Gerrila, irreguláris, COIN hadviselés

Jemen

húszi Humvee BMP-1 toronnyal
h-szi-hummer.jpg


Dzsihadista M-ATV 'Oshkosh' BTR-82 toronnyal. A kép Taizzban készült ha minden igaz
M-ATV-with-BTR-82-turret.jpg


R-60 légiharc rakéta egy húszi járműre applikálva
R-60-AA-Missili-egy-H-szi-dzsipen.png
 
FGC-9 3D nyomtatott tokú barkács fegyver.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Toyota Wars

 
  • Tetszik
Reactions: phaidros
Tény....
Afganisztánban hegyekben az egész US hadigépezetet megfogták....éppen most vonulnak ki egy újabb vesztes háború után.
De az Angolok,Szovjetek is vérző orral mentek a hegyek közül haza.
???????
Egyazon háborút nézzük? Én azt láttam, ami COIN-ban szokásos.
Ameddig a szegény oldal beletolja a húsdarálóba a húst, akkor a gazdag országban elfogy a politikai támogatás a folytatásra.
A US hadigépezetet nem fogta meg semmi.
Nyílt ütközetekben nem tudják megverni őket mezítlábasok.

Szó nincs katonai vereségről és megfogásról.
Elfogyott a pénz és a politikai akarat.

A nagyvárosokat tudják ellenőrzés alatt tartani, a vidék megtartásához minden esetben a szíveket is meg kell nyerni, mert végtelen katonai erős sem elég megtartani azt, ha a megállt területek nem kooperálnak.
A náci megállás ezért volt lehetséges. Mert a nyugati mentalitásba belefért az, hogy "akkor most megálltak minket". Az, ami ellenállás címszóval ment kerekítési hiba volt. Ettől még az általános ellenőrzés a francia területek felett német volt és ezt senki nem tudta kérdőjeles státuszba rakni.
Afganisztán nem ilyen.
Ott a vidékre kimész és nincs központi hatalom ellenőrzésének nyoma sem.
 
???????
Egyazon háborút nézzük? Én azt láttam, ami COIN-ban szokásos.
Ameddig a szegény oldal beletolja a húsdarálóba a húst, akkor a gazdag országban elfogy a politikai támogatás a folytatásra.
A US hadigépezetet nem fogta meg semmi.
Nyílt ütközetekben nem tudják megverni őket mezítlábasok.

Szó nincs katonai vereségről és megfogásról.
Elfogyott a pénz és a politikai akarat.

A nagyvárosokat tudják ellenőrzés alatt tartani, a vidék megtartásához minden esetben a szíveket is meg kell nyerni, mert végtelen katonai erős sem elég megtartani azt, ha a megállt területek nem kooperálnak.
A náci megállás ezért volt lehetséges. Mert a nyugati mentalitásba belefért az, hogy "akkor most megálltak minket". Az, ami ellenállás címszóval ment kerekítési hiba volt. Ettől még az általános ellenőrzés a francia területek felett német volt és ezt senki nem tudta kérdőjeles státuszba rakni.
Afganisztán nem ilyen.
Ott a vidékre kimész és nincs központi hatalom ellenőrzésének nyoma sem.
Ez nem a humor topik, Molni. :)
A Tàlibok fogják átvenni a hatalmat, vagy a hadurak fognak osztozni velük a hatalmon. Ez csak idő kerdése.
Ugy győztek, mint Vietnamban annak idején. Kivonultak és az ellenfél jutott hatalomra és van még mindig hatalmon.
A végeredmény szàmit, semmi màs.
Még Irakot sem lehet győzelemnek nevezni, mert mihelyt elmennének, kitör a balhé, összeomlik a rendszer.
 
Ez nem a humor topik, Molni. :)
A Tàlibok fogják átvenni a hatalmat, vagy a hadurak fognak osztozni velük a hatalmon. Ez csak idő kerdése.
Ugy győztek, mint Vietnamban annak idején. Kivonultak és az ellenfél jutott hatalomra és van még mindig hatalmon.
A végeredmény szàmit, semmi màs.
Még Irakot sem lehet győzelemnek nevezni, mert mihelyt elmennének, kitör a balhé, összeomlik a rendszer.
De ez nem katonai győzelem. Politikai.
Vietnámban is pontosan ilyen beszélgetés zajlott le...
 
Ez nem a humor topik, Molni. :)
A Tàlibok fogják átvenni a hatalmat, vagy a hadurak fognak osztozni velük a hatalmon. Ez csak idő kerdése.
Ugy győztek, mint Vietnamban annak idején. Kivonultak és az ellenfél jutott hatalomra és van még mindig hatalmon.
A végeredmény szàmit, semmi màs.
Még Irakot sem lehet győzelemnek nevezni, mert mihelyt elmennének, kitör a balhé, összeomlik a rendszer.
Afganisztánról, francia film. Van benne minde. AH-64, CDG, tálibok.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
???????
Egyazon háborút nézzük? Én azt láttam, ami COIN-ban szokásos.
Ameddig a szegény oldal beletolja a húsdarálóba a húst, akkor a gazdag országban elfogy a politikai támogatás a folytatásra.
A US hadigépezetet nem fogta meg semmi.
Nyílt ütközetekben nem tudják megverni őket mezítlábasok.

Szó nincs katonai vereségről és megfogásról.
Elfogyott a pénz és a politikai akarat.

A nagyvárosokat tudják ellenőrzés alatt tartani, a vidék megtartásához minden esetben a szíveket is meg kell nyerni, mert végtelen katonai erős sem elég megtartani azt, ha a megállt területek nem kooperálnak.
A náci megállás ezért volt lehetséges. Mert a nyugati mentalitásba belefért az, hogy "akkor most megálltak minket". Az, ami ellenállás címszóval ment kerekítési hiba volt. Ettől még az általános ellenőrzés a francia területek felett német volt és ezt senki nem tudta kérdőjeles státuszba rakni.
Afganisztán nem ilyen.
Ott a vidékre kimész és nincs központi hatalom ellenőrzésének nyoma sem.
Csak a győzelem számít. Semmi más.
Elfüstöltek X csilliárdot,aztán megy minden a régi kerékvágásban.
Vereség,mégpedig veretes.
Irakban még fizetnek a békéért,mert az olaj többet hoz...
De azt is bebukták,semmi nem változott,fizetett béke van.
 
(Szösszenet...Az általam olvasott legkorábbi,gerilla harcmodort taglaló mű,Vercingetorix-ról szól. Ha van a fórumtársak között olyan akinek van olvasmányos anyaga korábbi COIN alapú műveletekről a történelemben megoszthatná. Megköszönném.)
 
Csak a győzelem számít. Semmi más.
Elfüstöltek X csilliárdot,aztán megy minden a régi kerékvágásban.
Vereség,mégpedig veretes.
Irakban még fizetnek a békéért,mert az olaj többet hoz...
De azt is bebukták,semmi nem változott,fizetett béke van.
De melyik részét nem tetszik érteni annak, hogy kurvára nem fogták meg a jenki hadigépezetet?

A COIN háborúk MIND azon buknak el, hogy ahol NINCS JELEN a katonai erő, ott a hátország nem azt támogatja, aki külső erő, mert a mezítlábas erőknek csak a civilekkel szemben van igazai erejük. A másik erő nem képes megvédeni őket és sokszor nem érti a lakosság sem, hogy ők mitől jobbak, mint a másik.

Most tényleg? Tegyek be 5000 videót?
Itt roppan meg a jenki hadigépezet?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Vagy itt?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Vagy itt?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Esélye nincs a felkelőknek. Semmi.
Csak nem mindenhol vannak ezek jelen.
A COIN arról szól, hogy jól pofánverik őket mindenhol, a katonai erő elhagyja a területet, majd szépen visszamennek.
És mivel a civil lakosság védtelen és segítségre nem számíthat...

Mutass már olyan esetet, ahol nyílt hadműveletben a felkelők kivertek egy nagyvárosból egy reguláris erőt.
Ja, pont fordítva van. Még városi környezetben sem sikerült. Mert a technikai fölény ennyit számít ott is. Meg alapvetően erősebbek.

Szó nincs arról, hogy katonailag bárki megfogta volna a jenki erőket.
Egyszerűen az ellenfél addig húzta el a konfliktust, hogy "megunták" és hazamentek.
Semmi új.

Mondhatni ez egyszerű földrajzi tény nyakon öntve társadalmi hatással.
Mert mondom, Európát megszállták anno a nácik és nem verték ki őket mezítlábas felkelők és egy átlag német katonát nem veszélyeztette az, hogy egy séta során megölik. Ez csak a nagy mítosza a francia vicc ellenállásnak. Szépen elkollaboráltak ők és élték életüket.

Igazság szerint soha nem értettem, hogy micsoda agymosás és propi kell ahhoz, hogy ezzel bárki szembeszálljon.
Úgy, hogy ezeket a videókat ők is megnézhetik a YT-n...
Mert mutasson nekem bárki tömegesen életben maradó gerillákat 10+ éves időtávban...

Mai napig emlékszem egy ukrán katonai naplójára, ahol valami fegyver használatánál azt írta, hogy ha az felmegy és néz, akkor Ali leteszi a fegyverét és megy aludni, mert csak meghalni tudna...
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and Filter
De melyik részét nem tetszik érteni annak, hogy kurvára nem fogták meg a jenki hadigépezetet?

A COIN háborúk MIND azon buknak el, hogy ahol NINCS JELEN a katonai erő, ott a hátország nem azt támogatja, aki külső erő, mert a mezítlábas erőknek csak a civilekkel szemben van igazai erejük. A másik erő nem képes megvédeni őket és sokszor nem érti a lakosság sem, hogy ők mitől jobbak, mint a másik.

Most tényleg? Tegyek be 5000 videót?
Itt roppan meg a jenki hadigépezet?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Vagy itt?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Vagy itt?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Esélye nincs a felkelőknek. Semmi.
Csak nem mindenhol vannak ezek jelen.
A COIN arról szól, hogy jól pofánverik őket mindenhol, a katonai erő elhagyja a területet, majd szépen visszamennek.
És mivel a civil lakosság védtelen és segítségre nem számíthat...

Mutass már olyan esetet, ahol nyílt hadműveletben a felkelők kivertek egy nagyvárosból egy reguláris erőt.
Ja, pont fordítva van. Még városi környezetben sem sikerült. Mert a technikai fölény ennyit számít ott is. Meg alapvetően erősebbek.

Szó nincs arról, hogy katonailag bárki megfogta volna a jenki erőket.
Egyszerűen az ellenfél addig húzta el a konfliktust, hogy "megunták" és hazamentek.
Semmi új.

Mondhatni ez egyszerű földrajzi tény nyakon öntve társadalmi hatással.
Mert mondom, Európát megszállták anno a nácik és nem verték ki őket mezítlábas felkelők és egy átlag német katonát nem veszélyeztette az, hogy egy séta során megölik. Ez csak a nagy mítosza a francia vicc ellenállásnak. Szépen elkollaboráltak ők és élték életüket.

Igazság szerint soha nem értettem, hogy micsoda agymosás és propi kell ahhoz, hogy ezzel bárki szembeszálljon.
Úgy, hogy ezeket a videókat ők is megnézhetik a YT-n...
Mert mutasson nekem bárki tömegesen életben maradó gerillákat 10+ éves időtávban...

Mai napig emlékszem egy ukrán katonai naplójára, ahol valami fegyver használatánál azt írta, hogy ha az felmegy és néz, akkor Ali leteszi a fegyverét és megy aludni, mert csak meghalni tudna...
Maximálisan igazad van.
De ez a gerilla harc célja.
Elfáradjon az ellenség,menjen haza.
Ennyi.
Arabok megmondták,"Az idő,nekünk dolgozik."
És a második győzelmüket húzzák be az USA ellen.
 
Afganisztánról, francia film. Van benne minde. AH-64, CDG, tálibok.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Csk 43:00 táján néztem meg.
Jó zskat fos.

  • Mesterlövész állás közben tüzel úgy, hogy rá is.
  • Aztán fedezékből kiemelkednek tüzeléshez.
  • Meg egymás mellett,, a nyírja ki őket csak egy RPG találat vagy az egyik emberre mellé a másikra találat.

Anyám...
Minden filmrendezőt felmentenek gondolkodásból?
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby
Csk 43:00 táján néztem meg.
Jó zskat fos.

  • Mesterlövész állás közben tüzel úgy, hogy rá is.
  • Aztán fedezékből kiemelkednek tüzeléshez.
  • Meg egymás mellett,, a nyírja ki őket csak egy RPG találat vagy az egyik emberre mellé a másikra találat.

Anyám...
Minden filmrendezőt felmentenek gondolkodásból?
Hányan, hány ellen? Tudom, a művelt tálib vezető egy "whistful theory". Persze, innen Bp külsőről "hülleség", de ott, amikor a a tét az elfogásod? Francia film....
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Stanley A. McChrystal : A COIN nyolc alaptézise

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

("Első alaklommal egy előadás feliratozott verzióját szeretnénk elétek tárni, ami a nemrég véget ért afganisztáni háborúhoz is kapcsolódik: Stanley A. McChrystal, az ISAF parancsnokának előadása, melyet a koalíciós csapatoknak, és azok tisztjeinke tartott a COIN startégiáról. Igyekeztünk megtartani McChrystal beszédsítlusát és a mondathűséget, néha így a mondatok magyartalannak tűnhetnek, feliratként viszont talán jobb működnek. ")