GLONASS - műholdas navigációs rendszer (Szovjetunió,Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 147
83 697
113
Úgy tűnik, az Oroszok valószínűleg direktben lerontották a GLONASS flotta SISA (Signal In Space Accuracy = accuracy of sats' own position) jel pontosságát átlagosan 4-5 esetenként 7 méterrel.
Ez a kalkulált SISA értek a műholdas navigációs rendszerek jel-megbízhatóságának kulcsfontosságú mérő mutatója.
20241006-112805.png


+

TV riport a GLONASS földi irányításáról;
Ez miért jó?
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 463
16 037
113
A műholdas helymeghatározás alapja a nagyon pontos óra valamint, hogy ismerjük a jel adás es vétel idejét. Ha a műhold orbitális pontossága romlik távolabb vagy közelebb van az ideálistol, úgy hosszabb vagy rövidebb ideig utazik a jel, és ugye a jel után számolt helymeghatározás ezáltal romlik.

Nyilván csak spekulálni tudok, de ha a Földi felhasználó eszköz megkapja a korrigált adatokat mint egy "kulcsot' és az alapján számol a pontosság visszaállitható, azaz csak mindenki más számára válik pontatlanná A rendszer, ennek háborús helyzetben nyilvánvaló előnyével.
Ugyanakkor a modern eszközök élből tudnak több hálozati jelet venni, GPS, Galileo, Beidu..
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 147
83 697
113
A műholdas helymeghatározás alapja a nagyon pontos óra valamint, hogy ismerjük a jel adás es vétel idejét. Ha a műhold orbitális pontossága romlik távolabb vagy közelebb van az ideálistol, úgy hosszabb vagy rövidebb ideig utazik a jel, és ugye a jel után számolt helymeghatározás ezáltal romlik.

Nyilván csak spekulálni tudok, de ha a Földi felhasználó eszköz megkapja a korrigált adatokat mint egy "kulcsot' és az alapján számol a pontosság visszaállitható, azaz csak mindenki más számára válik pontatlanná A rendszer, ennek háborús helyzetben nyilvánvaló előnyével.
Ugyanakkor a modern eszközök élből tudnak több hálozati jelet venni, GPS, Galileo, Beidu..
De ezzel kivel akarnak kitolni? Még Oroszországban is használható a GPS meg a kínai rendszer is.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 463
16 037
113
De ezzel kivel akarnak kitolni? Még Oroszországban is használható a GPS meg a kínai rendszer is.
Kivel? Ott van ennek értelme ahol zavarod egy térsegben a GPS Galileo, Beidu jeleit a sajátodat pedig nyilván nem, hisz azt a saját egységeid rakétaid használják, de azt ugyanúgy azt az ellenség is használhatja..
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 527
113
Kivel? Ott van ennek értelme ahol zavarod egy térsegben a GPS Galileo, Beidu jeleit a sajátodat pedig nyilván nem, hisz azt a saját egységeid rakétaid használják, de azt ugyanúgy azt az ellenség is használhatja..
Nem úgy van, hogy a polgári jeleket le lehet régiónként kapcsolni, a katonai meg kódolt, az ellenség által nem használható?
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 463
16 037
113
Nem úgy van, hogy a polgári jeleket le lehet régiónként kapcsolni, a katonai meg kódolt, az ellenség által nem használható?
Kódolás nyilvan használnak, és biztos lehet kapcsolgatni is, de erről nem tudok, hogy alkalmaznák. Ezek a műholdak elég magasan @20 000km pályán keringenek, vagyis kb a Föld harmadára-negyedere simán jelet adnak, szerintem nem tudod ennél jobban ezt térsegileg korlátozni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 147
83 697
113
Kódolás nyilvan használnak, és biztos lehet kapcsolgatni is, de erről nem tudok, hogy alkalmaznák. Ezek a műholdak elég magasan @20 000km pályán keringenek, vagyis kb a Föld harmadára-negyedere simán jelet adnak, szerintem nem tudod ennél jobban ezt térsegileg korlátozni.
A 7 méteres pontosság is bőven elegendő katonai felhasználásra.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 854
113
Nem úgy van, hogy a polgári jeleket le lehet régiónként kapcsolni, a katonai meg kódolt, az ellenség által nem használható?

nézd meg egy kommersz telefon mit tud. Nem kell ide katonai kód ilyen feladatra.
Ha kilövöd a gpst, akkor még mindig ott van a többi rendszer , amivel nem tudsz mit kezdeni.. és még mindig bőségesen elég a pontosság.
Aztán így egy kommersz telefonis tud métert. (az, hogy egy hálózat civil pontossága ennél több, ne zavarjon, megvannak a civil technológiák a pontosság növelésére) Egy icbm esetén ha a 10xese is, már bőven jó..
A legócskább szar telefonnal is betudod lőni úgy a pozíció dat, hogy megmondod, hogy melyik szobában vagy. (vagy gyakorlatban én ezt arra szoktam használni, hogy megtaláljam az elhagyott telefonomat, amit nem hallok, csak mert.. de simán google mapson megmondod, hogy a ház melyik szobájában keresd)
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 527
113
Nekem most 1m körul szór, vagy 30 holdat lát és forgácsoló gépek, lemez kapu mögött vagyok kvázi farraday kalickában.
Kivesszuk a gpst, midnenféle katonai kód nélkül is jóformán az öledbe dobhatják a csomagot.
Nem arról volt szó kezdetben, hogy a sajáton kívül a többi rendszert zavarják? Azt meg tudják kódoltan hasznáni polgári alkalmazás kizárásával elvileg.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 463
16 037
113
Miért nem elég 3?
Lásd gafzhu #54 hozzászólásában az ELTE anyagot;

"GPS-vevőkkel a felszín-műhold vektornak csak a hossza határozható meg, a vektor iránya nem. Az egyértelmű helymeghatározáshoz térbeli ívmetszésre van szükség, három távolság egyidejű mérésével. A távolság meghatározásának módja is eltér a megszokottól: úgy tekintjük, hogy a vevő a műhold rádiójelének futási idejét méri. Az eredmény csak akkor lesz valódi távolság, ha a műholdak atomórája és a földi vevő egyszerűbb kivitelű kvarcórája pontosan szinkronizált. A pontos szinkronizáció gyakorlatilag lehetetlen, emiatt a helymeghatározás egyenletrendszerébe újabb ismeretlen kerül, a vevő órahibája. Összesen tehát legalább négy műhold távolságát kell egy időpillanatban mérni. Az eredményekből a négy ismeretlen - az álláspont három geocentrikus koordinátája és a vevő órahibája - kiszámítható. A helymeghatározás tehát megoldott"
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 302
8 270
113
Erről nekem az jut az eszembe, amikor a rossz nyelvek szerint a nyolcvanas években moszkvai térképeken rosszul tüntettek fel egyes utcákat az ellenség megzavarása céljából. A turistákat állítólag időnként sikerült.... :rolleyes: