2022-től az export gépekhez nem az ODIN-t adják, ami megoldja ezt a problémát?
Vannak európai karbantartó- és integráló központok is, persze onnan valószínűleg ugyanúgy átkerülnek az információk Amerikába.
Finn vadászgép beszerzési program / HX tender (Finnország)
- Téma indítója Phoenix
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Vannak európai karbantartó- és integráló központok is, persze onnan valószínűleg ugyanúgy átkerülnek az információk Amerikába.
T
Törölt tag 1586
Guest
A karbantartó rendszereknek nem sok köze van az adat szivárgáshoz...
Az igazán fontos adatok a Reprogramming Laboratory hálózat által karbantartott rendszerekben vannak, azok meg eleve az USA ban vannak...
A Finnek majd jó eséllyel majd csatlakoznak a Norvég, Olasz, Reprograming központhoz ami az Eglin AFB.n van
K
kamm
Guest
T
Törölt tag 1586
Guest
A hivatalos indoklás
https://www.edrmagazine.eu/breaking-news-64-f-35-a-for-finland
Az nekem eddig valahogy kimaradt hogy - egyebek mellet - a Finnek megkapják a teljes törzs első rész gyártást...
"...The key industrial participation projects include large-scale production of the F-35 front fuselage in Finland also for other users, production of structural components as well as equipment testing and maintenance capability...."
https://www.edrmagazine.eu/breaking-news-64-f-35-a-for-finland
Az nekem eddig valahogy kimaradt hogy - egyebek mellet - a Finnek megkapják a teljes törzs első rész gyártást...
"...The key industrial participation projects include large-scale production of the F-35 front fuselage in Finland also for other users, production of structural components as well as equipment testing and maintenance capability...."
Számomra ez volt a legérdekesebb vajon akkor mi az igazság? És akkor a gripen hol van?
Affordability
The F-35 solution fitted to the allocated funding frame was the most cost-effective. The F-35 had the lowest procurement cost when considering all aspects of the offer. The operating and sustainment costs of the system will fall below the 254 million euro yearly budget. F-35 operations and lifespan development will be feasible with the Defence Forces’ resources.
No offer was significantly less expensive than others in operating and sustainment costs.
Affordability
The F-35 solution fitted to the allocated funding frame was the most cost-effective. The F-35 had the lowest procurement cost when considering all aspects of the offer. The operating and sustainment costs of the system will fall below the 254 million euro yearly budget. F-35 operations and lifespan development will be feasible with the Defence Forces’ resources.
No offer was significantly less expensive than others in operating and sustainment costs.
T
Törölt tag 22302
Guest
Milyen meglepő, a finnek meghozták az egyetlen logikus döntést.
T
Törölt tag 1586
Guest
Legyen meg a hír a Finn Légierő hivatalos oldaláról is:
https://ilmavoimat.fi/en/-/the-lock...tning-ii-is-finland-s-next-multi-role-fighter
Ez igen érdekes számítás.
Ugyanis a beszerzés költségeinél külön kiemelték, hogy 5 évre 2,92 Mrd euro lesz a szerviz és fenntartási költség. De ha ezt leosztom 5-tel, akkor is 584M jön ki. Arról nem is beszélve, hogy nem 2025 január elsején hajnalban fog mind a 64gép leszálni a barátságos Finnországban...
Ezért is kíváncsi vagyok a nálam sokkal de sokkal jobban, ehhez a témához értő fórumtársak véleményére. Molniéra pláne, mert ismerjük a véleményét, de szerintem ez az erős kijelentés még őt is meglephette.
K
kamm
Guest
Feljebb írtam, ha mindez igaz, és most fogadjuk el, hogy az, akkor a LM kétségtelenül messze-messze lejjebb vitte az árait, csak hogy nehogy elbukja ezt a tendert.
Én szkeptikus vagyok, mert ismerem az amerikai üzleti normákat, de ugyanakkor szerintem a finnek nem svájciak, velük szerintem nem lehet eljátszani, hogy hirtelen 20% drágább a szerződés végösszege, mire az aláírásra kerül...
És mit szólsz, hogy az amik ellentételezésként még összeszerelést és gyártást is adtak?
Mi ebben az újdonság?Az F104/F16 hány helyen is volt szerelve?
K
kamm
Guest
Lássuk a részleteket. Nekem ez teljesen új, viszon az amerikai üzleti filozófiába beleférnek az ilyesmi, addig szokatlan fordulatok, a cél a piacszerzés is, nem zárom ki, hogy tényleg úgy lesz, csak szkeptikus vagyok, nem egy, nem két trükkös szerződést olvastam már életemben...
K
kamm
Guest
Az F-35 egy "klubra" épült, azok be is szálltak a ktgekbe, nekik volt, tagsatól függően, gyártás garantalva.
Most azok furán néznek, erős a gyanúm.
M
molnibalage
Guest
Miért? Velük ez hol játszották el...?
Milyen kijelentés?
64 gépre vállaltak évi 254M dolcsis üzemet, ha jól értem.
Persze inflációval.
Tehát gondolom ez tehát ez 2021-es USD érték, de akkor itt megint fel kell tenni a kérdést, hogy:
- ezt átszámolva írták le, tehát finn valutából visszafelé
- vagy tényleg USD-ben
- és mondjuk benne van-e a keró
Amúgy meg tegyünk fel évi 140 repórát, 0,8 hadrafoghatóságot 64 gépet. Ez 7168 óra.
254M/7168 = 35000 USD.
Kb. ennyiért repült 1-2 éve is az F-35A USAF-nál.
Csak 2026-ig még le lesz szállítva vagy 500+ F-35A, tehát a fajlagos költségek tovább csökkennek.
Mi az, ami meglepő vagy hihetetlennek látszik...?
LM a tipus gazdája,ők exportálják az USA állam engedélyével.Ha ők bedobták a részegység gyártást/összeszerelést is az üzletbe,az az ő dolguk.
Lassan bele köll nyugodnod,hogy aki megteheti,az F35öt rendszeresit,mert az a korszerű harci gép,és nem a Gripen.Gripen a velünk élő mult.
T
Törölt tag 1586
Guest
Nagy az öröm a Patriánál....ők fogják a törzs első részeket gyártani minden új F-35 höz.
A döntés a meglévő 700 mellett +100 új, magas hozzáadott értékű munkahelyet jelent a cég jämsäi üzemében.
Ők úgy számolnak hogy az F-35 alkatrész gyártás 2040-ig ad munkát a cégnek
https://yle.fi/uutiset/3-12225252
T
Törölt tag 22302
Guest
Rossz a szomszéd, és a holnap háborúját nem tanácsos a tegnap fegyverével megvívni. A HX program a 2050-es évekig biztosítja a finn légierő fegyverzetét. 4. generációs gépekkel vívni egy esetleges háborút mondjuk 2040-ben a nyitott szájjal fallosz erdőbe szaladás alapesete lett volna, főleg tudva azt, hogy az ellenség is gyártja a saját 5. gen gépeit.
T
Törölt tag 1586
Guest
EUR 254 millió!
Nem több mint a Finn védelmi klts.vetés 10%-a