[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 1526

Guest
Magyarán a holland vizsgálóbizottság jelentése azért nem hiteles, mert nem tették bele a koronatanú Volosin kapitány vallomását aki bevallotta az orosz vizsgálóbizottságnak, hogy ő lőtte le a gépet a Szu-25-ösével...

Sőt, még Carlos a spanyol légidiszpécser vallomását sem vették figyelembe, pedig ő is mindent bevallott...

Hovatovább a mindent bizonyító műholdképet sem vették figyelembe amin látszik a Szu-25...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 589
79 777
113
Az a meglátásom,hogy a hollandok mondtak egy nagy adag semmit valamilyen okból kifolyólag.Ukrajna területén(tehát az ukránoknak és a szakadároknak is) csak olyan légvédelmi/légi harc rakétái vannak amik valahogyan kötődnek az oroszokhoz(szovjet hagyaték). Innentől kezdve semmi mással nem tudta lelőni a gépet aki lelőtte csak orosz gyártmányú rakétával.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 113
82 847
113
A hollandok nem értenek(nem szakemberek) a szovjet/orosz rakétákhoz. Leginkább a gyártó Almaz-Anytyej szakvéleményére kéne hagyatkozniuk.....
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_77534
Állítólag az Ukránok gyakrabban és véresebben támadnak-sértik meg a tűzszünetet, mint azt DNR hivatalosan elismer. Mert állítólag csak akkor ismerik el hogy az Ukránok lőttek, ha azt nem tudják eltitkolni. (Gondolom, mindezt a béke érdekében- meg mert esetleg elkergetik őket?)
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az a meglátásom,hogy a hollandok mondtak egy nagy adag semmit valamilyen okból kifolyólag.Ukrajna területén(tehát az ukránoknak és a szakadároknak is) csak olyan légvédelmi/légi harc rakétái vannak amik valahogyan kötődnek az oroszokhoz(szovjet hagyaték). Innentől kezdve semmi mással nem tudta lelőni a gépet aki lelőtte csak orosz gyártmányú rakétával.

Ennél azért többet mondtak, megnevezték a robbanófej típusát: 9N314M.

Ezért viszketnek a Kremlben...
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A hollandok nem értenek(nem szakemberek) a szovjet/orosz rakétákhoz. Leginkább a gyártó Almaz-Anytyej szakvéleményére kéne hagyatkozniuk.....

Ja, hagyatkozzunk az egyik gyanúsított szakvéleményére. Mert az biztos nem elfogult...

Ukrán és orosz "szakvélemények" egyaránt felejtősek, érthető okokból. Mellesleg az oroszok már arról is készítettek "szakvéleményt", hogy a Szu-25 igenis képes felmenni 10000 méterre...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 589
79 777
113
ulippo

Hol végeztek tesztrobbantást a megnevezett robbanófejjel ami alapján 100%-os bizonyossággal ki merik jelenteni?
 
T

Törölt tag 1526

Guest
dudi

Náluk vannak a rakéta darabjai amik a roncsokból és a pilóták testéből került elő. Vannak repeszek és vannak a rakétatest darabjai is, olyan is amin sorszám maradványok vannak. És a robbanóanyag kémiai maradványai is náluk vannak.

Biztos nem hasraütéssel találták ki ezt: 9N314M. Kínosan visszafogott volt a jelentés és kerülte azokat a kijelentéseket amik a bűnügyi vizsgálat körébe tartoznak, de ha ezt ilyen konkrétan leírták, akkor az biztos nem csak egy tipp.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 589
79 777
113
ulippo

Hhónapokig hallgatta itt mindenki,hogy a szakadárok tönkretették a helyszínt...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 589
79 777
113
Addig amíg nincs egy 9N314M robbanófej a birtokodban addig nem tudod megmondani a talált darabokról,hogy valóban azt találtad-e kivéve persze ha találsz egy olyan részegységet amire ez van ráírva.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A "tesztrobbantás" amit az Almaz-Antey csinált olyan volt mint egy rossz vicc, vagy inkább trollkodás.

A földfelszín mellett robbantottak, felszíni nyomáson, a repeszek fele a földről mandinerből kapta el a gépet. Az igazi gép 10 km-en volt teljesen más légköri nyomás mellett. A teszten mind a rakéta mind a gép álló helyzetben volt, az igazi esetben mozogtak. Az igazi gép szerkezetileg teljes volt, belső nyomás alatt, a tesztgép egy Antonov orra, nyitott állapotban.

Az a teszt semmilyen tekintetben nem reprodukálta az eredeti körülményeket. Ilyen trolltesztekre nincs is szükség.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Addig amíg nincs egy 9N314M robbanófej a birtokodban addig nem tudod megmondani a talált darabokról,hogy valóban azt találtad-e kivéve persze ha találsz egy olyan részegységet amire ez van ráírva.

Próbáltam utánanézni, de még csak leírást sem találtam a 9N314M robbanófejről. Talán új technológia lehetett amit Ukrajnában teszteltek.

Így nem csoda, ha nem tetszik nekik a jelentés tartalma, mert bár nem nevez meg felelősöket, de a 9N314M kulcsfontosságú elem lehet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 589
79 777
113
ulippo

Igazából nem is kellett volna robbantaniuk hisz ők rendelkeznek ilyen robbanófejjel,mindent tudnak róla,odaviszel egy repeszt és megmondják,hogy milyen típusú harci rész már ha ők gyártották.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
dudi

Persze, megmondják. Kivéve, ha ők is gyanúsítottak és nem az áll érdekükben, hogy kiderüljön az igazság.

