Látom a töri nem a kedvenc tárgyad volt. Avagy ilyen Blikk/444 szerű dolgokból szedtük azt össze?
Ezt a "Stockholm-szindrómás" álláspontot kellene valahogy az agyakból kiirtani. Ezt az e vagy amaz nélkül "éhenhaltunk" volna szerű dolgokat. Ilyenkor érdemes belegondolni, hogy előttük hogyan voltunk meg vagy nélkülük hogyan lettünk volna ... Avagy komolyan hisszük az alábbiakat, hogy a Habsburg -ok minket védtek, meg ahogy írod is a "magyarság megmaradásáért" tevékenykedtek? Őrájuk is áll ez ugye ezen logika mentén?
- a tatárok is azért caplattak át egész Szibérián, hogy a "magyarokat meg tudják védeni"?
- a törököt is csak egyetlen "szent cél" vezérelte a határainkhoz - hogy "megvédjenek",
- na a Habsburg -ok meg különösen, mert Ők olyanok
- a III. Birodalmat is egyetlen cél vezérelte meg azért "jöttek" hozzánk, hogy megvédjenek. A sztálini Szovjetúnióról nem is beszélve ...
Ugye, írod hogy azért védtek volna a Habsburg -ok, mert mi is az Ő országuk voltunk. Az érdekes, hogy azt a részét nem nagyon fejtegetted, hogy hogyan is lettünk mi az Ő országuk ...
"A Habsburgoknak rengeteg pénzébe került a Dunántúl és a Felvidék védelme.És ez volt az, ami megmentette a magyarságot." - Milyen rengeteg pénzébe? Azt ugye kitárgyaltuk, hogy tök üres Habsburg kincstár meg a bődületes adósságaikból (firenzeiek) ugyan ide egy peták sem jutott - honvédelemre meg pláne nem. Sőt az irány pont fordított volt - innen hordták ki a sok ércet (bányák) meg a töménytelen adót. Minden újoncozás, kiképzés, vár- és egyéb védművek sőt a külföldi zsoldosok (kis számban voltak, de néha nagy gondot okoztak) is csak magyar pénzből mentek.
Védték a Dunántúl és a Felvidék -et? Erről egyfelől pont az Általad "király embereként" aposztrofált Zrínyi sokat mesélhetett volna (valóságban inkább kardélre hányt volna - nem volt egy könnyű természet) vagy éppen Dobóék. Avagy ugye az egri védők is mind Habsburg -ok voltak és ilyen formán akadályozták a török Felvidékre jutását?
A "magyarság megmentése" kérdéskörben. A magyarságot minden időkben kizárólag a magyarság védte (esetleg az akkori még "baráti" nemzetiségekkel együtt). Pont. Amennyiben akarnánk pedzegetni ilyen "népmegmentős" dolgokat itt a Kárpát medencében (illetve a környéken), akkor pl. a horvátok hamarabb az eszembe jutottak volna (ha nem a török nyomta volna be Őket a tengerbe, akkor az idők folyamán szerbek/bosnyákok meg kb. az összes nagyhatalom), vagy a szlovákok (szintén törökök, ha nem akkor a lengyel testvéreink, akik ilyen téren soha nem voltak szívbajosak - vagy éppen a német vagy a szovjet/orosz) vagy éppen akár a ruszinok (a tatároktól kezdve kb. mindenki). Amennyiben mi nem lettünk volna, akkor ezek a népek/emberek kb. úgy tűntek volna el, mint a dalmátok ...
Ja, az volt a gond, hogy "berobbant a reformáció". A Habsburg "rekatolizáció" meg amolyan szintén "Habsburg -os jócselekedet" volt?
"Minket is védtek.- Ha nem teszik, akkor nincs ki benépesítse az Alföldet a török kiverése után." - Igen, a "benépesítési projektet" is nekik köszönhetjük. Azon persze könnyelműen túllendülünk, hogy mi újság is volt pl. az emlegetett Alföld -ön. Meg az olyan "bagatell" dolgokon, mint a demográfia. Az Alföld -ön e szempontból a törökkel "nem volt akkora gond" (legalábbis kevesebb), mint a Habsburg -al. Úgy egyébként meg történelmileg is eleve baromira ritkán lakott rész volt az a "homokdűnés" rész. Honfoglalást követően is jó ideig kvázi lakatlan volt (a magyarok jellemzően a vizek meg a hévizek környékére települtek legnagyobb sűrűségben). Persze kerültek a könyékre jászok, meg kunok, de még így sem volt élvonalban a népsűrűség ... No, de a Habsburg -ok segítenek:
- telerakták a Dunántúlt szlovénekkel - Ők mondjuk az egykézésük miatt az évszázadok alatt eltűntek (nem beolvadtak, hanem csak nem volt folyamatos utánpótlás berámolva, mint a többiekből),
- persze alföldre jöttek pl. szlovákok, de Velük nem volt baj,
- Erdélybe románokat dögivel,
- c típusú embereket az egész országba (ugye előtte is voltak, de egészen jelentéktelen, elhanyagolható számban), stb. stb.
Ugye letörendő a "rebellis, magyar vért" ... Kösz szépen. Ugye, ha a magyarok nem takarodtak el "elég gyorsan", akkor segítettek is (ld. Mádéfalvi veszedelem stb. stb.) . Meg aztán az olyan "bagatell apróságokról" nem is beszélve, mint a világháború, Trianon ... Hát tényleg az jut eszembe, hogy mindvégig a "magyarság megmaradása" lebegett az orruk előtt.
Továbbra is tartom a korábbi álláspontomat, hogy sem a török háborúk - sem a Habsburg -ok nem hiányoztak errefelé senkinek. Sőt egyik a másika nélkül nem nagyon érte volna el eredményt - sem a törökök a Habsburg aknamunka nélkül a hátországban, sem a Habsburg -ok a törökök nélkül.
Úgy egyébként nélkülünk Habsburg -ok sem lennének. A helyükön most valamilyen "Cseh-Morva" ország lenne. Gondoljunk ugye a XIII. sz. végefelére (Ottokár Cseh-Morva birodalma, mint a kor egyik középhatalma). Amikor szétcsaptuk Őket, akkor egy milyen jelentéktelen dél-német dinasztia emelkedett ki a velünk kötött szövetségét követően? Csak nem a Habsburg -ok (Rudolf -al ...)? Ja, de - tényleg ...
