[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Engem előszeretettel szektázol, de sose írtam vagy utaltam ilyenre.
De hogy ettől a szektázástól nem tudsz elszakadni, előjön ahogy valaki nem nyálazza össze elég nagy buzgalommal a NATO zászlaját
Akinek nem inge nem veszi magára.Engem előszeretettel szektázol, de sose írtam vagy utaltam ilyenre.
De hogy ettől a szektázástól nem tudsz elszakadni, előjön ahogy valaki nem nyálazza össze elég nagy buzgalommal a NATO zászlaját
Nem kell sokat várni, 2-3 hónap és meglátjuk. Egyenlőre mind a két oldal a saját szája íze szerint találgat vagy éppen kommentál ilyen-olyan dolgokat Trumppal kapcsolatban. Pl. ez a piros nyakkendőjét is sárgára cserélte… nemáááá…
Hát ha vki arra várt, hogy az oroszok érdekeit fogja képviselni, akkor nem volt okosabb a Demokratáknál, akik leoroszügynöközték Trumpot.
Trump a 24 órás tűzszüneti tervén dolgozik. Ha célt akar érni, akkor le kell ültetnie hamarosan a két felet. Zelenszkij már jelezte kész a jelenlegi vonalak mentén befagyasztani a konfliktust. Ez eddig nála szóba sem került. Már csak a NATO csatlakozási tervéről kell lemondania és Ukrajna kész.
Akkor már csak Putyint kell leültenie az asztalhoz Trumpnak, ami nehezebb lesz.
Putyin megmondta, nekik Trump a rosszabbik elnök. Ő már akkor tudhatott valamit.
:format(webp)/YXJ0aWNsZXMvaW1hZ2UvMjAyMy83L3N2by53ZWJw.webp)
Хроники Гераней
Вчера днем и ночью ракетные войска и ВКС наносили удары по целям в Сумской, Харьковской, Запорожской, Донецкой и Херсонской областях (весь спектр средств поражения), в окрестностях городов Киев, Буча, Кременчуг, Запорожье, Павлоград, Светловодск и Лубны, а также в Краматорском районе Донецкой...
t.me
Használatuk sajátosságaiból ítélve a muskátlit főleg a rajtaütésben használták. Nem volt több 5 Gerberánál.
Kronológia:
12.05 Donyeck régió – robbanások. UMPK.
15.15 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Zolochiv területén.
15.55 Sumy régió – robbanások. UMPK.
17.30 Sumy és Harkiv régiók – robbanások. UMPK. 17.30-18.10 Kharkiv régió - robbanások. 2 MLRS/OTRK csapás.
18.35-19.05 Kharkiv régió - robbanások. 4 UMPK-csapás. Mindegyik a Kupjanszki körzet különböző helyein landolt.
19.30 Robbanások sorozata dördült a Kramatorszk körzetben. Még nem világos, hogy mi.
21.20 A muskátlik első 2 csoportját Harkiv és Donyeck térségében észlelték – ez szokatlan megközelítés.
23.25 Harkov külvárosa – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.30 Szumi és Kremencsuk – robbanások. - robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.35 Zaporizzsja – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.40 Pavlograd – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.50 Szvetlovodszk és Kremencsuk között – robbanások. Muskátlik/gerberák.
00.20 Kijev, Dnyipropetrovszk és Cserkaszi régiók – robbanások. Muskátlik/gerberák.
00.35 Kremencsuk és környéke – robbanások. Muskátlik/gerberák.
00.40 Donyecki régió Kramatorszk körzete – robbanások. Muskátlik/gerberák.
00.45 Sumy – robbanások. Muskátlik/gerberák.
01.10 Bucha – robbanások. Muskátlik/gerberák.
01.10 Vinnica régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
01.20 Kijev és Poltava régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
01.55 Lubny – robbanások. Muskátlik/gerberák.
03.45 Chuguev - robbanás. Muskátli.
Az eredmények hagyományosan későbbiekben.
Хроники Гераней
Самое горячее место ночью было вот тут. Думаю били по инфраструктуре вокруг ГЭС
t.me
Azt azért mondta, hogy zavarba hozza mainstreamet, aki Trump orosz ügynök dumával kampányolt. Fordítva eléggé alájátszott volna a Demokrata kampánynak.Putyin megmondta, nekik Trump a rosszabbik elnök. Ő már akkor tudhatott valamit.
A Republikánusoknál erős vonal, hogy Zelenszkij halott ukrán háborujába ők ne öntsenek pénzt. És pénz nélkül ez az ukrán hadsereg már nem lesz olyan kitartó mint 22-ben, amikor vitte őket a szívük.
Trump esély és veszély is Putyinnak, Harris csak veszély volt a háború eszkalációjára és újabb frontok nyitására,
Putyin számára a tűzszünet miatt veszély Trump. Trump Zelenszkijt már látjuk könnyen megtöri és hajlandó a jelenlegi vonalak mellett befagyastani a konfliktust. Vállalva, hogy ezzel neki lefőtt a kávé és el kell hagynia Ukrajnát. Még biztos lesz vergődés, de neki ez az útja,
Viszont egy tűzszünet után Putyinnak is el kell számolni a háborúval. A halott és megnyomorodott orosz katonákkal. Szembe kell néznie a háború szociális hatâsaival. Dollármilliárdok égnek el a háborúban, ami hiányzik az orosz gazdaságból, szocialis elosztási rendszerből. Ezek most a háború leple alatt főnek.
De fel fogja tenni ezeket a kérdéseket Putyin ellenzéke, A nyugati kollaboráns, nacionalista és ha még van a kommunista is. 3 év háború ennyi teruletért ilyen áron megérte?? Nehéz lesz olyan választ találni, ahol a többség igent mond. Persze az elején még lehet öröm, De ha messziről ranezünk a térképre, akkor ez a területi nyereség a legrosszabb 22-es orosz forgatókönyveknél is gyengébb,
Tehát papíron folytatni kellene a háborút, De ezt bírja még az orosz közvélemény?? Még az amcsi héják ellen oké, de itt a béke elnöke. Meddig kell még a fiaiknak meghalnia szinte semmiért?
És már geopolitikailag is visszaüt, Sziria ami a legnagyobb orosz katonai siker volt, két hét alatt összecsuklik, Mi lesz az afrikai orosz érdekeltségekkel?? Azokat is meg lehet piszkálni,
Itt a kérdés, mit lép Trump, ha Putyin nem ül le, Hol helyez rá nyomást. Nem biztos hogy pacekba Ukrajnába. Van Kína fölött egy ország ami szép nagy és nagyon fájna, Erdogán ott is játszik, Már a háború előtt is gond volt a kazahkokkal. Ez az állam szépen illeszkedne is Trump Kínát szorongató politikájába is.
A legideálisabb az lenne ha az ukránok osszeomlanának és Trump a Dnypernál állítja meg Putyint. Akkor lenne sansz a hosszú távú békére.De ettől messze van az orosz és ukrán hadsereg is. És Trump nem adott magának időt ezt kivárni.
Teljesen igazad van, de ezeknek már rég meg van a másik állampolgárságuk! Szóval nem lesz elszámoltatás! Gondoljuk bele, hogy miért nem szabadna engedni, hogy bármelyik politkusnak más állampolgársága is legyen mint ahol politizál.
Tegyük fel, hogy Zselé amerikai állampolgár, akkor az USA elnöke azonnal az elnöke lesz az ukrán elnöknek! Ha pl a CIA/FBI kihallgatja, akkor mint amerikai állampolgárnak együtt kell működnie a szervezettel és ezt nem utasíthatja el.
Ha nagy bajban lesz, majd lemondanak az ukrán állampolgárságukról.
Last edited by a moderator:
Jol látom,hogy a Gepardon ott van az AHEAD rendszer?Putyin megmondta, nekik Trump a rosszabbik elnök. Ő már akkor tudhatott valamit.
4 lehetséges lépés marad Trumpnak ha az Orosz fél nem hajlandó lezárni ott ahol van.
1:Csak a "szája jár"/fenyegetőzik marad a jelenlegi "csepegtetős" tamogatás.
2.Szintet lép a támogatások szintjén(nagy mennyiségű "korszerű" esetleg nagy hatótávú fegyverzet átadása).
3.Orosz szempontból "legrosszabb" akár az USA haderejével megpróbálja "stabilizálni" a frontvonalat(Erre kicsi az esély).
4.Vagy megint csak a "szája jár" de közben fillért se ad az Ukránoknak magukra hagyja őket.
Mint pl. Jennifer Morgan német külügyi államtitkár.
Összeül a NATO és csapatokat akar küldeni "békemisszióba" oda, ahol az egyik érdekelt fél. Hát, ezeknek elmentek otthonról, az biztos. Ha ebbe belemennek az oroszok, akkor a világ legnagyobb marhái. Az USA már nincs abban a helyzetben, hogy kizárólagosan diktáljon, főleg Oroszországgal szemben. Keverheti a fekáliát a világban, de ez társasjáték, oda-vissza alapon. Az arrogáns franciák, meg angolok azt hiszik, hogy komoly játékosok. Ez a buta, bukott német/USA némber meg úgy ossza az észt, mintha lenne neki! Olyan messze elment a nyugati világ az oroszokkal szemben, amiből nincs visszaút, a régi világ már romokban, azt már nem lehet visszahozni. Asszad-ot és az SAA-t már temetik az orosz, iráni vonallal együtt, de én még erre azért nem vennék mérget. Mindenesetre az ukrán vonalat Szíriában keményen lecsapnám az oroszok helyében.
Ukrajna életképtelen, a külső segítség (én inkább tönkretételnek nevezném) nélkül pár napig sem bírná. Látványosan omlik össze az ukrán/NATO támogatású hadsereg, még egy darabig kitartanak, de ez már (nem csak szerintem) a végjáték kezdete. Egyelőre még nem tudni, hogy az agónia meddig fog tartani. Izrael elindított egy olyan folyamatot, ami rendkívül veszélyes, az ellenség vezetésének a likvidálását. Ha ez precedens értékű lesz, akkor semelyik ország vezetése nem lesz relatíve biztonságban, az íratlan szabályokat simán felfogják rúgni mindenhol. Zelenszkíjnek be kell állnia Trump mögé, ha még élni akar, maximum abban bízhat (jogosan), hogy az oroszok maximum tárgyalni fognak, konkrét eredmények nélkül. Megegyezés nagy valószínűséggel sohasem lesz, de ez megfelel majd Trump-nak is. Orosz-USA win-win, Ukrajna meg megy a levesbe. Amúgy is ment volna, csak másképpen.
Meg kellene már nyitni a nagy sakktábla topikot, szükség lenne rá! Nem dughatjuk a fejünket a homokba.
Ukrajna életképtelen, a külső segítség (én inkább tönkretételnek nevezném) nélkül pár napig sem bírná. Látványosan omlik össze az ukrán/NATO támogatású hadsereg, még egy darabig kitartanak, de ez már (nem csak szerintem) a végjáték kezdete. Egyelőre még nem tudni, hogy az agónia meddig fog tartani. Izrael elindított egy olyan folyamatot, ami rendkívül veszélyes, az ellenség vezetésének a likvidálását. Ha ez precedens értékű lesz, akkor semelyik ország vezetése nem lesz relatíve biztonságban, az íratlan szabályokat simán felfogják rúgni mindenhol. Zelenszkíjnek be kell állnia Trump mögé, ha még élni akar, maximum abban bízhat (jogosan), hogy az oroszok maximum tárgyalni fognak, konkrét eredmények nélkül. Megegyezés nagy valószínűséggel sohasem lesz, de ez megfelel majd Trump-nak is. Orosz-USA win-win, Ukrajna meg megy a levesbe. Amúgy is ment volna, csak másképpen.
Meg kellene már nyitni a nagy sakktábla topikot, szükség lenne rá! Nem dughatjuk a fejünket a homokba.
Ne haragudj ezt darabokra kell szedni.
https://www.swp-berlin.org/10.18449/2024C38/
Még Kijev is elismer majdnem 5 milliót (ami biztos hogy több). Ezen emberek TÚLNYOMÓ többsége orosz.
2023-.ban 3.6 % volt a GDP növekedésük, ezévben csaknem 4% lehet. Ha nekem nem hiszed el, hidd el a Reutersnek:
https://www.reuters.com/markets/eur...-31-yy-q3-statistics-service-says-2024-11-13/
Ugye nem kell részleteznem itt, hogy az orosz gazdaságot nem húzza olyan adósságteher mint a nyugatiakat?
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia
Itt egy kis olvasmány erről:
https://www.cfr.org/backgrounder/russias-growing-footprint-africa
Ez egy nyugati tanulmány az oroszok növekvő afrikai "lábnyomáról"...nincs benne Szíria amúgy...gondolom azért, mert nem Afrikában van...
Szerinted (amúgy) mennyire védte például Európát az, hogy Szíriából és Irakból ki lett pucolva a sok terrorista még 2015-16-ban?
https://hu.euronews.com/2022/01/07/kazahsztan-mi-all-a-zavargasok-mogott-es-lehet-e-ebbol-forradalom
A Kazah embereknek elegük lett a zsarnokságból és a magas benzinárakból ezért elkezdtek rendőröket öldökölni?
Nyilván akkor azt is tudod, hogy miképpen lett pillanatok alatt elrendezve.
Itt van rá egy kis összefoglaló.
https://24.hu/kulfold/2022/01/07/kazahsztan-zavargasok-magyarazat-elemzes/
Egyébként @MangaMonguz anno felvetette, hogy a "demokratikus felkelő csoportok" itt még az elején ki lettek ugrasztva a bokorból, pontosan azért, hogy ne az Ukrán probléma rendezésekor kelljen foglalkozni vele. Szíriánál ez ugye (nem utolsósorban a távolság miatt) nem jöhetett szóba.
Bocsánat hogyha voltak benne offok is, de a források lefedik bőven a topik témáját.
Mint gondolom te is tudod, Zelenszkij pontosan azt csinálja, amit a főnökei mondanak neki. Csak azt nem tudjuk, hogy ki az pontosan. Emiatt a fenti megállapításod eléggé billeg.
Kiszámoltad hogy mennyi orosz került 3 év alatt az országon belülre? Úgy látszik te nem tudod, de ők igen:
https://www.swp-berlin.org/10.18449/2024C38/
Még Kijev is elismer majdnem 5 milliót (ami biztos hogy több). Ezen emberek TÚLNYOMÓ többsége orosz.
Oroszországban rubelt használnak. Az orosz gazdaságnak mint itt többször kibeszéltük, inkább jót tett ez az egész háborúsdi. A katonai veszteségek, az anyagellátás - és pótlás mind erőforrásokat von ugyan el, de a gazdaság közben átalakult, és sokkal önellátóbb s dinamikusabb lett.
2023-.ban 3.6 % volt a GDP növekedésük, ezévben csaknem 4% lehet. Ha nekem nem hiszed el, hidd el a Reutersnek:
https://www.reuters.com/markets/eur...-31-yy-q3-statistics-service-says-2024-11-13/
Ugye nem kell részleteznem itt, hogy az orosz gazdaságot nem húzza olyan adósságteher mint a nyugatiakat?
Miért ülöd meg huszadjára is fordítva azt a lovat? Szádba adja valaki ezeket a szavakat? Túl sok híradót nézel? A világ legnagyobb területű országának (és ásványkincsekben leggazdagabb egyben) mi szüksége lenne területre?
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia
Ezt a kijelentésedet mivel tudod alátámasztani a saját víziódon kívül?
Az orosz közvélemény SMO- ról tud, nem háborúról (egyelőre). Nyilván ők sem szeretik a vérontást és a hazatérő koporsókat. Furcsa azonban, hogy ezt a kérdést Ukrajnára nem sütötted el.
"Béke elnöke"? Meg sem merem kérdezni, hogy kire gondoltál...
Miért hozod ezt ide? Gondolod hogy Szíriában őrzik az oroszok afrikai érdekeltségeit?
Itt egy kis olvasmány erről:
https://www.cfr.org/backgrounder/russias-growing-footprint-africa
Ez egy nyugati tanulmány az oroszok növekvő afrikai "lábnyomáról"...nincs benne Szíria amúgy...gondolom azért, mert nem Afrikában van...
Szerinted (amúgy) mennyire védte például Európát az, hogy Szíriából és Irakból ki lett pucolva a sok terrorista még 2015-16-ban?
Erre gondolsz?
https://hu.euronews.com/2022/01/07/kazahsztan-mi-all-a-zavargasok-mogott-es-lehet-e-ebbol-forradalom
A Kazah embereknek elegük lett a zsarnokságból és a magas benzinárakból ezért elkezdtek rendőröket öldökölni?
Nyilván akkor azt is tudod, hogy miképpen lett pillanatok alatt elrendezve.
Itt van rá egy kis összefoglaló.
https://24.hu/kulfold/2022/01/07/kazahsztan-zavargasok-magyarazat-elemzes/
Egyébként @MangaMonguz anno felvetette, hogy a "demokratikus felkelő csoportok" itt még az elején ki lettek ugrasztva a bokorból, pontosan azért, hogy ne az Ukrán probléma rendezésekor kelljen foglalkozni vele. Szíriánál ez ugye (nem utolsósorban a távolság miatt) nem jöhetett szóba.
Putyint Trump fogja megállítani? És mivel?
Hosszú távú békére nincs esély, mert az valójában egyik hatalomnak sem érdeke jelenleg az adott körülmények között. Egyrészt a gazdasági kényszer miatt, másrészt meg azért, mert már túl sok vér lett kiontva ahhoz hogy béke legyen...
