Golyószórók / géppuskák

[Mackensen]

Vickers vs. Browning, az előbb jobb a második bal oldali hevederezésű. A csőcsere az valamivel később jött.
https://youtu.be/TfQwjyhQSbc
Ha már csőcsere, egy M240 esetébe kb enny. AKM esetében több, mert ott előbb a tokfedelet fel kell pattintani, egy éket eltolni és csak az után lehet kihúzni a csövet. De az is csak négány másodpertc.
https://youtu.be/fkW4a9Edg2Q

 

[tarzaan]

Ha már csőcsere, egy M240 esetébe kb enny. AKM esetében több, mert ott előbb a tokfedelet fel kell pattintani, egy éket eltolni és csak az után lehet kihúzni a csövet. De az is csak négány másodpertc.
https://youtu.be/fkW4a9Edg2Q

Nekem az Mg42/MG3/CETME Ameli megoldása tetszik a legjobban.

Az MG34-é gyalogsági használat esetén körülményesebb, viszont járműbelsőben kifejezetten előnyösnek tűnik.

 

[dudi]

Pont azt írtam,hogy két kezelőhöz lett kitalálva a PKM ezért van balról a csőcsere és jobbról a rakaszcsere.

 

[tarzaan]

Pont azt írtam,hogy két kezelőhöz lett kitalálva a PKM ezért van balról a csőcsere és jobbról a rakaszcsere.

Csak gondolom akkor a PKM-nél a lövész cseréli a hevedert, és a segítő a csövet, a nyugatiaknál meg fordítva.

 

[dudi]

Igen ezt jól gondolod.

 

[tarzaan]

Igen ezt jól gondolod.

Hát akkor mégiscsak ez magyarázza az eltérést

 

[dudi]

Te azt írtad,hogy az eltérés azért van mert az oroszoknál egy kezelő van ami nem igaz mert kettő.

 

[tarzaan]

Te azt írtad,hogy az eltérés azért van mert az oroszoknál egy kezelő van ami nem igaz mert kettő.

Csak tippeltem. De tudtommal a PK-t szokták golyószóróként is használni egy emberrel, és ebben az esetben jobb lehet a jobbos adagolás.

 

[dudi]

Nem a felhasználás módja teszi a géppuskát géppuskává hanem a lőszere.PK-t pedig már sehol nem használnak szerintem.

 

[tarzaan]

Nem a felhasználás módja teszi a géppuskát géppuskává hanem a lőszere.PK-t pedig már sehol nem használnak szerintem.

Pedig az is.

A golyószórók is a felhasználási módjuktól golyószórók.

 

[dudi]

Nem.

 

[tarzaan]

Nem.

A BAR, a Bren vagy az M14A1golyószóróknak tekinthetőek, pedig puskalőszerrel lőttek.

Mondjuk tény, hogy a golyószóró egy magyar elnevezés, ami szvsz leginkább a használati módra utal, nemzetközi/angol nyelven szerintem a SAW (rajszintű támogató fegyver) a megfelelője.

https://en.wikipedia.org/wiki/Squad_automatic_weapon

Ebben a kategóriában bizony voltak puskalőszert tüzelő típusok is, bár tény, hogy napjaink golyószóróira nem ez a jellemző.

Azt viszont továbbra is tartom, hogy ha egy fegyvert - pl. Pecsenyeget, vagy egy bullpup PKP-t - ilyen módon használnak, az golyószórónak tekinthető.

***

Ez meg egy más megközelítés, de jelentős az átfedés a golyószórókkal, de nem teljes:

https://en.wikipedia.org/wiki/Light_machine_gun

Eszerint a bejegyzés szerint egy adott fegyver lehet golyószóró/könnyű géppuska ill-.. általános célú géppuska is, attól függően, hogy villaállvánnyal vagy komolyabb állvánnyal használják.

https://en.wikipedia.org/wiki/General-purpose_machine_gun

 

[dudi]

Light Machine Gun a nyugati megnevezése a fegyvernek.Az SAW a Minimi amerikai neve tehát tulajdon név nem pedig kategória név.

