F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 390
41 491
113

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 488
13 422
113
Jegyezzük meg, hogy ez ilyenkor a non-plus-ultra csomag szokott lenne.
Bár a 24 gépre a 70 AMRAAM + 50 AIM-9X + plusz mutatóba némi bomba nem az agyig fegyverzet kategória. Ebből a keretösszegből kezdődik majd a lefelé alkudozás. Az biztos, hogy a hardverből nagyon nem lehet lefelé alkudni... :cool:
Persze ezt az összeget (vagy még többet) úgy is kifizetik majd utólag. Csak olyan szerződést fognak majd lobogtatni (ha eljutnak odáig), amelyikben minimális repült óra, meg max. 1-3 év támogatás lesz. Aztán majd a következő kormány dolga lesz a kiegészítő szerződések megkötése.

De elfogott egy érzés. Valaki mindjárt szóba hozza a harcértéket. :D
The golden number! :D

219 millió dolcsi gépenként? :confused:
Hát azt hiszem ilyenünk jó darabig nem lesz...

Hát ezen az áron én nagyon remélem, hogy inkább soha...

Viszont minél többet osztok-szorzok, a Boramae egyre jobbnak tűnik, mint next-gen opció...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 954
80 604
113
Huh, milyen szarul jártak a finnekhez képest (64 gep/$9.4B)...
A finnek a jóváhagyást 2020-ban kapták meg, több fegyver volt a csomagban és a 64 gép $12.5 billion volt. (Ebből lett végül 9,4B és még a háború kitörése előtt megkötötték az üzletet. Tudjuk hogy mit hagytak ki a csomagból, mivel lehetett 25%-ot megtakarítani? Lehet hogy a cseheknél is lesz ilyen?)

Ha a jóváhagyások alapján az egy gépre jutó összköltséget nézzük, akkor 12,5B / 64 db = 195,3m és 5,62B / 24 db = 234,2m.

234,2m/195,3m = 1,199 , azaz kb. 19,9%-kal drágult az egy gépre jutó összköltség 2020-ról 2023-ra, ami kb. a 3 évnyi infláció.

Nyilván hülyeség így számolni, mert nem azonos a két csomag tartalma, aminek nem ismerjük a részleteit sem. De a két számot önmagában összehasonlítani is félrevezető, mert az egyik egy végleges (?) kialkudott ár, a másik pedig még csak az induló ár az alkudozáshoz. Az inflációról és más külső hatásokról nem is beszélve.

Csak összahasonlításképpen még néhány jóváhagyás (eltérő fegyverek vannak a csomagokban és az egyéb részleteket sem ismerjük) és az egy gépre jutó összköltség:
Belgium: 2018 , 34db, $6.53 billion = 192,1m
Lengyelország: 2019, 32 db, $6.5 billion = 203,1m
Emirátusok: 2020, 50 db, $10.4 billion = 208,0m
Svájc: 2020, 40 db, $6.58 billion = 164,5m
Finnország: 2020 , 64 db, $12.5 billion = 195,3m
Németország: 2022, 35 db, $8.4 billion = 240m
Csehország: 2023, 24 db, $5.62 billion = 234,2m
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 488
13 422
113
A finnek a jóváhagyást 2020-ban kapták meg, több fegyver volt a csomagban és a 64 gép $12.5 billion volt. (Ebből lett végül 9,4B és még a háború kitörése előtt megkötötték az üzletet. Tudjuk hogy mit hagytak ki a csomagból, mivel lehetett 25%-ot megtakarítani? Lehet hogy a cseheknél is lesz ilyen?)

Ha a jóváhagyások alapján az egy gépre jutó összköltséget nézzük, akkor 12,5B / 64 db = 195,3m és 5,62B / 24 db = 234,2m.

234,2m/195,3m = 1,199 , azaz kb. 19,9%-kal drágult az egy gépre jutó összköltség 2020-ról 2023-ra, ami kb. a 3 évnyi infláció.

Nyilván hülyeség így számolni, mert nem azonos a két csomag tartalma, aminek nem ismerjük a részleteit sem. De a két számot önmagában összehasonlítani is félrevezető, mert az egyik egy végleges (?) kialkudott ár, a másik pedig még csak az induló ár az alkudozáshoz. Az inflációról és más külső hatásokról nem is beszélve.

