Tüzérségi repesz ellen biztos véd meg kisebb célfelületet jelent bizonyos irányokból, de egy felülről támadó drón vagy egy precíziós tüzérségi csapás ellen már necces...a mai világban egy harckocsi túléléséhez nem hátrány ha mozgásban van.
Hadgyakorlatok magyar részvétellel (Magyarországon és külföldön)
- Téma indítója szekely2020
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mit kell látni rajt százados úr?
A celtablak nem lőttek vissza, ellenséges drónok se voltak stb...
Ezt védelemben hogyan képzeled el?
Amikor vársz, hogy az ellenség támadjon? Körbe-körbe furikázniak 0-24-ben?
Különben ezért csinálnak egy szakaszon több ilyen harcjármű fedezéket. Normális körülmények között folyamatosan mozgatják ezek között a gépeket.
Arról nem beszélve, hogy drónok ellen semmit nem ér, ha mozgásban vagy. A drón mindig gyorsabb, mint a harcjármű/harckocsi.
Ha meg tartós fedezéket akarsz csinálni, akkor meg egyszerűen lefedik az ilyen forma állásokat.
Ez az egész valahogy egészen másképp zajlik odaát Ukrajnában, ahol mindenki színes csíkokat ragasztgat magára, nehogy baráti tűz áldozata legyen....Ez mennyiben lenne másként pl. egy NATO - Orosz konfliktus esetén, amikor ahány NATO tagállam annyiféle egyenruha...és akkor is el kellene kerülni, hogy ne nyiss tüzet egy szövetséges egységre.
Főleg hogy mindenki is multicamet hord. Az oroszok is.
A harjárművek nem élnek külön életet a lövészektől. A raj járművének tüzelőállása ott van a raj árkai környékén (50 méteren belül). Van ilyen, hogy tartalék tüzelőállás, de kapaszkodj meg, az meg a raj tartalék árkai környékén van (ugyancsak 50 méteren belül). Tessék megismerkedni elemi szinten a szakasz védelemben* című tárgykörrel mielőtt nekiállsz osztani az észt.Ezt védelemben hogyan képzeled el?
Amikor vársz, hogy az ellenség támadjon? Körbe-körbe furikázniak 0-24-ben?
Különben ezért csinálnak egy szakaszon több ilyen harcjármű fedezéket. Normális körülmények között folyamatosan mozgatják ezek között a gépeket.
Arról nem beszélve, hogy drónok ellen semmit nem ér, ha mozgásban vagy. A drón mindig gyorsabb, mint a harcjármű/harckocsi.
Ha meg tartós fedezéket akarsz csinálni, akkor meg egyszerűen lefedik az ilyen forma állásokat.
*Itt még csak a védelem összes formáját sem kell átnézned, elég az álló védelmet, hisz ilyen szinten kiépített harcjármű és lövész tüzelőállások ott vannak.
Szerintem nincs igazán szükség védelemben a harckocsira (mindíg zsíros célpont lesz) amikor a gyalogság is elég tankelhárító fegyverrel rendelkezik illetve a tüzérség, a drónok és esetleg az aknamezők már menet közben elkezdik tizedelni a támadó harcjárműveket.Ezt védelemben hogyan képzeled el?
Amikor vársz, hogy az ellenség támadjon? Körbe-körbe furikázniak 0-24-ben?
Különben ezért csinálnak egy szakaszon több ilyen harcjármű fedezéket. Normális körülmények között folyamatosan mozgatják ezek között a gépeket.
Arról nem beszélve, hogy drónok ellen semmit nem ér, ha mozgásban vagy. A drón mindig gyorsabb, mint a harcjármű/harckocsi.
Ha meg tartós fedezéket akarsz csinálni, akkor meg egyszerűen lefedik az ilyen forma állásokat.
Nincs tuti recepet, de valami öszvér megoldással hasonlóan a tüzérség folyamatos mozgatásához...sohasem tartanám egy helyben sokáig. Leginkább hátravonnám a légvédelem és tüzérség fedezékébe ha megmerevedik az arcvonal és csak ellenlökésként használnám ott ahol szükséges.
Vagy áttörésre ha támadó hadművelet van de azonnal visszavonnám őket onnan ha a gyalogság elakad.
Az már nagyban növeli az esélyeket ha mozgatják a harcjárműveket a fedezékek között ahogy említetted.