 

[Mackensen]

Igen, valami olyasmi amit Tarzaan mond. A megnevezések még az első világháború és a két világháború közti időszakból vannak.
A géppuskák általában hatalmas vasak voltak, vízhűtésesek, háromlábú álványon és több fő kezelőszemélyzettel rendelkeztek. Igény volt az egy fő által használható sorozatlövő fegyverre (első világháborúba még nem voltak géppisztolyok csak a végén jelent meg). Az első ilyen asszem a Madsen volt, de jöttek a többiek is Lewis, BAR stb. Ezek lettek a golyószórók.
Aztán a két világháború közt a németek előálltak azzal az ötlettel, hogy a két kategóriát be lehetne tölteni egy fegyverrel is. Ez lett az Mg34 és a megnevezése általános rendeltetésű géppuska. Kétlábú álványról mint golyószórót lehetett használni, háromlábúról pedg mint géppuskát.

 

[tarzaan]

Light Machine Gun a nyugati megnevezése a fegyvernek.Az SAW a Minimi amerikai neve tehát tulajdon név nem pedig kategória név.

A SAW egy kategória is - lásd a betett hivatkozást - tulajdonképp megfeleltethető a golyószóró definíciójának.

Igen, valami olyasmi amit Tarzaan mond. A megnevezések még az első világháború és a két világháború közti időszakból vannak.
A géppuskák általában hatalmas vasak voltak, vízhűtésesek, háromlábú álványon és több fő kezelőszemélyzettel rendelkeztek. Igény volt az egy fő által használható sorozatlövő fegyverre (első világháborúba még nem voltak géppisztolyok csak a végén jelent meg). Az első ilyen asszem a Madsen volt, de jöttek a többiek is Lewis, BAR stb. Ezek lettek a golyószórók.
Aztán a két világháború közt a németek előálltak azzal az ötlettel, hogy a két kategóriát be lehetne tölteni egy fegyverrel is. Ez lett az Mg34 és a megnevezése általános rendeltetésű géppuska. Kétlábú álványról mint golyószórót lehetett használni, háromlábúról pedg mint géppuskát.

Thx. Igen, minden forrás szerint a Madsen volt az első.

https://en.wikipedia.org/wiki/Madsen_machine_gun

Durva, hogy pl. a brazilok még mindig használják.

 

[Mackensen]

Azok még igazi kézműves munkák, melyeket az örökkévalóságnak gyártottak.
Olyanok mint nagyanyáink SINGER varrógépe))

 

[dudi]

2015-ben ne a 70 és 100 éves meghatározásokat használjunk.
Ma van LMG ami köztes lőszert tüzel.Van MG ami puska lőszert tüzel és van a heavy MG ami 12,7 vagy afölötti lőszert tüzel.

 

[tarzaan]

2015-ben ne a 70 és 100 éves meghatározásokat használjunk.
Ma van LMG ami köztes lőszert tüzel.Van MG ami puska lőszert tüzel és van a heavy MG ami 12,7 vagy afölötti lőszert tüzel.

Miért ne használnánk, amikor egyes esetekben még mindig érvényes?

Ráadásul ugye az előbb lett forrásokkal alátámasztva, hogy a SAW (rajszintű támogató fegyver, vagyis kb. golyószóró) egy abszolút létező kategória, ami adott esetben jelenthet LMG-t meg MG-t is.

Mi a helyzet pl. a bullpup PKP-vel? Az nálam simán golyószóró kategória.
https://www.google.hu/search?q=bullpup+PKM&tbm=isch&tbo=u
https://www.google.hu/search?q=Pecheneg+Bullpup&tbm=isch&tbo=u


https://en.wikipedia.org/wiki/Pecheneg_machine_gun

Itt pl. a Pechenyeget egyszerre kategorizálják LMG-nek - holott puskalőszert tüzel - MMG-nek (közepes géppuska) és GPMG -nek (általános célú géppuska).

Ilyet is írnak:

<i>The Pecheneg MMG can be considered as a modification of the PKM machine gun, but<b> it is built for only one tactical role; that is, as a true squad-level light machine gun for mechanized infantry and Spetsnaz troops.</b> </i>

Az anya PK/PKM is egyszerre van SAW-ként és GPMG-ként kategorizálva:
https://en.wikipedia.org/wiki/PK_machine_gun

 

[Mackensen]

<i>General-purpose machine gun</i> is élő fogalom

 

[fip7]

A magyar golyószóró biztosan nem jó fogalom már, mert golyót a pisztolyok használnak (igazából azok sem) , a géppuskák, karabélyok lövedéket használnak.
Csűrhetitek-csavarhatjátok a dolgot, de Dudinak igaza van!
Ma 3 kategória van: könnyű géppuska, általános célú géppuska, és nehéz géppuska. Ez a 3 kategória mindent le is fedd.