Gépkarabélyok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 603
14 762
113
De nem AR dizájn.
Nahh, miket nem talál az ember. Méghozzá orosz oldalról.
Kiemelném: "At the same time, experts have already noted the similarity of the new Chinese assault rifle with the HK-416,"
Ezek szerint, nem csak nekem tünt fel a dolog.
https://en.topwar.ru/163652-kitajskih-voennyh-vooruzhat-avtomatom-qbz-191.html
Amúgy valahol logikus is a lépés. Évtizedek óta gyártanak CQ gépkarabélyokat. Nem nulláról indultak a fejlesztéssel.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 983
5 257
113
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/18-...CGdiMZIRlJY6YfEK4DtuZDHcaRUmkEPDkXhFxqlG6gp48
"A lengyel haderő eddig is vásárolt MSBS Grot moduláris 5,56×45 mm-es gépkarabélyokat, de főként WOT rövidítésű területvédelmi erők számára, a reguláris haderő jórészt Beryl (kalasnyikov alapú) 5,56×45 mm fegyvereket használ. Ezeket váltják majd fel folyamatosan az FB Radom által gyártott modernebb fegyverrel. A most májusi rendelés 18 ezer darabról szól, 160 millió zlotyi értékben, vagyis fegyverenként durván 700 ezer Ft az ár. A lengyel kormányzat célkitűzése, hogy a hadsereg technika modernizációjára költendő pénz 60%-át belföldi gyártók fele fizesse ki."
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 223
83 873
113
Két dolog.

1. A csilivili milliós vadászpuskákat gyártó Haenelnek hol lesz erre gyártási kapacitása, vagy majd legyártja helyette a HK?
2. 120.000 db gyalogsági kézifegyver az lófasz még itthon is, nemhogy a Bundeswehrnek..
Nem csak ennyit gyártanak.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 753
113
A cikkben 120 000 gepkarabely megrendeléséről esik csak szó. Hogy ezen kívül mi lesz, arról nem. Egy másik linkelt cikkben pedig 167 000 G36 kivonását említik. Szóval nem tudom honnan szeded.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 881
4 581
113
Na, ez pl. nem igaz. Nálunk azért voltak az "AK deriváltak" géppisztolyok, mert ezt a terminológiát kaptuk a szovjetektől. Függetlenül, hogy nálunk milyen lőszer volt előtte vagy nem volt.

Szia,

2 valodi geppisztoly szovjet megnevezese:
ППШ–41 – Пистолет-пулемёт конструкции Шпагина (Pisztolet-pulemjot konsztrukcii Spagina)
ППС-43 – Пистолет-пулемёт Судаева (Pisztolet-pulemjot Szudajeva)


2 gepkarabely szovjet megnevezese:
Автомат Калашникова образца 1947 года (Avtomat Kalasnyikova obrazca 1947 goda)
Автомат Калашникова образца 1974 года (Avtomat Kalasnyikova obrazca 1974 goda)

Jol lathatoan kulonboznek a szovjet geppisztoly (Pisztolet-pulemjot) es gepkarabely (Avtomat) megnevezesek.

Bel
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and dudi

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Szia,

2 valodi geppisztoly szovjet megnevezese:
ППШ–41 – Пистолет-пулемёт конструкции Шпагина (Pisztolet-pulemjot konsztrukcii Spagina)
ППС-43 – Пистолет-пулемёт Судаева (Pisztolet-pulemjot Szudajeva)


2 gepkarabely szovjet megnevezese:
Автомат Калашникова образца 1947 года (Avtomat Kalasnyikova obrazca 1947 goda)
Автомат Калашникова образца 1974 года (Avtomat Kalasnyikova obrazca 1974 goda)

Jol lathatoan kulonboznek a szovjet geppisztoly (Pisztolet-pulemjot) es gepkarabely (Avtomat) megnevezesek.

Bel

Szia,

Igen, én is ismerem a rövidítéseket - meg azok jelentéseit. Azonban jöjjön két kereztkérdés:

- ez hogyan is kapcsolódik az általam leírtakhoz? - sehogy.
- ellentmond ez az általam leírtakkal? - dehogyis.

Úgy egyébként saját megjegyzés, hogy az "Автомат" szócska arra utal, hogy: sorozlövésre képes ...

dkes
 
T

Törölt tag 1711

Guest
A "minden másra" szintén jöttek a váltótípusok és cserélték ahogy tudták ..

A PPSz -ek váltótípusa meg az AK-47 lett ... Egy-az-egyben cserélték le a PPSz -eket AK-47 -esekre, mint a lövészkatonák elsődleges fegyvere. Bár koncepcionálisan az StG-44 -en alapszik (köztes lőszert használó, automata tűzkiváltásra alkalmas aránylag nagy 30-as tárral), de a németek harcászatát nem vették át, hanem a PPSz -re alapulót vitték tovább ...

Semmi közük egymáshoz, külső kialakításban vannak hasonlatosságok, de ennyi.
A szovjet köztes lőszer '43-ra lett véglegesítve, mivel a finnek elleni háború megmutatta, hogy a pisztolylőszer néha nem elég, de a háború pusztítása és a gyártósorok működtetésének kényszere miatt csak a háború után rendszeresítették a hozzá való fegyvereket.

STG a puskák leváltására készült, tanulva az FG-42 hibáiból, köztes lőszerrel, mivel a puskalőszer túl soknak bizonyult egy relatív könnyű kézifegyverhez.


Ha már őst keresünk akkor inkább a magyar Király géppisztolyok adhatták az ihletet mindkét félnek, köztes lőszer híján Mauser 9x28mm-es pisztolylőszert használt, nagy tár, relatív nagy lőtávolság, automata tüzelési lehetőség.

+az amerikai M1 karabiner köztes lőszert használt már '42-ben, csak a katonák túl gyengének érezték a Garand puskalőszeréhez képest, ezért végül a nyugati "köztes" lőszer alig lett kisebb a puskáénál...
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Semmi közük egymáshoz, külső kialakításban vannak hasonlatosságok, de ennyi.
A szovjet köztes lőszer '43-ra lett véglegesítve, mivel a finnek elleni háború megmutatta, hogy a pisztolylőszer néha nem elég, de a háború pusztítása és a gyártósorok működtetésének kényszere miatt csak a háború után rendszeresítették a hozzá való fegyvereket.

STG a puskák leváltására készült, tanulva az FG-42 hibáiból, köztes lőszerrel, mivel a puskalőszer túl soknak bizonyult egy relatív könnyű kézifegyverhez.


Ha már őst keresünk akkor inkább a magyar Király géppisztolyok adhatták az ihletet mindkét félnek, köztes lőszer híján Mauser 9x28mm-es pisztolylőszert használt, nagy tár, relatív nagy lőtávolság, automata tüzelési lehetőség.

+az amerikai M1 karabiner köztes lőszert használt már '42-ben, csak a katonák túl gyengének érezték a Garand puskalőszeréhez képest, ezért végül a nyugati "köztes" lőszer alig lett kisebb a puskáénál...

Tudom, hogy semmi köze egymáshoz - nem is állítottam mást.

Apróság, hogy a szovjetek pont a finnekkel történt hadakozásukat követően (ahol a Suomi -val halomba kaszabolták őket) ihlette arra Őket, hogy azt lemásolják és legyen Nekik PPSz -ük. A köztes lőszeres "ihletüket", sorozatlövéssel és 30 -as tárral pont a StG-44 -től vették (bár más konstrukciójú a fegyver). Az más kérdés, hogy más harcászattal. Illetve ami nem kérdés, hogy a szovjeteknél sem volt az AK-47 -nek közvetlen gépkarabély elődje ...

Az FG-42 nem volt egyértelmű bukás. Amennyire jól emlékszem, akkor az ejtőernyősök fegyvere volt. Puskalőszer, 20 -as tár, automata és ehhez képest nem volt nehéz (kaliber/szerepkör/kortársak). Bár volt vele baj, de alapvetően jobban örültek, hogy volt, mintha nem lett volna ...

Az StG-44 meg olyan szinten forradalmi volt és volt hatással a későbbi lövészkatonák harcászatára (keleten és nyugaton is), hogy gyakorlatilag külön könyvet érdemelne - nem pár mondatot ... A kvázi elsőként aposztrofált (a ruszki-japán "ökörködést" hagyjuk) Ribeyrolles 1918 is totál katasztrófa. A francia hadsereg annyira "puskát akart", hogy tulajdonképpen esélye sem volt (+ rossz harcászatot terveztek mellé). Aztán gyakorlatilag pár protót, meg kezdeti csapatpróbákat sem élte túl - egyfelől annyira megbízhatatlan volt, másfelől ekkor tényleg senki nem látta meg benne kategóriája leendő "potenciálját".

Az amcsik meg az M1 Garand koncepciót nem tudták elengedni később sem, amikor "bementek az M14 utcájába" (ugye ez is puskalőszert tüzelt). Aztán persze az AR-10-re nagyban alapozó AR-15 lett az alapja a későbbi gépkarabély törekvéseiknek ...

Igen, Király Pál által tervezett fegyverekről is érdemes megemlékezni. Pl. ami talán a legismertebb tőle: SIG KE7 (ha már BFV vonalon mozgunk, akkor ez ugye a support alapfegyó az antant oldalán :)) ... A 43M pedig nagy klasszikus. Nem egy YT csatornán szerepel illetve filmeken is feltűnik - pl. a Drága Elza -ban a tizedes vállán amikor megregulázza Lombos honvédet (ilyen hülyeségek is megragadnak bennem :)). Ugyanakkor nem hiszem, hogy a gépkarabélyok tekintetében a németek és később az oroszok olyan sokat merítettek volna belőle ...