[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Groove

Well-Known Member
2017. október 3.
179
509
93
Ha 2022-ben az elso honapok kudarcai utan kilovik az elektromos infrastrukturat es hidakat, mar 2022-ben veget er a haboru.
Ez biztos!
Igen, lettek volna civil vesztesegek, de igy is vannak, csak hosszabb idotavon.
Szerintem ez a külömbség a lényeg. A béka lassú főzésének esete... nem szeretem a "mi lett volna ha...", de játszunk el a gondolattal.
Fontos, hogy nem vagyok szakember, szóval csak vélemény!!!
1.: Szerintem nem volt meg a képesség 22-ben, hogy egyik hétről a másikra fullosan lekapcsolják a villanyt. Most már megvan(talán).
2.: 192 ország azonnal pestises kategóriába tette volna az oroszokat! Évszázadokig mutogatta volna mindenki a következményeket... mint azt a bizonyos két tábort a lengyeleknél. 30M ember télen agregátorral boldoguljon. Nem mind1, hogy tömegesen lepi el az internetet a halálra fagyott ovodáscsoportok képei... vagy "háboró van" és halnak a katonák. Más az íze a két nyalókának.Lehet túl gondolom ezt(nem tudom). De az 100, hogy nem állt volna mellé/semlegessé se india se kína, se senki!
3.: Az orosz vezetés látván az első havi szerencsétlenkedést... Én még mindég úgy gondolom, hogy úgy döntöttek, hogy rendbe KELL tenni a hadi képességeket. Azt meg nem lehet jobban és gyorsabban mint a gyakorlatban. Fáj-fáj, de célravezető, ha ez a cél.
Ha réjössz, hogy csicska vagy fizikailag, akkor lemész szépen a terembe és elkezded ütni a zsákot még jó nem lesz. Ez történik most.
Véleményem szerint 2 éven belül véget ér ez a sztori(nagyobb arcvesztés nélkül[arra gondolok, hogy területileg plusszosan jönnek majd ki, máshogy nem igazán]) ... ki fog kötekedni majd akkor az oroszokkal ? Mert szerintem senki!
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 066
17 171
113

Mi a figyelemre méltó ebben a rakétában?
A helyzet az, hogy eredetileg könnyű ICBM-nek fejlesztették ki, amely több mint 5500 km távolságra képes repülni (hogy ne sértse meg az INF-szerződést). Fejlesztése még a 2010-es években befejeződött, de gyártásba soha nem került (előnyben részesítették az Avangard komplexumot).

Eközben az RS-26 rendelkezik azokkal az egyedi jellemzőkkel, amelyek lehetővé teszik Oroszország számára, hogy minőségileg növelje a tűznyomást az AFU hátulján. Az tény, hogy rövidebb távolságokat is képes repülni.

Csaknem másfél tonnás robbanófeje pedig háromszor nagyobb, mint az Iskander robbanófeje. Ennek megfelelően erősebb, és egyetlen külföldi légvédelmi rendszer sem képes feltartóztatni.

Nem nukleáris változatban pedig képes kiszívni az ukrán hadiipari komplexum vérét.

Ráadásul a rakéta energiája olyan, hogy akár 2000-2500 km távolságra is használható erősebb robbanófejjel (4-5 tonna). Ha így készül (nem nukleáris változatban), akkor szupererős fegyver lesz, és háborúk esetén a la SMO nagyon pusztító (bár drága).

 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 268
5 448
113
ICBM már a kinetikus energiájánál fogva sem ekkorát robban, hanem kb vinné magával az egész panelt. Várjuk meg a helyszíni felvételeket és roncsokat, de nagyon kamugyanúsnak tűnik egyelőre az egész

Iszkander meg KN-23 az amúgy simán lehet, de ICBM azért nem ilyet durran

Szerk: Állítólag a Juzsmas üzemébe durrantottak bele
Rosszul tudod. A kilőtt 1db ICBM-ből 3db-ot lelőtt az ukrán legvedelem.... na ezért nem tudott akkorát robbani!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 937
29 365
113
MZi a figyelemre méltó ebben a rakétában?
Egyelőre semmi. Ha az oroszoknak lenne olyasmijük, mint a SDB, akkor mondjuk hordozhatna 15-25 precíziós lőszert. Egyfajta olcsó MIRV-ként. Na akkor, az valami lenne!

Képzeld el, ahogy egyetlen ilyen rakétával egy teljes légibázist elpusztítanak. Az összes fedezéket, bomba- és üzemanyagtárlót, kifutót és gurilóutakat, meg a pilóták pihenőjét!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Hát ezek bizony pálya és sebesség alapján nekem eléggé MIRV-nek tűnnek. Amennyiben igen, na akkor a történelem első harctéri ICBM indítását láthattuk.