Csak összahasonlításképpen még néhány jóváhagyás (eltérő fegyverek vannak a csomagokban és az egyéb részleteket sem ismerjük) és az egy gépre jutó összköltség:
Belgium: 2018 , 34db, $6.53 billion = 192,1m
Lengyelország: 2019, 32 db, $6.5 billion = 203,1m
Emirátusok: 2020, 50 db, $10.4 billion = 208,0m
Svájc: 2020, 40 db, $6.58 billion = 164,5m
Finnország: 2020 , 64 db, $12.5 billion = 195,3m
Németország: 2022, 35 db, $8.4 billion = 240m
Csehország: 2023, 24 db, $5.62 billion = 234,2m

A finneknel a végén $9.4B/64= $146.875/gep; a difi emlekeim szerint kevesebb meregdraga fegyverbol, meg nemileg kevesebb prepaid support evbol adodik. Akarhogy is nezem, a finnek sokkal jobb uzletet kotottem, mert ertelemszeruen kihasznaltak az edgy poziciojukat az oroszok hataran, plusz majd kiderul, mit voltak hajlandoak ok elengedni, ill. az amerikaiak occsoer' avagy ingyen bedobni...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 954
80 604
113
A finnek a jóváhagyást 2020-ban kapták meg, több fegyver volt a csomagban és a 64 gép $12.5 billion volt. (Ebből lett végül 9,4B és még a háború kitörése előtt megkötötték az üzletet. Tudjuk hogy mit hagytak ki a csomagból, mivel lehetett 25%-ot megtakarítani? Lehet hogy a cseheknél is lesz ilyen?)

Ha a jóváhagyások alapján az egy gépre jutó összköltséget nézzük, akkor 12,5B / 64 db = 195,3m és 5,62B / 24 db = 234,2m.

234,2m/195,3m = 1,199 , azaz kb. 19,9%-kal drágult az egy gépre jutó összköltség 2020-ról 2023-ra, ami kb. a 3 évnyi infláció.

Nyilván hülyeség így számolni, mert nem azonos a két csomag tartalma, aminek nem ismerjük a részleteit sem. De a két számot önmagában összehasonlítani is félrevezető, mert az egyik egy végleges (?) kialkudott ár, a másik pedig még csak az induló ár az alkudozáshoz. Az inflációról és más külső hatásokról nem is beszélve.

Csak összahasonlításképpen még néhány jóváhagyás (eltérő fegyverek vannak a csomagokban és az egyéb részleteket sem ismerjük) és az egy gépre jutó összköltség:
Belgium: 2018 , 34db, $6.53 billion = 192,1m
Lengyelország: 2019, 32 db, $6.5 billion = 203,1m
Emirátusok: 2020, 50 db, $10.4 billion = 208,0m
Svájc: 2020, 40 db, $6.58 billion = 164,5m
Finnország: 2020 , 64 db, $12.5 billion = 195,3m
Németország: 2022, 35 db, $8.4 billion = 240m
Csehország: 2023, 24 db, $5.62 billion = 234,2m
Esetleg még vetíthetnénk az összköltséget mindenhol 24 gépre az összehasonlításhoz (de az eltérő csomagok miatt ennek sincs sok értelme):
Belgium: 2018 , 4,61b
Lengyelország: 2019, 4,87b
Emirátusok: 2020, 4,99b
Svájc: 2020, 40 db, 3,95b
Finnország: 2020 , 4,69b
Németország: 2022, 5,76b
Csehország: 2023, 5,62b
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Esetleg még vetíthetnénk az összköltséget mindenhol 24 gépre az összehasonlításhoz (de az eltérő csomagok miatt ennek sincs sok értelme):
Belgium: 2018 , 4,61b
Lengyelország: 2019, 4,87b
Emirátusok: 2020, 4,99b
Svájc: 2020, 40 db, 3,95b
Finnország: 2020 , 4,69b
Németország: 2022, 5,76b
Csehország: 2023, 5,62b
Svájci lóg ki.A többit az infláció ugy ahogy magyarazza.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 488
13 422
113

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
  • Tetszik
Reactions: bel and fishbed

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 864
7 126
113

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Kim Philby

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
A Block 4 hardver elemei benne lesznek a gépekben, a szoftvert később fogják megkapni. ( nagyobb teljesítményű számítógép, új szenzorok stb.)

Vagyis amikor a Block4 elkészül, csak egy szoftver upgrade kell. Szemben a régebbi gépekkel, ahol a hardver elemeket is cserélni kell.

Tudtomammal TR3 a HW frissítés. Rengeteg HW megújul TR3ban pl DAS, EOTS, CPU/RAM.... És erre az új HWre épül a Block 4 -> 4.1 -> 4.2.... sw.
A block 4 egyik érdekessége, hogy lot 17el elvileg a radar is frissül APG-85re.
Az első TR3as gépeket most adják át van is belölle balhé pentagon amíg audit le nem megy nem akarja/fogja átvenni őket.
Finneknek, Lengyeleknek erősen jó, hogy már TR3 HWs gépeket kapnak és nem TR2est.
Egy TR2es gépet nem kis pénz lehet TR3 hw szintre hozni nem hinném, hogy akár USAF akár europában is többen meglépnék. TR2vel is nagyon masszív a dominancia az orosz vasakkal szemben.
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 488
13 422
113
Nem amerikai támogatásból veszik majd ezeket is? Akkor meg az amerikaiak olyan árcímkét akasztanak rá saját maguknak, amilyet akarnak.
Nem hinném, ti. a zsidoknak Camp David óta készpénzben megy evi 1-2 milliárd, ha jol emlékszem... de ha az lenne, akkor pláne nem a hazai áron adják, sejtheted.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby