Fegyvertornyok / Gépágyú lőszerek (20,25,30,35,40,50,57 mm)

[Aladeen]

Közelségi gyújtós 25mm-es lőszer az olaszoktól...

Seafuture 2025 – ME 327 25x137 mm proximity rounds ready for production - EDR Magazine

Seafuture: MES showcased its two latest developments in the 25x137 mm field, the ME 327 proximity round and the ME 329 impact round.

www.edrmagazine.eu

Van hozzá egy torony is...

DSEI 2025 - Rheinmetall CT-025 turret, the KBA 25x137 mm cannon is back - EDR Magazine

When visiting Rheinmetall Italia a few months ago, the renaissance of the 25x137 mm calibre was among the topics that were discussed.

www.edrmagazine.eu

 

[Negan]

Közelségi gyújtó előnye hogy nem kell távolságot méri, meg progamozgazni.
A cikk szerint 1 méteres közelségnél robban.
Valszeg drágább mint az időzített lőszer - az ár nagyban múlik azon mennyit vesznek belőle, mennyire elterjedt. Ez lehet komoly probléma ezzel az új kaliberrel: arányaiban nagyon drága lesz a sokkal elterjedtebb 30-asokhoz képest.

25x139 nem új kaliber.25NATO a másik neve.Bradly lőszere.
És igen,a közelségi gyújtó joval drágább,mint a programozható.
Távolságot meg mindenképpen mérni kell,különben nem fog a cél közelségi gyújtó hatókörének közelébe jutni a lövedék.Ballisztika.....

 

[Aladeen]

25x139 nem új kaliber.25NATO a másik neve.Bradly lőszere.
És igen,a közelségi gyújtó joval drágább,mint a programozható.
Távolságot meg mindenképpen mérni kell,különben nem fog a cél közelségi gyújtó hatókörének közelébe jutni a lövedék.Ballisztika.....

137...

Amíg ebből nem rendel valaki több milliót, nem fogja megérni ezt venni.

 

[Negan]

137...

Amíg ebből nem rendel valaki több milliót, nem fogja megérni ezt venni.

Török használja.

Megy még sokan mások is.Amolyan univerzális NATO kalibernek tervezték.Könnyű járművek is elbirják,de elég erős GYHJ főfegyvernek is.F35ben is ez a kaliberű gá van.
Szóval eléggé biztos,hogy gyártani fogják nagy sorozatban.

 

[Aladeen]

Török használja.

Megy még sokan mások is.Amolyan univerzális NATO kalibernek tervezték.Könnyű járművek is elbirják,de elég erős GYHJ főfegyvernek is.F35ben is ez a kaliberű gá van.
Szóval eléggé biztos,hogy gyártani fogják nagy sorozatban.

Nem a lőszer kalibere a lényeg nagy általánosságban! Tök mindegy hogy tök más fajtát gyártanak 25-ben!
Konkrétan ezt a közelségi gyújtósat nem gyártják méret gazdaságosan és valszeg nem is fogják!

 

[Negan]

Nem a lőszer kalibere a lényeg nagy általánosságban! Tök mindegy hogy tök más fajtát gyártanak 25-ben!
Konkrétan ezt a közelségi gyújtósat nem gyártják méret gazdaságosan és valszeg nem is fogják!

Török programozható gyújtósat biztosan gyártani fogják a török seregnek.

 

[Aladeen]

Török programozható gyújtósat biztosan gyártani fogják a török seregnek.

Közelségi gyújtósról van szó! Ez volt az eredeti komment, amire elkezdték tök másról írogatni.
Amúgy meg nincs hír arról hogy törökök rendszeresítik az ABM-es 25-öst: egy protót mutattak be és ennyi!

 

[ravenlord]

Közelségi gyújtó előnye hogy nem kell távolságot méri, meg progamozgazni.
A cikk szerint 1 méteres közelségnél robban.
Valszeg drágább mint az időzített lőszer - az ár nagyban múlik azon mennyit vesznek belőle, mennyire elterjedt. Ez lehet komoly probléma ezzel az új kaliberrel: arányaiban nagyon drága lesz a sokkal elterjedtebb 30-asokhoz képest.

Kérdés, hogy érzékeli-e egyáltalán a közelségi gyújtó a műanyag-fröccsöntött drónokat.
A 25-ös sokkal elterjedtebb, mint a 30x173, lévén, hogy minden Bradley-n ott van.

 

[Aladeen]

Kérdés, hogy érzékeli-e egyáltalán a közelségi gyújtó a műanyag-fröccsöntött drónokat.

Gondolom tesztelték...

A 25-ös sokkal elterjedtebb, mint a 30x173, lévén, hogy minden Bradley-n ott van.

Elterjedt = sokan használják. Kb csak Bradley-t tudod felhozni mint földi alkalmazást.
Európa nagy része átugrotta a 25-öst egyből 30-ra vagy nagyobbra váltott. Nem nagyon látom hogy itt elterjedjen a 25 mm-es, mert visszalépés lenne.
Új, ráadásul a meglévő feladat körét nagyban átfedő kaliber rendszeresítésétől mindenki ódzkodik, mert k. nagy logisztikai költsége.

MH vonatkozásában kizártnak tartom a 25mm-es bevezetését. Nálunk 30x173mm lesz minden harcjárművön.
Légi eszközökön 20 mm meg, ugye Gripenen a 27mm. Ezekből viszont nem kell sok mert elég ritkán kerülnek alkalmazásra: nem ez az elsődleges fegyverzet.

 

[Negan]

Kérdés, hogy érzékeli-e egyáltalán a közelségi gyújtó a műanyag-fröccsöntött drónokat.
A 25-ös sokkal elterjedtebb, mint a 30x173, lévén, hogy minden Bradley-n ott van.

Ez is hátrány a közelségi gyújtónak,az ára mellett.
Plusz földi célok ellen is használható a programozható,sokkal jobban,mint a közelségi.
TGY LAVjai,olasz GYHJ,több légvédelmi rendszer is 25NATO kalibert használ.Meg még sokan mások,pl oláhok a BMP korszerűsitéseiken (meg mi is azt használtuk volna,ha a milyénk elkészül)
És régi eszközöket elég könnyen lehet korszerűsiteni a használatára.

 

[Negan]

Gondolom tesztelték...

Elterjedt = sokan használják. Kb csak Bradley-t tudod felhozni mint földi alkalmazást.
Európa nagy része átugrotta a 25-öst egyből 30-ra vagy nagyobbra váltott. Nem nagyon látom hogy itt elterjedjen a 25 mm-es, mert visszalépés lenne.
Új, ráadásul a meglévő feladat körét nagyban átfedő kaliber rendszeresítésétől mindenki ódzkodik, mert k. nagy logisztikai költsége.

MH vonatkozásában kizártnak tartom a 25mm-es bevezetését. Nálunk 30x173mm lesz minden harcjárművön.
Légi eszközökön 20 mm meg, ugye Gripenen a 27mm. Ezekből viszont nem kell sok mert elég ritkán kerülnek alkalmazásra: nem ez az elsődleges fegyverzet.

Áááá,nincs elterjedve....

Egy kicsit sincs elterjedve.........

 

[ravenlord]

Amit viszont én javaslok, az ez:
(Nincs visszarúgás, viszont a normális gá. kinetikai energiáját nem csak eléri, de meg is haladja!)

"Mauser RMK development expanded to include four electrically-powered models, as follows:

RMK 30/2: 30x230 round, 280g at 1,050 m/s (round 44mm diameter, 500g), 4-chamber revolver, 300 rpm, 95 kg weight, 2.2m long (1.7m bbl)

RMK 30/1: 30x280 round, 280g at 1,350 m/s (round 50mm diameter, 655g), 3-chamber revolver, 300 rpm, 125 kg, 3.0m long (2.4m barrel)

RMK 35/1: 35x300 round, 400g at 1,250 m/s (round 50mm diameter, 900g), 3-chamber revolver, 300 rpm, 152 kg, 3.2m long (2.8m barrel)

RMK 35/2: 35x350 round, 430g at 1,480 m/s (round 63mm diameter, 1170g), single rotating chamber, 200 rpm, 280 kg, 3.5m long (2.8m barrel)"

 

[Aladeen]

Áááá,nincs elterjedve....

Egy kicsit sincs elterjedve.........

Ebből hány európai és szárazföldi alkalmazás?!?

 

[Negan]

Ebből hány európai és szárazföldi alkalmazás?!?

Holland és olasz,román,igy fejböl.De biztos van még pár,és meg lehet a jövőben is,mert ezen is 25milis gá van (túl erős hozzá a 30Oerlikon-ebből is látszik,hogy igazábol gyengébb konstrukcó a Bömbi 6nál......)

De a haditengerészeteknél is elég jol elterjedt,és a hajók légoltalmára szinte biztos,hogy használni fogják a 25 milis programozható/közelségi gyújtós lőszert,ha már sorozatgyártás képes lett.

 

[Aladeen]

Holland és olasz,román,igy fejböl.De biztos van még pár,és meg lehet a jövőben is,mert ezen is 25milis gá van (túl erős hozzá a 30Oerlikon-ebből is látszik,hogy igazábol gyengébb konstrukcó a Bömbi 6nál......)

De a haditengerészeteknél is elég jol elterjedt,és a hajók légoltalmára szinte biztos,hogy használni fogják a 25 milis programozható/közelségi gyújtós lőszert,ha már sorozatgyártás képes lett.

Ha már 30x173mm van nálunk, akkor tutira nem lesz 25mm-es. Nagyon nem az a trend hogy egyre kisebb lesz a gá kaliber!

 

[ravenlord]

Ha már 30x173mm van nálunk, akkor tutira nem lesz 25mm-es. Nagyon nem az a trend hogy egyre kisebb lesz a gá kaliber!

Nekem mondod!?

 

[Negan]

Ha már 30x173mm van nálunk, akkor tutira nem lesz 25mm-es. Nagyon nem az a trend hogy egyre kisebb lesz a gá kaliber!

Ez megint kicsit bonyorultabb.....Patria 6x6nak túl erős egy 30Oerlikon,de a 25NATO gá-t már elbirja.Patria 6x6 az a Pasi sorozat újabb tagja,marketing okokbol átkeresztelve.Pasin meg eddig csak gp/ngp volt.Ez esetben a 25NATO gá egy nagyon massziv fegyverzet erősödés.
Nem lehet minden gá fegyverzet igényt lefedni egy lőszerrel.Ezért is van több lőszerürméret rendszerben mindenhol.Legtöbb helyen egy ürméreten belül is többféle lőszer van.Nálunk ilyen volt a 23milis,ami 23X114 és 23x152 változatban is volt rendszerben.
De nyugaton is több 20 és 30milis lőszer van rendszerbe egy országon belül is.Pl 20x82,20x102,20x139 párhuzamosan van rendszerben.
Egyébként érdekesség,hogy a Denel a 20x82 lőszerből kifejlesztett egy 20x42 változatot kézi agv-höz (meg a vetőt is).Most csinálnak hozzá programozható lőszert,amit majd ha valaki megrendeli,megkaphat a 20x82 űrméretű gá is.(20x82 egyébként szintén Oerlikon lőszer,II.vh-ban a német légierő használta,majd a zsákmányanyag MG151 gá.kat a portugálok kezték Angolában helifedélzeti fegyvernek használni.Tőlük átvették a rodéziaiak,tőlük meg a dél afrikaiak.És annyira bevált,hogy a zsákmányanyag MG151 gá-k elhasználódása után megcsinálták hozzá a GA-1 gá-t,majd egy olyan gá konstrukciót,ami modulárisan 12,7-20x102 miliig harctéren átépithető.Köztük a 14,5x114 lőszerre is-van ám kavarcolás rendesen)
Oroszok különben a ZU23 23x152 lőszeréhez fejlesztenek programozható lőszert-egyszer majd csak elkészül.....
Nekünk alighanem jobb lett volna,ha nehéz lövészjárműveknek a 35/50milis főfegyvert vállasztjuk a 30Oerlikon helyett.Alája meg közepes/könnyebb járműveknek a különben elég jó 25NATO kalibert.
De vállasztottuk a 30Oerlikont,ami HIFVnek gyenge,általános célra meg túl erős....Szarva között a tőgyit.....

 

[Aladeen]

Nekem mondod!?

Mert a te kommentedre válaszoltam?

 

[DINAMO]

25x139 nem új kaliber.25NATO a másik neve.Bradly lőszere.
És igen,a közelségi gyújtó joval drágább,mint a programozható.
Távolságot meg mindenképpen mérni kell,különben nem fog a cél közelségi gyújtó hatókörének közelébe jutni a lövedék.Ballisztika.....

A kozelsegi gyujtonak az RF es draga megoldason kivul van egy olcsobb infras verzioja. Az egesz egyszeruen mukodik. A lovedek orraban ott az infra erzekelo es mogotte az elektronika. Az elektronikanak meg van adva hogy milyen ertekekre mukodon el. Az az ha egy repulogep a cel akkor egy madar ne inditsa be. Ha az erzekelt cel eleri sugarzasban a megadott erteket akkor szimplan a kozelsegi gyujto akkor indit amikor az eltunt a latomezobol. Az az amikor az mellette van eppen.

 

[Negan]

A kozelsegi gyujtonak az RF es draga megoldason kivul van egy olcsobb infras verzioja. Az egesz egyszeruen mukodik. A lovedek orraban ott az infra erzekelo es mogotte az elektronika. Az elektronikanak meg van adva hogy milyen ertekekre mukodon el. Az az ha egy repulogep a cel akkor egy madar ne inditsa be. Ha az erzekelt cel eleri sugarzasban a megadott erteket akkor szimplan a kozelsegi gyujto akkor indit amikor az eltunt a latomezobol. Az az amikor az mellette van eppen.

Szerintem a programozható olcsóbb lehet ennél is,és jobban alkalmazható földi célpontok ellen.