Mondjuk Peszkov is ravasz, mert azt válaszolta az ezt firtatí kérdésre, hogy keressék a VM-et vele, ami kvázi beismerés. A célpont pedig főleg az atommal fenyegetés szempontjából teljesen logikus volt.

Előbb végezzek a Kokszan videómmal és érkezzen némi extra info, de asszem ebből is videó lesz
Érdekes hogy nincs utána tűz és robbanás. Üres töltetek?
Ez egy nagyon komoly utolsó figyelmeztetés volt.
.
"Szinte nincs esély a túlélésre" - Zaluzsnij - The Sun

Az Egyesült Királyságban jelenleg Oroszország elleni harcra kiképzett ukrán csapatoknak meg kell acélozniuk magukat, hogy gondolkodás nélkül szembenézzenek a halállal és gyilkoljanak – mondta Valerij Zaluznij Kijev londoni nagykövete a katonáknak. A négycsillagos tábornok korábban az ukrán fegyveres erők főparancsnokaként szolgált.
Zaluzsnyij egy dél-angliai kiképzőtáborban mondott beszédet. A brit fegyveres erők minisztere, Luke Pollard elkísérte a diplomatából lett ukrán tábornokot.

„Ne feledjék, hogy a háború minden nappal kegyetlenebb. Szinte esélyt sem hagy a túlélésre” – figyelmeztette Zaluzsnij a katonákat. "Tanuljanak meg nem félni a haláltól."
„Nem elég megmenteni magát és a barátját, a testvérét” – jelentette ki. „Még el kell végezni a feladatot. Ehhez ölni kell. Habozás nélkül ölni.”
„Szeressék egymást, és emlékezzenek Ukrajnára. Ha meghalnak, lehet, hogy valaki más veszi át a helyüket, de Ukrajna megmarad” – tette hozzá Zaluzsnij.

Mondja ezt a kiváltságos személy a ködös Albionbol.

Rubezs ukrán beismerés szerint. Tuti leegyeztetett dolog volt.

Felejtés ATACMS-ot kaptak az ukránok.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 816
67 085
113
Egyelőre semmi. Ha az oroszoknak lenne olyasmijük, mint a SDB, akkor mondjuk hordozhatna 15-25 precíziós lőszert. Egyfajta olcsó MIRV-ként. Na akkor, az valami lenne!

Képzeld el, ahogy egyetlen ilyen rakétával egy teljes légibázist elpusztítanak. Az összes fedezéket, bomba- és üzemanyagtárlót, kifutót és gurilóutakat, meg a pilóták pihenőjét!
Ezt hogy érted? Az ICBM-ben lenne 15-25 darab SDB, mint MIRV robbanófej?
Az SDB egy kisméretű siklóbomba, ami a harcászati repülőgépek számára növeli meg az egy bevetésen belül leküzdhető célok számát.
Viszont hiába pontos, alapvetően csak kevésbé megerősített célok ellen jó, keményebb célok ellen nem hatékony.
A légvédelem ellen jó, de csak akkor, ha az nincs felkészülve az elhárításukra.
A hordozó platformokról nem is beszélve, melyek közeledése időben felderíthető.

Ezzel szemben egy ICBM beérkezése pont az időablak miatt nehezíti meg a védekezést, ugyanakkor a visszatéréskor az SDB-hez hasonló percíz siklás sem a szimpla, sem a MIRV robbanófej esetében nem lehetséges.

Én sokkal inkább gondolom azt, hogy ezek a most becsapódó nagy sebességű visszatérő egységek valamiféle "Rods from God" néven emlegetett nagy kinetikus energiájú, talán wolfram rudak lehettek (pont, mint az, amellyel szemben Putyin hevesen szót emelt még 2003-ban).

Ez, vagy egy másfél, netán 4-5 tonnás nagyenergiájú hagyományos robbanófej hiperszonikus beérkezése az ukrán hátországban kivédhetetlen, ezért sokkal inkább látom a célszerűségét, mint a klasszikus SDB-ket hordozó méregrága stealth platformok kifejlesztésének.
Mert lehet, hogy egy ilyen rakéta per kilövés drága, de töredékárban van az F-35-ös kifejlesztéséhez és nagyszámú rendszeresítéséhez és folyamatos üzembentartásához képest.
 

