[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 269
1 716
113
Csak két dolgot említenék meg, nem olvastam el a teljes cikket csak talán az első 2-3 mondatot, utána elengedtem mert egy faszság az egész úgy, ahogy van ... és ezekhez kapcsolódva pár kérdés

tegyük fel az első nap bebasznak az oroszok Kijevbe 2 db kb 20Mt-ás töltetet..

van nekik olyan? meg tudják tenni?
(van, és igen)

nektek "hangoztatóknak" ez mitől lett volna jobb? Mert kiderül hogy nincs igazatok?

Mitől lett volna jobb az ukránoknak, az oroszoknak, nekünk, vagy bárkinek a világon, hogy pl kapunk egy kis kiszóródást széljárástól függően? Persze Kijev lakosait ez már nem érdekelné különösebben, ha rátok "hangoztatókra" rácáfolnak az oroszok, persze megint csak azért, hogy igazatok legyen..

másik.. Törökország és a szír légtérben lelőtt orosz gép..

Elfelejtettétek ti "hangoztatók", hogy milyen kellemetlenül várakozott végül Erdogan, hogy fogadják? Elfeledkeztetek arról is, hogy a törökök végül inkább négyelték volna fel isztambul főterén a felelőst, és szegezték volna a testét a boszporuszi híd 4 pillérére, mert olyan gazdasági maflást kaptak az oroszoktól hogy Erdogan azt se tudta, hogy kérjen bocsánatot?

és igen, az USA bement Irakba, illetve szét atomozta a Japánokat (teljesen indokolatlanul, mert hermetikusan elzárható lett volna a sziget, és kb még mindig 1930-ban járnának), szóval az egyetlen olyan állam, aki. le is dobta élesben a bombáját, hála Istennek, nem mindenki ekkora kretén mert ha mindenki ilyen felelőtlen fasz volna, akkor leatomozhatták volna Koreát, Vietnamot*(ott mintha fel is merült volna valakiben, most úgy rémlik, és az se orosz volt), Afganisztánt 2x is, Argentínát, a franciák Algériát, meg mit tudom én kikkel volt az atomhatalmaknak bárminemű konfliktusa az elmúlt 50 évben.

szóval ti, akik "hangoztattok" inkább legyetek hálásak,és tegyétek össze a kezeteket, hogy egy viszonylag higgadt orosz vezetés van hatalmon, nem egy Sztálin vagy Zsirinovszkij kategóriás elnök.

A sakk is észjáték, meg az ökölvívás is, de a kocsmai verekedés inkább primitív erőszak .. ezt az utolsó mondatot remélem érted mire értem.

Ennek kapcsán kell a dolgokat megítélni

Akkor nem ment át...
Minden éremnek két oldala van, megértem amit írsz, sőt örülök is neki, hogy nem felelőtlen vezető Putyin.
Én teljesen oroszpárti vagyok, de Putyin nem tudott felmutatni birodalmi erőt, hiába hangoztatták már jó párszor, hogy most pedig vége, itt a vörös vonal.. Ahogy Dugin is írja a Trumpizmus cikkében, Trump és hatalmi köre nem is számol Oroszországgal, mint elsőrangú erőtényezővel. Számára nem potenciális ellenfél. Ez megfigyelhető, hogy már most utasító hangnemben beszél az oroszokkal és nem kéri őket.

Az oroszok örülhetnek, hogy ebben a konfliktusban lett kipróbálva a haderejük, egy komolyabb ellenél ellen alul maradtak volna a 2022-es állapot szerint. Atomot nem fognak bevetni, eddig azt egyetlen ország az USA!!! mert bevetni. Azóta töretlen is a hatalmi státusza. Sokkal valószínűbb, hogy az ukránok bevetnének atomfegyvert, mint az oroszok. Akármilyen kegyetelen tény, de még Hitler és Sztálin is ódzkodott tőle (ha kész volt, ha nem, ezt mondták). Inkább feláldoztak a saját katonáikból milliószám. Ami most is megfigyelhető, hogy Putyin se meri magára venni ezt a keresztet, holott a konfliktust intenzív eszközökkel gyorsabban lezárhatta volna.

2 eshetőség volt, vagy keményen beleállnak vagy ezt az elhúzodó,- ugyanannyi, ha nem több áldozatot követelő- félgázon tartott speciális műveletet végzik. Aminek a kimenetele még mindig kétséges, mert az ukránok még mindig okoznak meglepetéseket. Hiába a harctéren az orosz előre araszolás, ha véletlen betalálnak az orosz háttérországba (mint a Dan Brown könyvben) egy kemény célpontot borulhat az egész.
Amennyiben az oroszok mégis megnyerik valahogy, akkor se lesz megnyugtató vége, mivel ott lesz Oroszország a nyakában egy púppal. Hadserege megosztottabb lesz, mint előtte, mivel az ukrán félre még nagyobb erővel kell figyelni. Szinte a jelenlegi fronton lévő állományt továbbra is lekötné az ukránok felügyelete. Ez minden ellenfelének jó. Ez a sakk.

Orosz részről megnyugtatóan csak erővel lehetett volna ezt lerendezni. Ami nem ment. Így egy évtizedekig elhúzodó problémát csináltak maguknak. Ha akkor lefejezik az ukrán vezetést, akkor meg lett volna "a tudd, hogy értsd helyzet". Ez már sose lesz...
Mostmár a törököt fogtam nem ereszt mondás érvényesül.

Erdogan olyan gazdasági maflást kapott, hogy azóta is lesz...ja és ha úgy gondolja keresztbetesz az oroszoknak. Őt is nagy hiba volt megmenteni, annak idején.

A világhatalmi státusz nem érdekes milyen eszközzel érted el. Az lett nagyhatalom, aki bármit megmert tenni. Ez nem az emberségről szól. Ezért lesz Oroszország középhatalom a jelenlegi vezetéssel. De nekem, ez teljesen mindegy. Ez egy elméleti diszkurzus. Mindenki máshogy csinálná és nincs jó vagy rossz recept. (kivéve Erdogan :D ). Azt se tudjuk mi a cél és miben egyeztek meg a nagyok...
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
345
2 268
93
Akkor nem ment át...
Minden éremnek két oldala van, megértem amit írsz, sőt örülök is neki, hogy nem felelőtlen vezető Putyin.
Én teljesen oroszpárti vagyok, de Putyin nem tudott felmutatni birodalmi erőt, hiába hangoztatták már jó párszor, hogy most pedig vége, itt a vörös vonal.. Ahogy Dugin is írja a Trumpizmus cikkében, Trump és hatalmi köre nem is számol Oroszországgal, mint elsőrangú erőtényezővel. Számára nem potenciális ellenfél. Ez megfigyelhető, hogy már most utasító hangnemben beszél az oroszokkal és nem kéri őket.

Az oroszok örülhetnek, hogy ebben a konfliktusban lett kipróbálva a haderejük, egy komolyabb ellenél ellen alul maradtak volna a 2022-es állapot szerint. Atomot nem fognak bevetni, eddig azt egyetlen ország az USA!!! mert bevetni. Azóta töretlen is a hatalmi státusza. Sokkal valószínűbb, hogy az ukránok bevetnének atomfegyvert, mint az oroszok. Akármilyen kegyetelen tény, de még Hitler és Sztálin is ódzkodott tőle (ha kész volt, ha nem, ezt mondták). Inkább feláldoztak a saját katonáikból milliószám. Ami most is megfigyelhető, hogy Putyin se meri magára venni ezt a keresztet, holott a konfliktust intenzív eszközökkel gyorsabban lezárhatta volna.

2 eshetőség volt, vagy keményen beleállnak vagy ezt az elhúzodó,- ugyanannyi, ha nem több áldozatot követelő- félgázon tartott speciális műveletet végzik. Aminek a kimenetele még mindig kétséges, mert az ukránok még mindig okoznak meglepetéseket. Hiába a harctéren az orosz előre araszolás, ha véletlen betalálnak az orosz háttérországba (mint a Dan Brown könyvben) egy kemény célpontot borulhat az egész.
Amennyiben az oroszok mégis megnyerik valahogy, akkor se lesz megnyugtató vége, mivel ott lesz Oroszország a nyakában egy púppal. Hadserege megosztottabb lesz, mint előtte, mivel az ukrán félre még nagyobb erővel kell figyelni. Szinte a jelenlegi fronton lévő állományt továbbra is lekötné az ukránok felügyelete. Ez minden ellenfelének jó. Ez a sakk.

Orosz részről megnyugtatóan csak erővel lehetett volna ezt lerendezni. Ami nem ment. Így egy évtizedekig elhúzodó problémát csináltak maguknak. Ha akkor lefejezik az ukrán vezetést, akkor meg lett volna "a tudd, hogy értsd helyzet". Ez már sose lesz...
Mostmár a törököt fogtam nem ereszt mondás érvényesül.

Erdogan olyan gazdasági maflást kapott, hogy azóta is lesz...ja és ha úgy gondolja keresztbetesz az oroszoknak. Őt is nagy hiba volt megmenteni, annak idején.

A világhatalmi státusz nem érdekes milyen eszközzel érted el. Az lett nagyhatalom, aki bármit megmert tenni. Ez nem az emberségről szól. Ezért lesz Oroszország középhatalom a jelenlegi vezetéssel. De nekem, ez teljesen mindegy. Ez egy elméleti diszkurzus. Mindenki máshogy csinálná és nincs jó vagy rossz recept. (kivéve Erdogan :D ). Azt se tudjuk mi a cél és miben egyeztek meg a nagyok...

Szerintem tévedés, hogy ez a helyzet a jelenlegi háborúban adott reakciók miatt alakult ki. Ha lett volna "birodalmi erő" akkor valószínűleg meg sem próbálnak ilyen módszerekkel az oroszok kárára terjeszkedni, sem ukrajnában sem máshol. Nem érte volna meg.
Az egész folyamat onnan indul, hogy miután szétesett a SZU, hatalmi vákuum alakult ki, és ezt használják ki a nyugati héják a terjeszkedésre.
Oroszo. önmagában soha egy pillanatig nem volt egyenlő ellenfele az USA-nak és ezt pontosan tudták a háború előtt is.
A legnagyobb hazugság ebben a cirkuszban, hogy Oroszo. egy terjeszkedő birodalom és ezért kell mindenben támogatni az aktuális projektet ellenük, ha beledöglünk is, miközben a valóságban '89.-óta hátramenetben vannak.
Sajnos az emberek többsége nem képes/hajlandó évtizedes távlatokban nézni az eseményeket, csak az utóbbi pár év létezik nekik...
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 597
20 892
113
Ezt a kevés pénzt te sem gondolod komolyan ugye. Számold már ki, hogy ez a szerinted szükségből visszatartott pénz hány százada vagy ezreléke az ottani költségvetésnek.
Kérdezd meg az új, Nagy Fehér Főnökünket ebben az ügyben..
Ellenőrizni szeretné a pénzmozgatási útvonalakat főleg az uralma előtti időszakra visszamenőleg, mert minden egyes visszacsorgó centet sajnál a demokrata politikusoktól, nehogy megerősödve ellene szervezkedjenek - erről igen rossz tapasztalata van a múltból..
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 993
10 262
113
Szerintem tévedés, hogy ez a helyzet a jelenlegi háborúban adott reakciók miatt alakult ki. Ha lett volna "birodalmi erő" akkor valószínűleg meg sem próbálnak ilyen módszerekkel az oroszok kárára terjeszkedni, sem ukrajnában sem máshol. Nem érte volna meg.
Az egész folyamat onnan indul, hogy miután szétesett a SZU, hatalmi vákuum alakult ki, és ezt használják ki a nyugati héják a terjeszkedésre.
Oroszo. önmagában soha egy pillanatig nem volt egyenlő ellenfele az USA-nak és ezt pontosan tudták a háború előtt is.
A legnagyobb hazugság ebben a cirkuszban, hogy Oroszo. egy terjeszkedő birodalom és ezért kell mindenben támogatni az aktuális projektet ellenük, ha beledöglünk is, miközben a valóságban '89.-óta hátramenetben vannak.
Sajnos az emberek többsége nem képes/hajlandó évtizedes távlatokban nézni az eseményeket, csak az utóbbi pár év létezik nekik...
Hátramenetben az egykori érdekszférájukhoz képest, de nem a saját határaikhoz képest.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 313
86 356
113
Kérdezd meg az új, Nagy Fehér Főnökünket ebben az ügyben..
Ellenőrizni szeretné a pénzmozgatási útvonalakat főleg az uralma előtti időszakra visszamenőleg, mert minden egyes visszacsorgó centet sajnál a demokrata politikusoktól, nehogy megerősödve ellene szervezkedjenek - erről igen rossz tapasztalata van a múltból..
Akkor mégsem azzal van baj, hogy nincs pénz?
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 372
27 739
113
Akkor nem ment át...
megpróbálok válaszolni úgy ahogyan most jelen pillanatban gondolom ezt az egészet .. próbálom a cikkre "kihegyezni"
hogy szerintem miért nem atomozták le Kijevet már megválaszoltam, (totál felesleges lett volna az ilyenfajta erődemonstráció)

az atomhatalmi státuszuk vitathatatlan, a célbajuttató képesség szintén .. csak hát minek, ha felesleges,meg indokolatlanul sok áldozattal jár ?
teljesen más dolog lenne leatomozni egy olyan országot ami ne adj Isten egy másik kontinensen van,mint ami a közvetlen szomszédodban .. azért megnézném,hogy pl az USA tökös bevállalós faszagyerek kormánya le merné-e atomozni mondjuk Mexicót vagy Kanadát ? (fikció nehogy bannoljon a moderáció,nincs ország megnevezve,nincs ilyen kivánság csak elméleti feltevés semmi több :) )

szerintem (remélem,hogy) nem,mivel mint írtam közvetetten ők is bekapnák az atombránert ! pl a fukushimai robbanás eredményeként is mértek olyan mértékű sugárzást a nyugati parton,ami nem csalt öszinte mosolyt az arcukra,pedig az messze is volt,meg "csak" egy baleset.
Törökország géplelövését is írtam, ott megszivatták gazdaságilag a törököket,minden addig onnan érkező terméket behoztak máshonnan pl Egyiptomból, és az orosz turizmus is erősen visszaesett,pedig Törökországban ha jársz mindenhol megértenek ha oroszul beszélsz, annyira népszerű úticél.

ami az orosz hadsereget illeti, egy komoly ellenfelet említesz,hogy örüljenek hogy egy ilyen háborúban lettek kipróbálva .. nem egy komoly ellenféllel szemben,ami tény,hogy minden hadseregben,így az oroszban is vannak elavult eszközök,elavult eljárások, rájuk fért a modernizálás .. ennek szerintem eleget is tettek, "kiszórták/szórják" a régi haditechnikát,no persze nem csak azért mert ezekből állt a legnagyobb darabszám a rendelkezésükre, hanem azért is,mert még mindig jobb katonailag igy felhasználni őket,mint feldarabolni ócskavasnak.

most a félig tele,félig üres pohár következik .. mert ha így nézzük akkor elavult technikai eszközökkel volt felszerelve az orosz haderő mondjuk 65%-a, mára meg mindenből gyártják a moderneket, a harcban kipróbáltakat olyan éles harci tapasztalatokra alapozva a fejlesztési irányt, amiről más hadiiparral foglalkozó nemzet csak álmodik, igaz,ezt az irányt sajnos vérrel írták meg

megint relatív,hogy mi számít komolyabb ellenfélnek , hiszen a komplett nyugati tömb állt be az ukránok mögé .. így a ruszkik ember-ember alapon az ukránokkal harcolnak, haditechnikai alapon meg a nyugattal .. és hol van a nyugati fölény? és ha olyan szarul állnak az oroszok,miért nincsenek még kiszorítva Ukrajnából ?

véleményem szerint ahhoz képest amit kaptak az oroszok a nyakukba, a nyugati világ pénzügyi és katonai támogatása Ukrajnának, illetve az oroszok elleni kb 40 ország irányából érkező durván 17500 szankciós eljárás ellenére pont hogy elég jól teljesítenek ..
Gazdag István újságíró a cikk szerzője (gondolom ilyen testnevelésből felmentett "E"-betűs alkalmatlan lehetett a sorozásná)l, alapvetően azt sérelmezi,hogy miért kímélték meg az oroszok Zelenszkij életét, és miért kell ennyi oroszt feláldozni emiatt .. másik mondatában pedig azt írja,hogy az orosz csapatok miért nem támadták és foglalták el Kijevet .. erre mondják hogy "jó Isten gyere le" ..

nézzük Berlin ostromát .. ott kb 80-100.000 orosz katona halt meg a harcokban, igaz 2 hét alatt bevették az akkor durván 3-3,5 milliós lakossal rendelkező várost.
Kijevben hányan laktak ? hány orosz halt volna meg ha be kell venni a várost ?
persze be lehet venni egy várost úgy is hogy nem atomozom szét az utolsó négyzetcentimétert is, hanem belövöldözök Szarint, meg Tabunt és reggelre mindenki halott .. de ennek is mi értelme lett volna ?
Amit én is leírtam már itt, meg azóta bizonyára mások is, nem azért jöttek el az oroszok Kijev alól,mert szét lettek csapva, ha szét lettek volna annyira csapkodva,hogy megvert seregként kell elvonulniuk,már rég nem lennének az egykori Ukrajnában !

#221 963-as kommentemből idézek :

-szóval ha igaz az ukrán igazmondás,miért vannak még ott azok akik 55 km-ert futottak hátrafelé mert annyira meg lettek verve ?

egyébként nagyon szívesen várom (de ezt már többször kértem itt több embertől , válasz viszont soha nem jött erre a számukra kínos kérdésre !!!!!) ,hogy ha már Irakot hozza fel a jóember mint példát

.. mesélje már el valaki hogy az USA mikor és kivel vívta meg az utolsó olyan háborúját amiben egy maga állt fel a szövetségi rendszere nélkül valami komolyabb ország ellen ? nem ilyen Grenada-féle banánköztársaságokra gondolok,hanem valami combosabb ellenfélre ..
-ja hogy ilyet nem tud mutatni senki !! .. szóval akkor miért is kell így felfényezni az USA-t ?
Iránba miért nem vágtatnak be kardcsörtetve,holott évtizedek óta nyomják a rizsát,hogy le kell velük számolni stb stb . ?
-ja,hogy ott valószínúleg visszanyalna a fagyi ?

pedig azt én sem vitatom,hogy haditechnkikailag fejlettebb az USA mint Irán,csak hát ugye kurva nagy ország az az Irán,meg sok iráni is van benne .. ráadásul az USA-t se nagyon kedvelik arrafelé,lenne is aki ellenáll,nem is mernének bevállalni egy Irak 2.0-át

így hát nem is próbálják meg szárazföldön lerohanni őket,mert túl sok áldozatot szedne,ráadásul a szomszédos szövetségesek sem törik magukat annyira hogy belekeveredjenek ebben a buliba (legjobb értesüléseim szerint jelenleg ez a helyzet) .. aztán ugye mindig kiderülnek azok a fránya tények,hogy igazából nem is a demokrácia volt a fontos hanem inkább az olaj

na de ugorjunk tovább,vissza Zseléhez

Zselé elfogása szerintem meg lett volna a Hosztomeli reptéren (voltak pletykák,hogy azért is mentek oda, illetve a reptér kulcsfontosságú hídfő állás lett volna a későbbi hadműveletekhez is., itt kapták vissza a nyugatiaktól azt a fricskát, amit az orosz titkosszolgálat adott nekik Erdogan megpuccsolásakor, hogy az utolsó pillanatban lett figyelmeztetve, így nem sikerül félreállítani.

Erdoganról én is írtam,hogy egy igazi reálpolitikus,bármekkora köpönyegforgató is,de szerintem a XX-ik század egyik legnagyobb török politikusa kb mint Mustafa Kemal,mivel zseniálisan keveri a lapokat . ha a gusztustalan oldalától eltekintünk, akkor egy igazi ÁSZ a csávó!

szerencséje van,mert olyan geostratégiai helyen fekszik az országa hogy ezt megteheti ..kérdés hogy meddig teheti meg, fiatalabb ő sem lesz, a választást éppen meg lehet machinálni, egy időközivel,mert csak a kitöltött ciklus számít ciklusnak,ha holnap rendeznének egyet Törökországban és nyerne akkor újra nulláról indulna, egy tiszta kitöltetlen ciklussal,viszont ha jól tudom a jelenleg hatályos török törvények alapján ez az utolsó ciklusa !!

amít hiányol,vagy hibának ró fel Gazdag István hogy az oroszok bosszúból miért nem kezdikel lelövöldözni a más térségben lévő,brit, USA, francia bármely NATO ország gépeit .. most ezt komolyn gondolta a tökfej firkász ?? tényleg ennyire a szakma legalja,hogy nem képes felmérni a dolgok súlyát és úgy ír véleményt ???

pontosan ezért nem lett nyugati repüléstértilalmi zóna Ukrajna fölött, pedig azt a NATO eszközparkja révén bármikor meg tudta volna valósítani,csak hát ez azzal jár,hogy le kellett volna lőniük az orosz repülőket,vagy ha csapatokat küldene be,Lengyelország,Szlovákia,Magyarország?Románia irányából, arra is meglenne a képesség meg az ember,meg az eszköz .. de ez egy az egyben nyílt háború Oroszország meg a NATO között .. a NATO sem ennyire hülye,hogy ebbe így fejjel beleugorjon,és véleményem szerint a NATO központban meg Moszkvában is tőlünk (pláne ettől az ujságírótól) józanabb,komolyabb gondolkodású,jobban informált fejek vannak állományban, ennek köszönhető,hogy nem egy kietlen sugárzó pusztaságban vagyunk jelenleg is.

nekem is vannak rejtélyes dolgok amit nem értek .. pl miért áll még a Rada ? miért nem lett telibeverve amikor éppen üléseznek benne ? Miért él még Zelenszkij ? (holott ugye volt az az elég jó minőségű drónfelvétel amin elég jól látszik a konvoja? ) kb ugyanannyi ha nem több orosz kém lehet Kijevben,mint Moszkvában .. ha kifelé nem nehéz elvegyülni .befelé sem az .. simán ki lehetne iktatni egy célzott merénylettel bármikor .. mégsem

ezt lehet úgy venni,hogy Moszkva gyenge ..én nem tudom az okát miért nem teszik meg,de bizonyára okkal .. pedig minden lehetőségük adott ehhez.

bár így utólag,mégis csak meg van annak is a diszkrét bája ha az ukránok maguk teszik meg Zselével amit kell ..

ami a hátországbeli csapásokat illeti .. megint azt kell írnom,hogy mi az egészmutatványból pont a kezeket nem látjuk,csak magát a trükköt észleljük ,és itt van megint a csavar az egészben,hogy nem tudjuk mi miért történik,csak látunk egy esemény folyamatot .. most ha annyira útban van Putyin,mennyibe tartott volna a nyugatiaknak úgy telibeverni egy drónnal a győzelmi napi parádén,hogy semmi sem maradjon belőle és eztráfogni az ukránokra? a Vörös tér (aki volt kint tudja) elég nagy,ahhoz hogy el se lehessen téveszteni, ráadásul arrébb tenni sem lehet,vegy eldugni egy nagyobb hangárba .. szóval nem ilyen egyszerű ez mint azt "Móriczka" .. gondolja

pont erre jó a proxy .. erről szól, Oroszország szomszédjában szítani valami olyan háborút,ami hosszú ideig eltart (pl grúz kísérletek) és ezleköti az oroszokat, amíg az USA nyugodtan koncentrálhat mondjuk Kínára, az oroszok meg nem lövik le direktben a NATO gépeket,hajókat, csak mint az USA "csúsztatnak ezt-azt" olyan államoknak aki ezt elvégzi helyettük, na ez a bársonykesztyűbe bújtatott vaskéz így kell ezt csinálni, ez a "diplomácia" ami ha kell fáj,de mégsem egy világháborús vagy atomháborús konfliktus,aminek nem lesz nyertese.

kifutottam a 10000-ből.pár dolog kimaradt sajnos ..
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
10 125
40 424
113

 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 520
16 946
113


Az orosznak egy fokkal jobban hiszek (az ukrán források értékelhetetlenek, a nyugatiak meg azért szorgalmasan küzdik le magukat hihetőségben kitartóan), de...
  • A 652 merevszárnyú repcsi lelövése... vagy ökörségeket irnak (lejelentik a lelövést, csak éppen a nyers adatok alapján, értsd megszűnik a track/követés, az nekik már kill), vagy pedig a háború után fogjuk megtudni, hogy az Angliai Csatát megszégyenitő repülőműszaki bravúr folyik a háttérben. Vagyis csontvázakból csináltak többé-kevésbé repképes gépeket párutas bevetésekre (abból van dögivel). Valahogy úgy, mint az orosz ahogy a tankokat újitja fel roncsokból. Mivel pedig repül MiG-29 és Szu-27 is full orosz alkatrészek nélkül/szétlőtt saját iparral, látok erre esélyt. Az igazság valahol középúton lehet, vagyis az orosz is többet ir, meg sok vasat is tettek repképessé. Akárhogy is, a legkeményebb jet légiháború ment itt le - sok év mulva fogjuk csak megtudni, hogy is zajlott ez, kik lettek az ászok.
  • Na igen, Kurszk irányban az a 2000 páncélos veszteség... orosz irja, lehet hülyeség, de mivel az ukrán állatira ragaszkodik a területhez, és ott nincs kiépitett véderőd rendszere, valamivel csak fogni kell az oroszt, olyasmivel, amit oda lehet vinni - az meg az ember meg a guruló technika. Erről az a videó jut eszembe, mikor a pofa filmezi Amerikában az ukránok felszerelését szállitó vonatot. Egy szerelvény és sehol nem láttam a hosszát...
  • 41507 pilóta nélküli jármű lelövés...azért az a kemény. Most komolyan melyik ország légvédelme tudna ezzel bármit is kezdeni effektive? USA és Kina nyilván, de a többiek... esélytelen.
  • 590 SAM. Méghogy az orosz nem tanulta meg a SEAD/DEAD témakört. Konkrétan hálózatban tolják, a légi járműveket HS/BM SS eszközökkel kombinálva. Ráadásképpen nyugati IRS támogatta komplexumok ellen, ami a legósdibb szarból is veszedelmet csinál (lásd SA-5 vs F-16I).
Na most nem tudom ebből mennyi az igaz (bár az ukránnak adott támogatás volumenét ismerve...), de akárhogy is nézem, a VKS alapjaiban kellett mára, hogy átalakuljon. Ami 2022-ben oda bement, az iszonyat gyatra volt (a legbrutálisabb a Kijev felett bambuló Szu-34 volt, amit az életben nem felejtek el, sok egyéb mellett), mára azonban nagyjából olyasmi tapasztalt hajózó és tiszti kar lehet ott, amit utoljára talán a II. VH-ban birtokoltak.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 372
27 739
113
Csak hogy legyen egy kis hír is a topikban. Velyka Novosilka az oroszok kezén:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
ha jól láttam a híreket akkor Zelenoje, Szverdlovka,Novojegorovka szintén és Szvatovo is felkészülhet kb 2 km-re vannak tőle az oroszok
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 810
37 048
113
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 467
52 481
113
Az orosznak egy fokkal jobban hiszek (az ukrán források értékelhetetlenek, a nyugatiak meg azért szorgalmasan küzdik le magukat hihetőségben kitartóan), de...
  • A 652 merevszárnyú repcsi lelövése... vagy ökörségeket irnak (lejelentik a lelövést, csak éppen a nyers adatok alapján, értsd megszűnik a track/követés, az nekik már kill), vagy pedig a háború után fogjuk megtudni, hogy az Angliai Csatát megszégyenitő repülőműszaki bravúr folyik a háttérben. Vagyis csontvázakból csináltak többé-kevésbé repképes gépeket párutas bevetésekre (abból van dögivel). Valahogy úgy, mint az orosz ahogy a tankokat újitja fel roncsokból. Mivel pedig repül MiG-29 és Szu-27 is full orosz alkatrészek nélkül/szétlőtt saját iparral, látok erre esélyt. Az igazság valahol középúton lehet, vagyis az orosz is többet ir, meg sok vasat is tettek repképessé. Akárhogy is, a legkeményebb jet légiháború ment itt le - sok év mulva fogjuk csak megtudni, hogy is zajlott ez, kik lettek az ászok.
  • Na igen, Kurszk irányban az a 2000 páncélos veszteség... orosz irja, lehet hülyeség, de mivel az ukrán állatira ragaszkodik a területhez, és ott nincs kiépitett véderőd rendszere, valamivel csak fogni kell az oroszt, olyasmivel, amit oda lehet vinni - az meg az ember meg a guruló technika. Erről az a videó jut eszembe, mikor a pofa filmezi Amerikában az ukránok felszerelését szállitó vonatot. Egy szerelvény és sehol nem láttam a hosszát...
  • 41507 pilóta nélküli jármű lelövés...azért az a kemény. Most komolyan melyik ország légvédelme tudna ezzel bármit is kezdeni effektive? USA és Kina nyilván, de a többiek... esélytelen.
  • 590 SAM. Méghogy az orosz nem tanulta meg a SEAD/DEAD témakört. Konkrétan hálózatban tolják, a légi járműveket HS/BM SS eszközökkel kombinálva. Ráadásképpen nyugati IRS támogatta komplexumok ellen, ami a legósdibb szarból is veszedelmet csinál (lásd SA-5 vs F-16I).
Na most nem tudom ebből mennyi az igaz (bár az ukránnak adott támogatás volumenét ismerve...), de akárhogy is nézem, a VKS alapjaiban kellett mára, hogy átalakuljon. Ami 2022-ben oda bement, az iszonyat gyatra volt (a legbrutálisabb a Kijev felett bambuló Szu-34 volt, amit az életben nem felejtek el, sok egyéb mellett), mára azonban nagyjából olyasmi tapasztalt hajózó és tiszti kar lehet ott, amit utoljára talán a II. VH-ban birtokoltak.
A Szu34 legénység a rájuk kilőtt 3 patriot kerülgetése közbeni hanganyag az eddigi legjobb ilyen bizonyíték, hogy mi mehet ott. Minden csak nem sétagalopp.
 

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 392
10 774
113
Hogy lehet így harcolni drónesőben

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
696
6 530
93
Az orosznak egy fokkal jobban hiszek (az ukrán források értékelhetetlenek, a nyugatiak meg azért szorgalmasan küzdik le magukat hihetőségben kitartóan), de...
  • A 652 merevszárnyú repcsi lelövése... vagy ökörségeket irnak (lejelentik a lelövést, csak éppen a nyers adatok alapján, értsd megszűnik a track/követés, az nekik már kill), vagy pedig a háború után fogjuk megtudni, hogy az Angliai Csatát megszégyenitő repülőműszaki bravúr folyik a háttérben. Vagyis csontvázakból csináltak többé-kevésbé repképes gépeket párutas bevetésekre (abból van dögivel). Valahogy úgy, mint az orosz ahogy a tankokat újitja fel roncsokból. Mivel pedig repül MiG-29 és Szu-27 is full orosz alkatrészek nélkül/szétlőtt saját iparral, látok erre esélyt. Az igazság valahol középúton lehet, vagyis az orosz is többet ir, meg sok vasat is tettek repképessé. Akárhogy is, a legkeményebb jet légiháború ment itt le - sok év mulva fogjuk csak megtudni, hogy is zajlott ez, kik lettek az ászok.
  • Na igen, Kurszk irányban az a 2000 páncélos veszteség... orosz irja, lehet hülyeség, de mivel az ukrán állatira ragaszkodik a területhez, és ott nincs kiépitett véderőd rendszere, valamivel csak fogni kell az oroszt, olyasmivel, amit oda lehet vinni - az meg az ember meg a guruló technika. Erről az a videó jut eszembe, mikor a pofa filmezi Amerikában az ukránok felszerelését szállitó vonatot. Egy szerelvény és sehol nem láttam a hosszát...
  • 41507 pilóta nélküli jármű lelövés...azért az a kemény. Most komolyan melyik ország légvédelme tudna ezzel bármit is kezdeni effektive? USA és Kina nyilván, de a többiek... esélytelen.
  • 590 SAM. Méghogy az orosz nem tanulta meg a SEAD/DEAD témakört. Konkrétan hálózatban tolják, a légi járműveket HS/BM SS eszközökkel kombinálva. Ráadásképpen nyugati IRS támogatta komplexumok ellen, ami a legósdibb szarból is veszedelmet csinál (lásd SA-5 vs F-16I).
Na most nem tudom ebből mennyi az igaz (bár az ukránnak adott támogatás volumenét ismerve...), de akárhogy is nézem, a VKS alapjaiban kellett mára, hogy átalakuljon. Ami 2022-ben oda bement, az iszonyat gyatra volt (a legbrutálisabb a Kijev felett bambuló Szu-34 volt, amit az életben nem felejtek el, sok egyéb mellett), mára azonban nagyjából olyasmi tapasztalt hajózó és tiszti kar lehet ott, amit utoljára talán a II. VH-ban birtokoltak.
"Na igen, Kurszk irányban az a 2000 páncélos veszteség... orosz irja, lehet hülyeség"

Én hoztam egy forrást, szerintem jó a 2000 körüli szám, összeadva a páncélozott járműveket közel ott van.
"A Kurszki terület lerohanása óta az ukrán csapatok csaknem 50 ezer (49 010) katonát vesztettek a hadműveletek ezen irányában.
Az ellenség emellett 73 harckocsit, 209 gyalogsági harcjárművet, 153 páncélozott személyszállítót, 1461 páncélozott személyszállítót, 340 tüzérségi löveget és 44 többszörös rakétavetőt (13 Himars, 6 MLRS) veszített."
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 993
10 262
113
"Na igen, Kurszk irányban az a 2000 páncélos veszteség... orosz irja, lehet hülyeség"

Én hoztam egy forrást, szerintem jó a 2000 körüli szám, összeadva a páncélozott járműveket közel ott van.
"A Kurszki terület lerohanása óta az ukrán csapatok csaknem 50 ezer (49 010) katonát vesztettek a hadműveletek ezen irányában.
Az ellenség emellett 73 harckocsit, 209 gyalogsági harcjárművet, 153 páncélozott személyszállítót, 1461 páncélozott személyszállítót, 340 tüzérségi löveget és 44 többszörös rakétavetőt (13 Himars, 6 MLRS) veszített."
Én ezt tízzel osztanám
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 313
86 356
113
Az orosznak egy fokkal jobban hiszek (az ukrán források értékelhetetlenek, a nyugatiak meg azért szorgalmasan küzdik le magukat hihetőségben kitartóan), de...
  • A 652 merevszárnyú repcsi lelövése... vagy ökörségeket irnak (lejelentik a lelövést, csak éppen a nyers adatok alapján, értsd megszűnik a track/követés, az nekik már kill), vagy pedig a háború után fogjuk megtudni, hogy az Angliai Csatát megszégyenitő repülőműszaki bravúr folyik a háttérben. Vagyis csontvázakból csináltak többé-kevésbé repképes gépeket párutas bevetésekre (abból van dögivel). Valahogy úgy, mint az orosz ahogy a tankokat újitja fel roncsokból. Mivel pedig repül MiG-29 és Szu-27 is full orosz alkatrészek nélkül/szétlőtt saját iparral, látok erre esélyt. Az igazság valahol középúton lehet, vagyis az orosz is többet ir, meg sok vasat is tettek repképessé. Akárhogy is, a legkeményebb jet légiháború ment itt le - sok év mulva fogjuk csak megtudni, hogy is zajlott ez, kik lettek az ászok.
  • Na igen, Kurszk irányban az a 2000 páncélos veszteség... orosz irja, lehet hülyeség, de mivel az ukrán állatira ragaszkodik a területhez, és ott nincs kiépitett véderőd rendszere, valamivel csak fogni kell az oroszt, olyasmivel, amit oda lehet vinni - az meg az ember meg a guruló technika. Erről az a videó jut eszembe, mikor a pofa filmezi Amerikában az ukránok felszerelését szállitó vonatot. Egy szerelvény és sehol nem láttam a hosszát...
  • 41507 pilóta nélküli jármű lelövés...azért az a kemény. Most komolyan melyik ország légvédelme tudna ezzel bármit is kezdeni effektive? USA és Kina nyilván, de a többiek... esélytelen.
  • 590 SAM. Méghogy az orosz nem tanulta meg a SEAD/DEAD témakört. Konkrétan hálózatban tolják, a légi járműveket HS/BM SS eszközökkel kombinálva. Ráadásképpen nyugati IRS támogatta komplexumok ellen, ami a legósdibb szarból is veszedelmet csinál (lásd SA-5 vs F-16I).
Na most nem tudom ebből mennyi az igaz (bár az ukránnak adott támogatás volumenét ismerve...), de akárhogy is nézem, a VKS alapjaiban kellett mára, hogy átalakuljon. Ami 2022-ben oda bement, az iszonyat gyatra volt (a legbrutálisabb a Kijev felett bambuló Szu-34 volt, amit az életben nem felejtek el, sok egyéb mellett), mára azonban nagyjából olyasmi tapasztalt hajózó és tiszti kar lehet ott, amit utoljára talán a II. VH-ban birtokoltak.
2000 páncélos. Mégis honnan szedtek annyit csak oda az ukránok? Ez pont ugyanolyan vadbaromság mint a 652 lelőtt merevszárnyú vagy az 500 SAM.
 
