[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A Vosztocsníj rész a város nagyon keleti részén van, ott hagyták el az ukránok a posztjaikat és vonultak vissza beljebb. Az ukrán harcmodorra jellemző, hogy nem mennek közel, hanem tüzérséggel lőnek kilométerekről, ha nem talált, az se számít. Ha vannak polgári áldozatok, őket nem érdekli. Úgy voltak vele, megszórják a környéket, aki meg ott maradt, az vessen magára.
Nem semmik ezek az ukránok...
Az ukránok statikus védelmet építettek ki. Ha ez áttörik akkor ez már nem védelem hanem egérfogó. Én úgy látom hogy az ukrik mindent feltettek a donyecki csatára és még mindíg azt hiszik hogy a szakik célja Kramatorsz irány. A háború elejétől az látszik hogy a felderítés a szakiknál nagyon jó, az ukránok meg csak tippelnek.
Lehet hogy a szakik olvasták a SZUN-CE: A HADVISELÉS TÖRVÉNYEI c. művet
"Ezért mondják, hogy ha ismerjük az ellenséget és ismerjük magunkat is, akkor száz csatában sem jutunk veszedelembe; ha azonban nem ismerjük az ellenséget, csak magunkat ismerjük, akkor egyszer győzünk, másszor vereséget szenvedünk; és ha sem az ellenséget, sem magunkat nem ismerjük, akkor minden egyes csatában feltétlenül végveszély fenyeget bennünket.
Magyarul: http://mek.oszk.hu/01300/01345/01345.htm </blockquote>
Ha körbe vesznek valamit, akkor nem csak arra kell számolni az embert és a technikát, hogy a körbe vett csapatokat bent tartsák és majd éhen halnak, vagy megadják magukat. Kell erő, hogy egy zárt vonalat hozzanak létre, amin se ki, se be nem lehet semmit sem juttatni -és ezt láttuk korábban, hogy igen nehéz kivitelezni, kell erő, amely felmorzsolja a bent rekedteket -hisz nem mindegy, hogy egy hónapig, vagy háromig vannak lekötve a saját erők, és kell egy harmadik erő, ami a valószínűsíthető felmentési kísérletekre reagál. Ezt egy katlannál talán meg tudják oldani a szakik, de nem hiszem, hogy akár kettőre már meglenne az emberi és technikai feltételük, úgy, hogy lehetőleg máshol is helyt álljanak.
Nem hiszem, hogy az ukrán stratégiát (csak) az ukránok írnák, mint ahogy a szakik sem feltétlenül saját kútfőből dolgozhatnak.
SZUN-CE-vel egyet értek.
Az ukránok statikus védelmet építettek ki. Ha ez áttörik akkor ez már nem védelem hanem egérfogó. Én úgy látom hogy az ukrik mindent feltettek a donyecki csatára és még mindíg azt hiszik hogy a szakik célja Kramatorsz irány. A háború elejétől az látszik hogy a felderítés a szakiknál nagyon jó, az ukránok meg csak tippelnek.
Lehet hogy a szakik olvasták a SZUN-CE: A HADVISELÉS TÖRVÉNYEI c. művet
"Ezért mondják, hogy ha ismerjük az ellenséget és ismerjük magunkat is, akkor száz csatában sem jutunk veszedelembe; ha azonban nem ismerjük az ellenséget, csak magunkat ismerjük, akkor egyszer győzünk, másszor vereséget szenvedünk; és ha sem az ellenséget, sem magunkat nem ismerjük, akkor minden egyes csatában feltétlenül végveszély fenyeget bennünket.
Magyarul: http://mek.oszk.hu/01300/01345/01345.htm </blockquote>
Ha körbe vesznek valamit, akkor nem csak arra kell számolni az embert és a technikát, hogy a körbe vett csapatokat bent tartsák és majd éhen halnak, vagy megadják magukat. Kell erő, hogy egy zárt vonalat hozzanak létre, amin se ki, se be nem lehet semmit sem juttatni -és ezt láttuk korábban, hogy igen nehéz kivitelezni, kell erő, amely felmorzsolja a bent rekedteket -hisz nem mindegy, hogy egy hónapig, vagy háromig vannak lekötve a saját erők, és kell egy harmadik erő, ami a valószínűsíthető felmentési kísérletekre reagál. Ezt egy katlannál talán meg tudják oldani a szakik, de nem hiszem, hogy akár kettőre már meglenne az emberi és technikai feltételük, úgy, hogy lehetőleg máshol is helyt álljanak.
Nem hiszem, hogy az ukrán stratégiát (csak) az ukránok írnák, mint ahogy a szakik sem feltétlenül saját kútfőből dolgozhatnak.
SZUN-CE-vel egyet értek.
A magyar média (is) természetesen a kedvenc pártfogoltjuk mellett áll:
"Az EBESZ szerint a szakadárok voltak"
http://www.origo.hu/nagyvilag/20150125-az-ensz-fotitkar-elitelte-a-mariupolt-ert-raketatamadast.html
"Az EBESZ szerint a szakadárok voltak"
http://www.origo.hu/nagyvilag/20150125-az-ensz-fotitkar-elitelte-a-mariupolt-ert-raketatamadast.html
Vörös Partizán (18+) - A közízlés teljes felkavarására alkalmas képek csak linken.
http://s3.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/71/99/899971.jpg
http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/72/99/899972.jpg
http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/74/99/899974.jpg
http://s3.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/71/99/899971.jpg
http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/72/99/899972.jpg
http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/74/99/899974.jpg
Ha a szakik elfoglalták a városrész keleti, az ukránok által elhagyott állásait, nem érteném, hogy miért kéne azt saját tüzérséggel lövetni ? Mi ebben a logika ? Továbbá az sem tiszta, - és nyilván tudtak róla - hogy az ukránok leléptek, csak a polgári lakosság maradt a Vosztocsníjban, mi volna nekik abban a pozitív hozadék, ha belelőnek egy lakótelepbe, csak úgy válogatás nélkül, mikor a városban jelentős orosz nemzetiség él és nekik nem az úgymond ukrán színű adminisztráció az ellenség, hanem a Porosenko bandája.
Harci helikopter Mi-2-es alapokon?
Ukrán értesülések szerint Odesszában egészen különleges helikoptert terveznek a Jumiko légiipari vállalat mérnökei. A hírek szerint a Mi-2-es alapjaira épített SM232 helikopter prototípusa is épül már.
http://www.honvedelem.hu/cikk/48882
Ha ló (MI-24) nincs akkor a kecske (MI-2) is jó.
Ha a páncélozott 24-ek lehullottak akkor ezekkel mi lesz?
Ukrán értesülések szerint Odesszában egészen különleges helikoptert terveznek a Jumiko légiipari vállalat mérnökei. A hírek szerint a Mi-2-es alapjaira épített SM232 helikopter prototípusa is épül már.
http://www.honvedelem.hu/cikk/48882
Ha ló (MI-24) nincs akkor a kecske (MI-2) is jó.
Ha a páncélozott 24-ek lehullottak akkor ezekkel mi lesz?
Azt hiszem volt valami a teában amikor az SAS-veteránok ezeket elemezték. Givi és Motorola kiválóan teszi a dolgát az biztos, de az igazi sikereket Strelkov érte el 2014-ben az ukrán fronton, amíg el nem távolították a helyéről. Azóta látszik is a hiánya, mert a szakik területe megfeleződött.
2. helyen IDF? Mégis a kődobálók- meg sufnituning fegyverek képzetlen használói ellen véghezvitt-, szőnyegbombázás utáni bevonulás mekkora taktikai bravúrt igényel?
Az SAS-nél is jól tették, hogy ezeket elküldték nyugdíjba, mert az öregkori elhülyülés jelei igen durván mutatkoznak náluk, nem lenne egészséges ha ők döntenének hadi- meg nemzetbiztonsági kérdésekben.</blockquote>
Nem tudjuk hogy pontosan mi alapján döntöttek. Sztrelov egy igen nagy létszámú egységett (több csapatot) vezetett.
Motoroláék inkább egy harcfelderítő csoprtot vezetnek.</blockquote>
Nekem úgy tűnik, hogy Givi és Motorola a milicia két kijelölt médiakatonája. A népnek kellenek a hősök, aki példája motiválja belépésre az új fiúkat.
Az inkább csak viccnek tűnő Babajjal ellentétben ők valóban ott is vannak a sűrűjében, de a miliciában valószínűleg van még soktucat hasonló egységparancsnok. Csak azoknak talán több eszük van, és az állandó szerepléssel nem csinálnak magukból levadászandó értékes trófeát. Motorola óvatosabb, de Givin én pl még egy videoban sem láttam sisakot.
A SAS veteránok elismerése tehát szerintem inkább az egész milicianak szól a kitartásukért, akiket ez a kettő médiaképvisel.
Sztrelkovval és a felkelés első időszakával azért nehéz összevetni a mostani helyzetet, mert akkor az ukránok még lenézték a felkelők jelentette veszélyt, és kb nyárig kellett eljutni, mire rájöttek, hogy itt mindent be kell vetni, amit csak tudnak, és lehet, még az sem elég. Mostanra elég jelentős amerikai támogatás is bonyolítja a felkelők dolgát, most a sokkal nagyobb ellenszélben elért siker értékesebb. Mondom ezt annak ellenére, hogy minden tiszteletem Sztrelkové, és remélem, hamarosan vissza tud térni valamilyen pozícióban.
Mit össze nem hazudoznak .... Zaharcsenko kijelenti, hogy bosszú volt a támadás ... Közben az elfogott ukrán katonákat - akik az övéiket ölték - kórházba viszik, meg hazaengedik őket a családjukhoz. A videón meg nem is arról beszél a szakadár vezető ...
Nem kicsoda ő?<blockquote rel="antigonosz"><blockquote rel="bartinieffektus">ismeros ?
</blockquote>
Matroz szakall nelkul...
https://www.youtube.com/watch?v=2ruNl5D8H5U</blockquote>
Tényleg! Jól álcázza magát.
Mit össze nem hazudoznak .... Zaharcsenko kijelenti, hogy bosszú volt a támadás ... Közben az elfogott ukrán katonákat - akik az övéiket ölték - kórházba viszik, meg hazaengedik őket a családjukhoz. A videón meg nem is arról beszél a szakadár vezető ...</blockquote>
Már a múlt héten bírálta az orosz kulugy az Euronews tv csatornát, hogy hazugságokat terjeszt.
Mit össze nem hazudoznak .... Zaharcsenko kijelenti, hogy bosszú volt a támadás ... Közben az elfogott ukrán katonákat - akik az övéiket ölték - kórházba viszik, meg hazaengedik őket a családjukhoz. A videón meg nem is arról beszél a szakadár vezető ...</blockquote>
Ha DNR volt ők voltak, ha nem, akkor is ők voltak, mert rájuk kenik. De az Euro News most kifejezetten visszafogott volt, mindkét fél álláspontját bemutatta.
Várjuk ki a végét, mi minden derül még ki. Az EBESZ első vizsgálata szerint a miliciák a ludasok.