó cikkeit idéző fórumtársaknak elég lesz mostantól a Svájci indoklást linkelni...
:D
Ez az "amcsi viccsajto" ez azt takarja, ahol pl US szenatusi katonai bizottsagi szakertok stb irtak hosszu cikkeket, micsoda katasztrofalisan felremenedzselt penztemeto lett a projectbol? Melyik resze hangzik viccesnek?
Ennek semmi koze a gyulolethez ideat. Itt Amerikaban nem szovjet-komcsi hatterbol ill oroksegbol jovunk es gondolkodunk, itt alapvetoen a pazarlas es a szervezett lopas (korrupcio) hergeli fel az embereket, senki nem akar rosszat az orszagnak (ilyesmit alliltani regi jo kommunista szokas, lasd a szovjet es magyar szervezett, tomeges kirakatpereket es kivegzeseket.)

Amugy a svajci allando nepszavazasos rendszer praktikusan egy agyrem, viszont tokeletes pelda a kozvetlen, direkt demokraciara - annak minden hatranyaval egyutt. :)
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Ez az "amcsi viccsajto" ez azt takarja, ahol pl US szenatusi katonai bizottsagi szakertok stb irtak hosszu cikkeket, micsoda katasztrofalisan felremenedzselt penztemeto lett a projectbol? Melyik resze hangzik viccesnek?

Svájciak szerint ócsó mint a lómáj! :oops:
Lehet hogy a többi induló még katasztrofalisabban felremenedzselt penztemeto project? :eek:
 
K

kamm

Guest
Svájciak szerint ócsó mint a lómáj! :oops:
Lehet hogy a többi induló még katasztrofalisabban felremenedzselt penztemeto project? :eek:
Minden lehet. En azert elobb latni szeretnem a szamokat ill szamitasokat... eleg jol ismerem az amerikai uzleti modelleket, szinte biztosan nem lesz olcsobb 20-30 eves tavon, mint mondjuk a svedek avagy akar az Eurofighter lett volna, lefogadom.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár