Gerrila, irreguláris, COIN hadviselés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 450
113
Jemen

húszi Humvee BMP-1 toronnyal
h-szi-hummer.jpg


Dzsihadista M-ATV 'Oshkosh' BTR-82 toronnyal. A kép Taizzban készült ha minden igaz
M-ATV-with-BTR-82-turret.jpg


R-60 légiharc rakéta egy húszi járműre applikálva
R-60-AA-Missili-egy-H-szi-dzsipen.png
 
M

molnibalage

Guest
Tény....
Afganisztánban hegyekben az egész US hadigépezetet megfogták....éppen most vonulnak ki egy újabb vesztes háború után.
De az Angolok,Szovjetek is vérző orral mentek a hegyek közül haza.
???????
Egyazon háborút nézzük? Én azt láttam, ami COIN-ban szokásos.
Ameddig a szegény oldal beletolja a húsdarálóba a húst, akkor a gazdag országban elfogy a politikai támogatás a folytatásra.
A US hadigépezetet nem fogta meg semmi.
Nyílt ütközetekben nem tudják megverni őket mezítlábasok.

Szó nincs katonai vereségről és megfogásról.
Elfogyott a pénz és a politikai akarat.

A nagyvárosokat tudják ellenőrzés alatt tartani, a vidék megtartásához minden esetben a szíveket is meg kell nyerni, mert végtelen katonai erős sem elég megtartani azt, ha a megállt területek nem kooperálnak.
A náci megállás ezért volt lehetséges. Mert a nyugati mentalitásba belefért az, hogy "akkor most megálltak minket". Az, ami ellenállás címszóval ment kerekítési hiba volt. Ettől még az általános ellenőrzés a francia területek felett német volt és ezt senki nem tudta kérdőjeles státuszba rakni.
Afganisztán nem ilyen.
Ott a vidékre kimész és nincs központi hatalom ellenőrzésének nyoma sem.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 361
53 650
113
???????
Egyazon háborút nézzük? Én azt láttam, ami COIN-ban szokásos.
Ameddig a szegény oldal beletolja a húsdarálóba a húst, akkor a gazdag országban elfogy a politikai támogatás a folytatásra.
A US hadigépezetet nem fogta meg semmi.
Nyílt ütközetekben nem tudják megverni őket mezítlábasok.

Szó nincs katonai vereségről és megfogásról.
Elfogyott a pénz és a politikai akarat.

A nagyvárosokat tudják ellenőrzés alatt tartani, a vidék megtartásához minden esetben a szíveket is meg kell nyerni, mert végtelen katonai erős sem elég megtartani azt, ha a megállt területek nem kooperálnak.
A náci megállás ezért volt lehetséges. Mert a nyugati mentalitásba belefért az, hogy "akkor most megálltak minket". Az, ami ellenállás címszóval ment kerekítési hiba volt. Ettől még az általános ellenőrzés a francia területek felett német volt és ezt senki nem tudta kérdőjeles státuszba rakni.
Afganisztán nem ilyen.
Ott a vidékre kimész és nincs központi hatalom ellenőrzésének nyoma sem.
Ez nem a humor topik, Molni. :)
A Tàlibok fogják átvenni a hatalmat, vagy a hadurak fognak osztozni velük a hatalmon. Ez csak idő kerdése.
Ugy győztek, mint Vietnamban annak idején. Kivonultak és az ellenfél jutott hatalomra és van még mindig hatalmon.
A végeredmény szàmit, semmi màs.
Még Irakot sem lehet győzelemnek nevezni, mert mihelyt elmennének, kitör a balhé, összeomlik a rendszer.
 
M

molnibalage

Guest
Ez nem a humor topik, Molni. :)
A Tàlibok fogják átvenni a hatalmat, vagy a hadurak fognak osztozni velük a hatalmon. Ez csak idő kerdése.
Ugy győztek, mint Vietnamban annak idején. Kivonultak és az ellenfél jutott hatalomra és van még mindig hatalmon.
A végeredmény szàmit, semmi màs.
Még Irakot sem lehet győzelemnek nevezni, mert mihelyt elmennének, kitör a balhé, összeomlik a rendszer.
De ez nem katonai győzelem. Politikai.
Vietnámban is pontosan ilyen beszélgetés zajlott le...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 397
29 304
113
Ez nem a humor topik, Molni. :)
A Tàlibok fogják átvenni a hatalmat, vagy a hadurak fognak osztozni velük a hatalmon. Ez csak idő kerdése.
Ugy győztek, mint Vietnamban annak idején. Kivonultak és az ellenfél jutott hatalomra és van még mindig hatalmon.
A végeredmény szàmit, semmi màs.
Még Irakot sem lehet győzelemnek nevezni, mert mihelyt elmennének, kitör a balhé, összeomlik a rendszer.
Afganisztánról, francia film. Van benne minde. AH-64, CDG, tálibok.

 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 537
14 189
113
???????
Egyazon háborút nézzük? Én azt láttam, ami COIN-ban szokásos.
Ameddig a szegény oldal beletolja a húsdarálóba a húst, akkor a gazdag országban elfogy a politikai támogatás a folytatásra.
A US hadigépezetet nem fogta meg semmi.
Nyílt ütközetekben nem tudják megverni őket mezítlábasok.

Szó nincs katonai vereségről és megfogásról.
Elfogyott a pénz és a politikai akarat.

A nagyvárosokat tudják ellenőrzés alatt tartani, a vidék megtartásához minden esetben a szíveket is meg kell nyerni, mert végtelen katonai erős sem elég megtartani azt, ha a megállt területek nem kooperálnak.
A náci megállás ezért volt lehetséges. Mert a nyugati mentalitásba belefért az, hogy "akkor most megálltak minket". Az, ami ellenállás címszóval ment kerekítési hiba volt. Ettől még az általános ellenőrzés a francia területek felett német volt és ezt senki nem tudta kérdőjeles státuszba rakni.
Afganisztán nem ilyen.
Ott a vidékre kimész és nincs központi hatalom ellenőrzésének nyoma sem.
Csak a győzelem számít. Semmi más.
Elfüstöltek X csilliárdot,aztán megy minden a régi kerékvágásban.
Vereség,mégpedig veretes.
Irakban még fizetnek a békéért,mert az olaj többet hoz...
De azt is bebukták,semmi nem változott,fizetett béke van.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 537
14 189
113
(Szösszenet...Az általam olvasott legkorábbi,gerilla harcmodort taglaló mű,Vercingetorix-ról szól. Ha van a fórumtársak között olyan akinek van olvasmányos anyaga korábbi COIN alapú műveletekről a történelemben megoszthatná. Megköszönném.)
 
M

molnibalage

Guest
Csak a győzelem számít. Semmi más.
Elfüstöltek X csilliárdot,aztán megy minden a régi kerékvágásban.
Vereség,mégpedig veretes.
Irakban még fizetnek a békéért,mert az olaj többet hoz...
De azt is bebukták,semmi nem változott,fizetett béke van.
De melyik részét nem tetszik érteni annak, hogy kurvára nem fogták meg a jenki hadigépezetet?

A COIN háborúk MIND azon buknak el, hogy ahol NINCS JELEN a katonai erő, ott a hátország nem azt támogatja, aki külső erő, mert a mezítlábas erőknek csak a civilekkel szemben van igazai erejük. A másik erő nem képes megvédeni őket és sokszor nem érti a lakosság sem, hogy ők mitől jobbak, mint a másik.

Most tényleg? Tegyek be 5000 videót?
Itt roppan meg a jenki hadigépezet?

Vagy itt?


Vagy itt?

Esélye nincs a felkelőknek. Semmi.
Csak nem mindenhol vannak ezek jelen.
A COIN arról szól, hogy jól pofánverik őket mindenhol, a katonai erő elhagyja a területet, majd szépen visszamennek.
És mivel a civil lakosság védtelen és segítségre nem számíthat...

Mutass már olyan esetet, ahol nyílt hadműveletben a felkelők kivertek egy nagyvárosból egy reguláris erőt.
Ja, pont fordítva van. Még városi környezetben sem sikerült. Mert a technikai fölény ennyit számít ott is. Meg alapvetően erősebbek.

Szó nincs arról, hogy katonailag bárki megfogta volna a jenki erőket.
Egyszerűen az ellenfél addig húzta el a konfliktust, hogy "megunták" és hazamentek.
Semmi új.

Mondhatni ez egyszerű földrajzi tény nyakon öntve társadalmi hatással.
Mert mondom, Európát megszállták anno a nácik és nem verték ki őket mezítlábas felkelők és egy átlag német katonát nem veszélyeztette az, hogy egy séta során megölik. Ez csak a nagy mítosza a francia vicc ellenállásnak. Szépen elkollaboráltak ők és élték életüket.

Igazság szerint soha nem értettem, hogy micsoda agymosás és propi kell ahhoz, hogy ezzel bárki szembeszálljon.
Úgy, hogy ezeket a videókat ők is megnézhetik a YT-n...
Mert mutasson nekem bárki tömegesen életben maradó gerillákat 10+ éves időtávban...

Mai napig emlékszem egy ukrán katonai naplójára, ahol valami fegyver használatánál azt írta, hogy ha az felmegy és néz, akkor Ali leteszi a fegyverét és megy aludni, mert csak meghalni tudna...
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and Filter

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 537
14 189
113
De melyik részét nem tetszik érteni annak, hogy kurvára nem fogták meg a jenki hadigépezetet?

A COIN háborúk MIND azon buknak el, hogy ahol NINCS JELEN a katonai erő, ott a hátország nem azt támogatja, aki külső erő, mert a mezítlábas erőknek csak a civilekkel szemben van igazai erejük. A másik erő nem képes megvédeni őket és sokszor nem érti a lakosság sem, hogy ők mitől jobbak, mint a másik.

Most tényleg? Tegyek be 5000 videót?
Itt roppan meg a jenki hadigépezet?

Vagy itt?


Vagy itt?

Esélye nincs a felkelőknek. Semmi.
Csak nem mindenhol vannak ezek jelen.
A COIN arról szól, hogy jól pofánverik őket mindenhol, a katonai erő elhagyja a területet, majd szépen visszamennek.
És mivel a civil lakosság védtelen és segítségre nem számíthat...

Mutass már olyan esetet, ahol nyílt hadműveletben a felkelők kivertek egy nagyvárosból egy reguláris erőt.
Ja, pont fordítva van. Még városi környezetben sem sikerült. Mert a technikai fölény ennyit számít ott is. Meg alapvetően erősebbek.

Szó nincs arról, hogy katonailag bárki megfogta volna a jenki erőket.
Egyszerűen az ellenfél addig húzta el a konfliktust, hogy "megunták" és hazamentek.
Semmi új.

Mondhatni ez egyszerű földrajzi tény nyakon öntve társadalmi hatással.
Mert mondom, Európát megszállták anno a nácik és nem verték ki őket mezítlábas felkelők és egy átlag német katonát nem veszélyeztette az, hogy egy séta során megölik. Ez csak a nagy mítosza a francia vicc ellenállásnak. Szépen elkollaboráltak ők és élték életüket.

Igazság szerint soha nem értettem, hogy micsoda agymosás és propi kell ahhoz, hogy ezzel bárki szembeszálljon.
Úgy, hogy ezeket a videókat ők is megnézhetik a YT-n...
Mert mutasson nekem bárki tömegesen életben maradó gerillákat 10+ éves időtávban...

Mai napig emlékszem egy ukrán katonai naplójára, ahol valami fegyver használatánál azt írta, hogy ha az felmegy és néz, akkor Ali leteszi a fegyverét és megy aludni, mert csak meghalni tudna...
Maximálisan igazad van.
De ez a gerilla harc célja.
Elfáradjon az ellenség,menjen haza.
Ennyi.
Arabok megmondták,"Az idő,nekünk dolgozik."
És a második győzelmüket húzzák be az USA ellen.
 
M

molnibalage

Guest
Afganisztánról, francia film. Van benne minde. AH-64, CDG, tálibok.

Csk 43:00 táján néztem meg.
Jó zskat fos.

  • Mesterlövész állás közben tüzel úgy, hogy rá is.
  • Aztán fedezékből kiemelkednek tüzeléshez.
  • Meg egymás mellett,, a nyírja ki őket csak egy RPG találat vagy az egyik emberre mellé a másikra találat.

Anyám...
Minden filmrendezőt felmentenek gondolkodásból?
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 397
29 304
113
Csk 43:00 táján néztem meg.
Jó zskat fos.

  • Mesterlövész állás közben tüzel úgy, hogy rá is.
  • Aztán fedezékből kiemelkednek tüzeléshez.
  • Meg egymás mellett,, a nyírja ki őket csak egy RPG találat vagy az egyik emberre mellé a másikra találat.

Anyám...
Minden filmrendezőt felmentenek gondolkodásból?
Hányan, hány ellen? Tudom, a művelt tálib vezető egy "whistful theory". Persze, innen Bp külsőről "hülleség", de ott, amikor a a tét az elfogásod? Francia film....
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
36 982
71 272
113
Stanley A. McChrystal : A COIN nyolc alaptézise


("Első alaklommal egy előadás feliratozott verzióját szeretnénk elétek tárni, ami a nemrég véget ért afganisztáni háborúhoz is kapcsolódik: Stanley A. McChrystal, az ISAF parancsnokának előadása, melyet a koalíciós csapatoknak, és azok tisztjeinke tartott a COIN startégiáról. Igyekeztünk megtartani McChrystal beszédsítlusát és a mondathűséget, néha így a mondatok magyartalannak tűnhetnek, feliratként viszont talán jobb működnek. ")