  • Tetszik
Reactions: meszike91

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 724
13 412
113
...
nekem is vannak rejtélyes dolgok amit nem értek .. pl miért áll még a Rada ? miért nem lett telibeverve amikor éppen üléseznek benne ? Miért él még Zelenszkij ? (holott ugye volt az az elég jó minőségű drónfelvétel amin elég jól látszik a konvoja? ) kb ugyanannyi ha nem több orosz kém lehet Kijevben,mint Moszkvában .. ha kifelé nem nehéz elvegyülni .befelé sem az .. simán ki lehetne iktatni egy célzott merénylettel bármikor .. mégsem

ezt lehet úgy venni,hogy Moszkva gyenge ..én nem tudom az okát miért nem teszik meg,de bizonyára okkal .. pedig minden lehetőségük adott ehhez...
Ugye azt már beszéltük, hogy miért nem nyírnak ki államfőket.
Mert precedenst teremt.
Nekem ne mondja senki, hogyha igazán nekiveselkedtek volna, akkor ne tudták volna Hitlert megölni pl. a nyugatiak.

Drezda.

Csak amíg van potens helyettes, utód (Németországban meg bőven volt), aki tud és akar bosszút állni, akkor senki nem lett volna biztonságban, sem Londonban, sem Moszkvában, sem Washingtonban.

Pl. Kadhafi emiatt rossz példa, mert nem volt, aki bosszút állt volna utána.

Az iráni legfőbb vezetővel már ugye nem merik megtenni...

Moszkva miért nem zárja le azzal a vehemenciával az ukrán helyzetet, amivel képes volna?
Már többször leírtam, hogy szerintem közvetve próbálják szabályozni, hogy mi milyen - oroszok által kezelhetően rombolható adagolásban jusson el az ukrán oldalon pl. a frontra. Ott úgyis el fog pusztulni a nagy része előbb-utóbb. Ez egy ilyen műfaj. (Igen: Ez az oroszra is igaz).

Látjuk a fő számokat: A szankciók működnek. Lassulnak a gazdaságok, küszködnek az ipari tevékenységek. Csa éppen nem Oroszországban, hanem nyugaton. Mondjuk ezt 3 éve magam sem hittem volna.

Az oroszok arra jöttek rá, hogy tudják fárasztani a nyugati ipari potenciálokat.
Is.
Sunlight56 tud inkább erről érdemben nyilatkozni, én csak sejtem:
Látjuk, hogy nem teljesen oltják le a villanyt az oroszok, hanem csak oda-oda csapva - gondolom pl. a transzformátoroknak.
Ukrajnában meg újra és újra van áram.
Volt arról szó, hogy egy magasfeszültségű hálózati transzformátort nem lehet úgy ömlesztve gyártani, mint egy rádióba való trafót.
Honnan van újra és újra transzformátor!?
Gondolom nyugatról.

Hirtelen felpörgött a gyártása?

Vagy nem? De akkor az nem hiányzik sehonnan?
Nem kell azokat időként cserélni, mert pl. elromlanak?
Nem arról volt szó pl., hogy ki kellene építeni, fejleszteni kéne viharos sebességgel pl. az elektromos autó töltő hálózatot?
Ahhoz nem kellenek új, nagyobb teljesítményű trafók?

Szerintem lehetnek itt olyan aspektusok, amikre mi nem is gondolunk.
Pedig szerintem ez a fegyveres harc mellett (felett?) inkább kőkemény gazdasági háború.
Ahhoz meg rengeteg idő kell.