Kifejtenéd kérlek, hogy az orosz hadsereg miért is van ettől messze? Csak azt nem mondd, hogy a havi 30 ezres veszteségük miatt :/
Bocsánat hogyha voltak benne offok is, de a források lefedik bőven a topik témáját.
Abba belegondoltak már a nyugati politikusok, hogy 2013 előtt is csak orosz vagy nyugati pénzből működött Ukrajna. A háború után sem lesz képes önállóan működni az ukrán gazdaság, ami újabb polgárháborúhoz fog vezetni. Egy olyan országért harcol a nyugat amelyik képtelen önállóan működni, ezért el kell tartani, a mi pénzünkből.
És a plazma álló radar burkolat mibü van?
Azt akarod mondani, hogy Putyin elhamvasztaná hazáját?
Akkor meg miről beszélsz?
Ruszinyt jól beégette a kiscsaj.
Nagyon felületes és pontatlan, de legalább iszonyatosan szeretné magát visszakaparni valami jól fizető állami beosztásba, az elvárt propaganda mantrával.
Szánalmas.
Hol volt Lengyelország a rendszerváltáskor és hova jutott mostanra?
az ukrán döntéshozóknak - akárkik is legyenek azok - kell legyen egy rövidebb egy hosszabb és egy egészen hosszú távú tervük
a jelen viszonyok között a rövid táv a kritikus kérdés, miszerint miből fizetnek jövő hónapban villanyszámlát nyugdíjat zsoldot közszférafizetést
erre a kérdésre momentán egyetlen egy válasz van, hogy a nyugati segílyből, ami viszont csak addig jön amíg háborúznak
ha kitör a béke gyorsan felmerül a kérdés nyugaton hogy miért is kellene nekik pénzt küldeni
ukrajna egyetlen működni látszó üzleti modellje a háború
a középtáv másképp néz ki
mert ha kitör a béke, elkezdődhet az újjáépítés
az újjáépítés pénzügyi forrása nyilvánvalóan az ellopandó korábban lefoglalt orosz vagyon, mi más
ez egy olyan több éves időszak lehet amikor jut is marad is alapon csurran-cseppen annyi hogy ne kelljen a hosszú távú problémákkal foglalkozni
ezt követően azonban - és ez már a hosszú táv - a fenti problémakör válik elsődlegessé
lehet felhozni a fejlett ukrán mezőgazdaságot a kiváló természeti adottságaival, de azokban az országokban ahol jelentős a mezőgazdaság aránya a gdp-ben éhezni szoktak az emberek
az iparuk elúszott a háborúban, maradnak azok a szovjet eredetű erőművek
nem látszik válasz erre a hosszú távú problémára....
Ugyan kényszerből és fájdalmas az orosz gazdaságnak, hogy majdnem teljesen át kell a szerkezetét alakítani, de ez már régóta esedékes volt. A szankciók hatását természetesen megérzik, ennek ellenére elég jól kezelik. Problémák, természetellenes folyamatok eddig is voltak, vannak és lesznek is. Azért vegyük már tudomásul azt is, hogy az orosz gazdaságnak az el/vissza foglalt területeket is konszolidálni kell, újjá kell építeni, az ott élő embereknek segítségre van szükségük. Ezeken a területeken lévő gazdasági szereplőket be kell integrálni, a közigazgatást helyre kell állítani. A világ megosztott, mindig is az volt, de most szinte első kézből vannak megbízható és megbízhatatlan információk, amiben el kell tudni igazodni. Alapvetően minden média túloz, csúsztat, elhallgat, rágalmaz, bemocskol és lehetne még folytatni, a különbség a mérték közöttük. Vannak akik alá tudják támasztani, vannak, akik hamisítanak. Mindenesetre jó nagy katyvasz van körülöttünk és nem csak az ukrán/NATO-EU - orosz küzdelemben.
Választható magyar fordítás.
Egy kakukktojás, ebben az öltözékben eddig még nem nagyon láttuk Medvegyev-et..
Legyen itt a másik oldal is, Szirszkíj, egy BMP-1 előtt.
Zelenszkíj nem zöldben! "Nagy a gond, mit kellene csinálni?"
Választható magyar fordítás.
Egy kakukktojás, ebben az öltözékben eddig még nem nagyon láttuk Medvegyev-et..
Legyen itt a másik oldal is, Szirszkíj, egy BMP-1 előtt.
Zelenszkíj nem zöldben! "Nagy a gond, mit kellene csinálni?"