Hortator

Well-Known Member
2019. június 27.
972
3 599
93
Az ilyen és hasonló mondatok, rendkívül hatásosak regényekben vagy filmeken. Az érintettek mindig átérzik saját személyük történelmi jelentőségét, fellelkesülnek, elszánttá válnak és készen állnak a halálra.
Az olvasók, nézők is a könnyekig hatódnak és talán még olyan is van, aki kicsit sajnálja, hogy nem lehet a hősök között.
A valóság azonban most, közel 3 évvel a háború kitörése után - látván a rengeteg pusztulást, halált, megnyomorodást valamint érezvén az igazságtalanságokat a kiváltságosok részvétlenségét, az embertelen vágóhídra hurcolásokat, az egész háború értelmetlenségét Ukrajna számára - egészen más. Erős kétségeim vannak Zaluzsnij lelkesítő beszédének eredményességét illetően.
Inkább kib.szottul dühítő lehetett ezt hallgatni nekik valakitől, aki kényelemben és jólétben "tengetve" a hétköznapjait nyomja nekik, a kb. biztos halálba menőknek ezt a fennkölt dumát.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 144
21 833
113
Ezt hogy érted? Az ICBM-ben lenne 15-25 darab SDB, mint MIRV robbanófej?
Az SDB egy kisméretű siklóbomba, ami a harcászati repülőgépek számára növeli meg az egy bevetésen belül leküzdhető célok számát.
Viszont hiába pontos, alapvetően csak kevésbé megerősített célok ellen jó, keményebb célok ellen nem hatékony.
A légvédelem ellen jó, de csak akkor, ha az nincs felkészülve az elhárításukra.
A hordozó platformokról nem is beszélve, melyek közeledése időben felderíthető.

Ezzel szemben egy ICBM beérkezése pont az időablak miatt nehezíti meg a védekezést, ugyanakkor a visszatéréskor az SDB-hez hasonló percíz siklás sem a szimpla, sem a MIRV robbanófej esetében nem lehetséges.

Én sokkal inkább gondolom azt, hogy ezek a most becsapódó nagy sebességű visszatérő egységek valamiféle "Rods from God" néven emlegetett nagy kinetikus energiájú, talán wolfram rudak lehettek (pont, mint az, amellyel szemben Putyin hevesen szót emelt még 2003-ban).

Ez, vagy egy másfél, netán 4-5 tonnás nagyenergiájú hagyományos robbanófej hiperszonikus beérkezése az ukrán hátországban kivédhetetlen, ezért sokkal inkább látom a célszerűségét, mint a klasszikus SDB-ket hordozó méregrága stealth platformok kifejlesztésének.
Mert lehet, hogy egy ilyen rakéta per kilövés drága, de töredékárban van az F-35-ös kifejlesztéséhez és nagyszámú rendszeresítéséhez és folyamatos üzembentartásához képest.
Ezek a "rudak" nem a vilàgűrbe lettek telepítve?
ICBM-es verzió is létezik belőle?
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 826
29 605
113
Na, álljon meg a gyászmenet. Itt elég nagy fogalom zavar van, amit nem árt tisztázni. Mi az, amit biztosan tudunk.
6 db függőlegesen érkező objektum egymás után, egymáshoz közeli távolságon belül becsapódott, de nem volt robbanás egyiknél sem.
Kérdéseim?
1. Ilyen szűk időintervallum alatt honnan tudta valaki(k), hogy érkezni fognak valamik, pontosan oda, amit felvett?
2. Az ukránok honnan tudják már a fegyver típusát és az indítás helyét.
3. Az állítólagos rakéta az RSz-26 Rubezs (nem RS), amelynek a fejlesztését 2018-ban leállították, mert az Avangard fejlesztése prioritást élvezett. Ez nem lenne még probléma, de a rakéta hatótávolságát 2.000-6.000km között adják meg, tehát az ukránok által megadott 800km sehogyan sem fér bele.

Az RSz-26 Rubezs egy mobil, 80tonnás komplexum, könnyített kivitelű ICBM, amelyet az RT-2PM Topol komplexumok váltására terveznek. Hatótávolságban alig haladja meg az ICBM rakétákra megadott minimális 5.500km hatótávolságot. A fejlesztésének a további beindításáról egyáltalán nincs információ.
Továbbra is tartom, hogy az Iszkander 1.000 km hatótávolságú rakétája lehetett, kazettás fejrésszel, robbanó töltetek nélkül, amelynek a fejlesztéséről vannak információk. A hatótávolság is ezt erősíti meg, ha az indítási távolságot helyesen adták meg.
2023-10-13T172419Z_219137958_RC2MR3A4H48Q_RTRMADP_3_UKRAINE-CRISIS-DRILLS-pic_32ratio_1200x800-1200x800-90228.jpg

1056794710_0:149:3112:1900_1920x0_80_0_0_3c04c65ca11276a512e425365d48a1fd.jpg

1952907334_0:260:3085:1995_1920x0_80_0_0_9c48be4291ddce0af99a2b9f1932edb2.jpg

vol5%2Fmedia%2Foriginal%2F0000%2F0835%2F43%2F000008354361_0%3A0%3A0%3A0_1400x1000_80_9_1_0KDQmNCQINCd0L7QstC%2B0YHRgtC4ICM4MzU0MzYx_75%3A89_ria-8354361-preview_edc0f8be3e561554600ee62fb420861d.jpg

upload-2024-08-13T152613Z_460959484_RC2XE9AWOREN_RTRMADP_3_UKRAINE-CRISIS-RUSSIA-BORDER-pic_32ratio_1200x800-1200x800-16551.jpg
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 572
18 965
113
Na, álljon meg a gyászmenet. Itt elég nagy fogalom zavar van, amit nem árt tisztázni. Mi az, amit biztosan tudunk.
6 db függőlegesen érkező objektum egymás után, egymáshoz közeli távolságon belül becsapódott, de nem volt robbanás egyiknél sem.
Kérdéseim?
1. Ilyen szűk időintervallum alatt honnan tudta valaki(k), hogy érkezni fognak valamik, pontosan oda, amit felvett?
2. Az ukránok honnan tudják már a fegyver típusát és az indítás helyét.
3. Az állítólagos rakéta az RSz-26 Rubezs (nem RS), amelynek a fejlesztését 2018-ban leállították, mert az Avangard fejlesztése prioritást élvezett. Ez nem lenne még probléma, de a rakéta hatótávolságát 2.000-6.000km között adják meg, tehát az ukránok által megadott 800km sehogyan sem fér bele.

Az RSz-26 Rubezs egy mobil, 80tonnás komplexum, könnyített kivitelű ICBM, amelyet az RT-2PM Topol komplexumok váltására terveznek. Hatótávolságban alig haladja meg az ICBM rakétákra megadott minimális 5.500km hatótávolságot. A fejlesztésének a további beindításáról egyáltalán nincs információ.
Továbbra is tartom, hogy az Iszkander 1.000 km hatótávolságú rakétája lehetett, kazettás fejrésszel, robbanó töltetek nélkül, amelynek a fejlesztéséről vannak információk. A hatótávolság is ezt erősíti meg, ha az indítási távolságot helyesen adták meg.
2023-10-13T172419Z_219137958_RC2MR3A4H48Q_RTRMADP_3_UKRAINE-CRISIS-DRILLS-pic_32ratio_1200x800-1200x800-90228.jpg

1056794710_0:149:3112:1900_1920x0_80_0_0_3c04c65ca11276a512e425365d48a1fd.jpg

1952907334_0:260:3085:1995_1920x0_80_0_0_9c48be4291ddce0af99a2b9f1932edb2.jpg

vol5%2Fmedia%2Foriginal%2F0000%2F0835%2F43%2F000008354361_0%3A0%3A0%3A0_1400x1000_80_9_1_0KDQmNCQINCd0L7QstC%2B0YHRgtC4ICM4MzU0MzYx_75%3A89_ria-8354361-preview_edc0f8be3e561554600ee62fb420861d.jpg

upload-2024-08-13T152613Z_460959484_RC2XE9AWOREN_RTRMADP_3_UKRAINE-CRISIS-RUSSIA-BORDER-pic_32ratio_1200x800-1200x800-16551.jpg
Nem RS-26 volt a reggeli rakéta...valami új amiről nem tudtunk...
Teljesen új rakéta volt...
Putyin megerősítette, hogy Oroszország új fegyvert vetett be!
A meglévő rakétavédelmi rendszerek, beleértve az amerikaiakat is Európában, nem lesznek képesek elfogni az olyan rakétákat, mint az Oresnyik – Putyin
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 591
36 960
113
Igen. Holnap ( péntek) ismét csődbemenő gazdaság pont most villantott egy olyan fegyverrendszert amiről még nem is tudtunk, hogy létezik.

Ha létezik.

Én azért vagyok szkeptikus, mert azért a fejlesztéshez szükséges tesztindításokat biztosan észlelte volna a Nyugat.

Esetleg egy régi típust vettek elő (volt valahol eldugva, vagy a tervek alapján legyártották), mint a Pionyer vagy az Oka? És elnevezték Oresnyiknek?

Utánanézve 2019-ben az USA és az oroszok is felmondták az INF szerződést. Tehát azt megsérti, de már nem hatályos.
 
  • Hűha
Reactions: ghostrider

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 716
60 973
113
Tud valaki arról, hogy a kinzsál és a zirkon kudarcot vallottak, mert nagyon sokat elkaptak az ukránok és nem elèg pontosan talâlnak.
Ezt irja egy cikkben a balos Der Standard. Wikit is emlitik. (Kinschal-Katastrophe: Russlands Hyperschallrakete ist völlig nutzlos)
Egyik ismerösöm számâra kèrdem. :)