Tisztában vagyok vele, hogy egy harckocsi nem tud elmenekülni egy drón elől. Azonban egy drónkezelő vagy egy tüzérségi megfigyelő vajon melyik célpontra mér/kér csapást...egy statikus, beásott harckocsira vagy egy mozgásban lévőre?
Neked meg javaslom az alsó tagozatos olvasókönyveket!
Nem specifikusan az elsőst írtam, mert ott még nem feltétlen magától értendő az értő olvasás!
Olvasgasd át a kommentemet, és másold be ide azt a részt, amivel szeretnél vitatkozni. Mert leírtad ugyan azt, mint én, kiegészítve egy kis barátságos lenézéssel...
"Különben ezért csinálnak egy szakaszon több ilyen harcjármű fedezéket. Normális körülmények között folyamatosan mozgatják ezek között a gépeket."Neked meg javaslom az alsó tagozatos olvasókönyveket!
Nem specifikusan az elsőst írtam, mert ott még nem feltétlen magától értendő az értő olvasás!
Olvasgasd át a kommentemet, és másold be ide azt a részt, amivel szeretnél vitatkozni. Mert leírtad ugyan azt, mint én, kiegészítve egy kis barátságos lenézéssel...
Erre reagáltam. Ilyet nem csinálnak.
Már miért ne csinálhatnának?
Ez csak a védelem kiépítésére rendelkezésre álló idő kérdése.
A fentebb berakott harckocsis videó esetén szerinted miért építettek ki Y alakú állásokat? Ezt - vagy ehhez hasonlót - vajon miért ne lehetne megcsinálni harcjárművek esetén?
Mert nem mozdíthatod el túl messzire a rajtól a járművét. Egy szakasz nagyjából 400 méter széles terepszakaszt véd amiben egy raj kb 70 méter. Ez behatárolja azt is, hogy hol lehet a raj járművének a tüzelőállása. Érted vagy lerajzoljam?
Felismered ? Surovikin vonal.
Forrás.
Figyelmedbe ajánlom a nagy képet is, amivel kezdődik a cikk. A cikkben berakott verzión ott vannak a magyarázó jelölések is.
Nyilvánvaló, hogy 1-1 raj szélességű szakaszon is minimum 2 jármű fedezék van megásva.
Ahogy írták folyamatos mozgásban úgysem lesz, akkor meg már védetebbnek tűnik nekem józan paraszti ésszel ha ilyen földsáncban parkol, amit mindkét irányban gyorsan el tud hagyni.
Áruld már el, hogy mire jó az, hogy 50-60 métert arrébrakod a járművet? Az becsap bárkit is? Elrejti a járműved? Vagybszerinted az jelent bármit is, hogy egyszer az egyik tüzelőállásból lősz majd 2 perc múlva (annyi kell, hogy átállj) a másikból ami 50 méterrel arrébb van?
Felismered ? Surovikin vonal.
Forrás.
Figyelmedbe ajánlom a nagy képet is, amivel kezdődik a cikk. A cikkben berakott verzión ott vannak a magyarázó jelölések is.
Nyilvánvaló, hogy 1-1 raj szélességű szakaszon is minimum 2 jármű fedezék van megásva.
Mit szólsz ahhoz, hogy olyan helyre rakod ahol nem látszik így tüzelni se fognak rá? Harc közben pedig akkor jön elő amikor szüksége van rá oda ahonnan van kilövése az adott célra, nem pedig álldogál egy tüzelőállásban ha kell ha nem.
A Könnyek Völgyében harcolt izraeli harckocsizók nagyon nem értenének veled egyet. Az izraeli harckocsik az előre kiépített magaslati tüzelőállásokból lőtték a sokszoros túlerőben lévő arabokat és tudták végül nagy veszteségek árán megállítani a támadást. Ha most arra gondolsz, hogy ó hát akkor még hol voltak a drónok. Légierő és tüzérség az bőven volt az araboknak.
azokról a tüzelőállásokról tudni kell hogy valójában nem sok kisebb tüzelőállás volt hanem egy több km es rámpa.
aminek a lényege az volt hogy egy magaslaton levő harckocsik ellőrre hátra mozogva tudjanak tüzelni úgy hogy tüzelés után hátramenetbe kapcsolva eltakarja azokat a meredek domboldal.
kellenek tüzelőállások hk-knak és az Y tüzelőállás nagyon jó mégjobb ha fedett is.
de ezekbe a tüzelőállásokba begördülve ildomos harcolni nem várakozva. várakozni tartaléktüzelőállásokba rdemes 2. vonalba.