[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Érdekes angolnyelvü tanulmàny, tudomànyos igényességgel arról, hogy a szakik milyen felszereléssel rendelkeznek és azok honnan szàrmaznak:
"Raising red flags: An examination of ARES in the ongoing conflict in Ukraine" Nov.2014, 90 oldal. www. armamentresearch.com
Szerzö: Armament Research Sevices, Australia
Az ausztràliaiak nem vàdolhatóak azzal, hogy a szakikkal/oroszokkal szimpatizàlnànak, megis erre a következtetésre jutnak, hogy:
" Valószinüsithetö, hogy a szeparatista erök kaptak bizonyos foku tamogatàst egy vagy több külsö feltöl, de a hivatalos szervek szerepe ebben nem vilàgos.Különösen nem talàlható egyenes bizonyiték az orosz hatôsàgok közremüködésére.
"Raising red flags: An examination of ARES in the ongoing conflict in Ukraine" Nov.2014, 90 oldal. www. armamentresearch.com
Szerzö: Armament Research Sevices, Australia
Az ausztràliaiak nem vàdolhatóak azzal, hogy a szakikkal/oroszokkal szimpatizàlnànak, megis erre a következtetésre jutnak, hogy:
" Valószinüsithetö, hogy a szeparatista erök kaptak bizonyos foku tamogatàst egy vagy több külsö feltöl, de a hivatalos szervek szerepe ebben nem vilàgos.Különösen nem talàlható egyenes bizonyiték az orosz hatôsàgok közremüködésére.
Aktuàlis adatok a téli hadjarat alatt elszenvedett vesztesegekröl az egész fronton (yurasumy szerint):
Szakik: 500-800 halott, 2000-2200 sebesült, 50 harckocsi, ebböl 20 totàlkàros, 50 APC, 30 löveg ill. Grad.
Ukik:2000 halott, 6000 sebesült, hadifogoly, 120 pàncélos,250-300 APC, 300 löveg, 30-50 Grad.
Ezt nem lesz könnyü pôtolni az ukiknak se darabszámban, se minöségben.
Szakik: 500-800 halott, 2000-2200 sebesült, 50 harckocsi, ebböl 20 totàlkàros, 50 APC, 30 löveg ill. Grad.
Ukik:2000 halott, 6000 sebesült, hadifogoly, 120 pàncélos,250-300 APC, 300 löveg, 30-50 Grad.
Ezt nem lesz könnyü pôtolni az ukiknak se darabszámban, se minöségben.
Csak egy valamit nem értek az egészből: ki a kórság fenyegeti az ukránok szabadságát Ukrajnában?! Én úgy tudom, hogy az ukrán csapatok foglalták el pl. Szlavjanszk-ot és Kramatorszk-ot, és nem az oroszok Kijevet vagy Zsitomirt! Szóval ki fenyeget kicsodát?! Mert azért tegyük már a kezünket a szívünkre, és mindenki gondolkozzon el rajta: ha tényleg Oroszország hadserege támadta volna meg Ukrajnát, vajon hol állna ma a frontvonal, és Donyecket ostromolták volna hetekig az ukránok, vagy Kijevet foglalták volna el az oroszok egy hét alatt (egy őszinte nyugdíjas Bundeswhr-tábornok szerint több nem kellett volna)
Shiskovo mellett a szakik palagàz/olaj felkutatàsi felszerelest talàltak (nehéz munkagépek, trélerek) bàr a környékbeli lakôsok szerint a felszerelés javàt el tudtàk vinni. Juniusban kezdödtek a kutatômunkàk, részben nyugati szakemberekkel. A front jelenleg alig 1-2 km-re van a talàlt felszereléstöl.
http://www.hidfo.net.ru/2015/03/02/kijev-nem-jarna-jol-az-amerikai-fegyverekkel
Vincent Stewart, az USA Védelmi Hírszerző Ügynökségének igazgatója kijelentette, hogy Ukrajna semmivel sem kerül jobb helyzetbe, ha amerikai fegyvereket kap. Az Egyesült Államok ugyanis semmiképpen sem adhatja el a legújabb technológiákat Ukrajnának, a húsz évvel ezelőtti technikával pedig nincs kisegítve Kijev.
Az amerikai vezető kifejtette, hogy az ukrán hadsereg jelenlegi fegyverei sokkal hatékonyabbak, mint az USA húsz évvel ezelőtti eszközei, melyek exportálására lehetőség van. Néhány modernebb technikai eszközt át lehet adni, mint például felderítő drónok, vagy tüzérségi radarok, de ezekkel az ukrán hadsereg nincs kisegítve. Ráadásul, ha komoly haditechnikát szállítana az USA Ukrajnának, szembe kellene néznie azzal, hogy a donbasszi milícia jelenlegi 30-40 éves technológiája helyett a legújabb orosz csúcstechnikával lesz felszerelve pillanatokon belül, mint ahogy azt Putyin elnök már előre jelezte. A mai csúcstechnikát pedig ezek után sem adhatják át Kijevnek, míg az orosz fél nyugodtan ilyenekkel szereli fel az orosz milíciákat. Emellett fennáll annak kockázata is, hogy Ukrajna bármikor elkövethet egy pálfordulást, így nem bízhat meg Washington Kijev szavában. Egy hirtelen politikai fordulattal az amerikaiak által leszállított fegyverek könnyen ellenük fordulhatnak.
A fegyverkezési támogatási verseny terén így nagyon könnyen kerülhet kellemetlen helyzetbe Washington, ami után már csak időhúzásra fog játszani. Ha viszont átadják a régi fejlesztésű fegyvereket, amelyek a előzőekhez hasonlatosan pillanatok alatt ócskavassá változik a donbasszi dombok között.
Hídfő.net.ru | Ukrajna ócskavasRengeteg a kiégett roncs és ócskavas Ukrajnában. Erre a sorsra jutna az amerikai haditechnika is.
Ha ez bekövetkezik, olyan szintű presztízsveszteség éri az Egyesült Államokat, amelyeket már nem lehet kiheverni vagy megmagyarázni, az elmúlt évek hatalmas baklövései és veszteségei után.
Egyáltalán nem biztos azonban, hogy minden amerikai fegyver eljutna a frontra. Ukrajnában kiemelkedően magas a korrupció, az ukrán hadseregnek küldött nyugati támogatások pillanatok alatt megjelennek a feketepiacon, ahogy azt korábban több esetben látni lehetett (amerikai élelmiszeradagoktól kezdve az amerikai ezredes által adott kitüntetésig mindent lehetett kapni e-Bay-en). Ha átadják a csúcstechnológiát, az pillanatok alatt orosz kézre kerülhet, sőt, maguk az ukrán katonák adnák el az oroszoknak, remélve hogy cserébe busás összeget kaphatnak. Nem véletlen, hogy hónapok óta nincs döntés az ügyben. Az sem véletlen, hogy a fekete tengeri USS Donad Cook eset után az amerikai hírszerzés több vezetője lapátra került. Ez már csak az utolsó csepp volt a pohárban az elmúlt idők pofonjainak sorában, amelyet az orosz haditechnikától kellett elszenvedni. Ha Amerika nem adja át a komoly fegyvereket, Ukrajna nemsokára magára marad, és jelenlegi trónbitorló (már egyszer megbukott) politikusainak számot kell adni tetteikért.
Vincent Stewart, az USA Védelmi Hírszerző Ügynökségének igazgatója kijelentette, hogy Ukrajna semmivel sem kerül jobb helyzetbe, ha amerikai fegyvereket kap. Az Egyesült Államok ugyanis semmiképpen sem adhatja el a legújabb technológiákat Ukrajnának, a húsz évvel ezelőtti technikával pedig nincs kisegítve Kijev.
Az amerikai vezető kifejtette, hogy az ukrán hadsereg jelenlegi fegyverei sokkal hatékonyabbak, mint az USA húsz évvel ezelőtti eszközei, melyek exportálására lehetőség van. Néhány modernebb technikai eszközt át lehet adni, mint például felderítő drónok, vagy tüzérségi radarok, de ezekkel az ukrán hadsereg nincs kisegítve. Ráadásul, ha komoly haditechnikát szállítana az USA Ukrajnának, szembe kellene néznie azzal, hogy a donbasszi milícia jelenlegi 30-40 éves technológiája helyett a legújabb orosz csúcstechnikával lesz felszerelve pillanatokon belül, mint ahogy azt Putyin elnök már előre jelezte. A mai csúcstechnikát pedig ezek után sem adhatják át Kijevnek, míg az orosz fél nyugodtan ilyenekkel szereli fel az orosz milíciákat. Emellett fennáll annak kockázata is, hogy Ukrajna bármikor elkövethet egy pálfordulást, így nem bízhat meg Washington Kijev szavában. Egy hirtelen politikai fordulattal az amerikaiak által leszállított fegyverek könnyen ellenük fordulhatnak.
A fegyverkezési támogatási verseny terén így nagyon könnyen kerülhet kellemetlen helyzetbe Washington, ami után már csak időhúzásra fog játszani. Ha viszont átadják a régi fejlesztésű fegyvereket, amelyek a előzőekhez hasonlatosan pillanatok alatt ócskavassá változik a donbasszi dombok között.
Hídfő.net.ru | Ukrajna ócskavasRengeteg a kiégett roncs és ócskavas Ukrajnában. Erre a sorsra jutna az amerikai haditechnika is.
Ha ez bekövetkezik, olyan szintű presztízsveszteség éri az Egyesült Államokat, amelyeket már nem lehet kiheverni vagy megmagyarázni, az elmúlt évek hatalmas baklövései és veszteségei után.
Egyáltalán nem biztos azonban, hogy minden amerikai fegyver eljutna a frontra. Ukrajnában kiemelkedően magas a korrupció, az ukrán hadseregnek küldött nyugati támogatások pillanatok alatt megjelennek a feketepiacon, ahogy azt korábban több esetben látni lehetett (amerikai élelmiszeradagoktól kezdve az amerikai ezredes által adott kitüntetésig mindent lehetett kapni e-Bay-en). Ha átadják a csúcstechnológiát, az pillanatok alatt orosz kézre kerülhet, sőt, maguk az ukrán katonák adnák el az oroszoknak, remélve hogy cserébe busás összeget kaphatnak. Nem véletlen, hogy hónapok óta nincs döntés az ügyben. Az sem véletlen, hogy a fekete tengeri USS Donad Cook eset után az amerikai hírszerzés több vezetője lapátra került. Ez már csak az utolsó csepp volt a pohárban az elmúlt idők pofonjainak sorában, amelyet az orosz haditechnikától kellett elszenvedni. Ha Amerika nem adja át a komoly fegyvereket, Ukrajna nemsokára magára marad, és jelenlegi trónbitorló (már egyszer megbukott) politikusainak számot kell adni tetteikért.
https://balrad.wordpress.com/2015/03/02/gyulekezes-kijevben/
Egyébként a táborverők a hrivnya miatt izgulnak! Amit-ki tudja miért?-nem igazán sikerül stabilizálni. Mármint az amerikai dollárhoz viszonyított árfolyamát. No meg az átlag havi 64 százalékos infláció is borzolja az idegeiket.
Egyébként a táborverők a hrivnya miatt izgulnak! Amit-ki tudja miért?-nem igazán sikerül stabilizálni. Mármint az amerikai dollárhoz viszonyított árfolyamát. No meg az átlag havi 64 százalékos infláció is borzolja az idegeiket.
)
Legalábbis akarják. Ha nem lesz US légitámogatás, nem fogják.
</blockquote>
Még a nyílt fegyverszállításon is hónapok óta rugóznak és nincs döntés. Ehez képest amerikai gépek odareptetése és légi támogatás nagyságrendekkel durvább húzás, ami nagyságrendekkel durvább reakciót váltana ki. Legdiplomatikusabb formában azt, hogy a szakik "kapnának" vadiúj Szuhojokat meg S-300/400-at.