Én nem tudom honnan vették a hollandok, hogy 9N314M, de kimondták és innen kezdve már övék a felelősség ezért a kijelentésért, ezt mondták a hozzátartozóknak és az egész világnak. Gondolom jól megfontolták mielőtt ezt nyilvánosan megnevezték, ha tévedés vagy hazugság az már őket terheli.

Ha tartják magukat a 9N314M-hez a bűnügyi vizsgálatban ezt már bizonyítaniuk is kellesz.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 337
20 783
113
Egyébként itt van a BUK gyártó mostani jelentése:
http://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/vvodnaya-chast/2343999

Meg az előző is:
http://tass.ru/boeing-presentation/vvedenie

Oroszul persze. Olvasgassa akinek van kedve. Azt meg továbbra is állítom, hogy a hollandoknak fogalmuk nincs arról melyik rakétában milyen repesztöltet van. Ami sorozatonként is változik. Ezt csak a gyártó tudja, meg az illetékes orosz főmuftik.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 337
20 783
113
LAVROV: OROSZORSZÁG NEM ENGEDI MEG DONBASSZ BLOKÁDJÁT ÉS HATÁR UKRÁN ELLENŐRZÉSÉT

Szergej Lavrov, Oroszország külügyminisztere bejelentette, hogy a Kreml ellenzi Ukrajna határőrzésének ukrán szervek általi helyreállítását, mivel ezzel blokád alá vennék az LNR és DNR területeit – írja az Obozrevatel.

Kazbek Tajszajev, az orosz kommunista párt képviselője szerint a határellenőrzés visszaállítása olyan helyzetbe hozná az LNR-t és DNR-t, mint a Dnyeszter Menti Köztársaságot ez pedig megtorláshoz és újabb áldozatokhoz vezethet. „Az Orosz Föderáció nem engedi meg, hogy a kelet ukrajnai események idáig fajuljanak” – nyilatkozta erre válaszként az orosz külügyminiszter. Szavai szerint, mielőtt visszaállítanák az ukránok általi határellenőrzést előbb meg kellene változtatni az ukrán alkotmányt és el kellene fogadni Donbássz különleges státuszát.

„Abban (a minszki egyezményekben – a szerk.) minden le van írva: az események résztvevőinek üldözésének megszüntetése, az orosz nyelv területén különleges jogok, a népi milíciához, az ügyészek és bírók kinevezéséhez való jog, az Oroszországgal való különleges gazdasági kapcsolat joga. Mindez le van írva a minszki egyezményekben. Teljes körű amnesztiát és szabad választásokat kellene tartani, aminek a modalitását az ukrán kormánynak a donbássziakkal is egyeztetnie kellene. A gazdasági blokádot el kellene törölni, és helyre kellene állítani a régió életfunkciónak ellátását, de a humanitárius kérdést is meg kellene oldani…” – mondta Lavrov.

forrás: Obozrevatel

http://rapidpress.info/lavrov-oroszorszag-nem-engedi-meg-donbassz-blokadjat-es-hatar-ukran-ellenorzeset/
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
A "tesztrobbantás" amit az Almaz-Antey csinált olyan volt mint egy rossz vicc, vagy inkább trollkodás.

A földfelszín mellett robbantottak, felszíni nyomáson, a repeszek fele a földről mandinerből kapta el a gépet. Az igazi gép 10 km-en volt teljesen más légköri nyomás mellett. A teszten mind a rakéta mind a gép álló helyzetben volt, az igazi esetben mozogtak. Az igazi gép szerkezetileg teljes volt, belső nyomás alatt, a tesztgép egy Antonov orra, nyitott állapotban.

Az a teszt semmilyen tekintetben nem reprodukálta az eredeti körülményeket. Ilyen trolltesztekre nincs is szükség.

Ne keverd a gyártót és a fegyver alkalmazóját! Nem az a gyanúsított vagy bűnös, aki a fegyvert gyártotta, hanem az, aki az indítógombot megnyomta, vagy aki parancsot adott rá.

És a hollandok ehhez képest milyen teszt-robbantást végeztek?! Mert ha csak az eredetivel azonos magasságon és sebességeknél valamint törzs-túlnyomás mellett végrehajtott tesztet fogadsz el, akkor miért fogadod el enélkül a holland véleményt?! Kettős mérce az érdeked szerint?!
 
T

Törölt tag 1526

Guest
dudi

Komoly felelősség az övék is, ha ezt így ki merték jelenteni akkor ezt már vállalniuk kell és ezután bizonyítani is. A jelentésben ezzel kapcsolatban a roncsokban és testekben talált darabokra hivatkoznak, köztük sorozatszám részleteket is tartalmazó darabokra, valamint festéknyomokra és a robbanóanyag kémiai elemzésére.

De lehet még más is, például a rakéta viselkedése. Az a rakéta tökéletesen működött, radarirányítású volt és csupán pár méterre a pilótafülkétől robbant. A BUK-család vajon melyik generációtól kezdve lehet ennyire pontos? Úgy tudom az ukránoknak olyan régi szovjet BUK-juk van, aminek az utolsó példánya harminc éve jött ki a gyárból. Vajon az a széria már volt ilyen pontos? És amúgy nem járt le már az élettartama?

Ha igaz az, hogy modern BUK volt, az bizony a felelőst illetően is releváns dolog. Azt nem tudom, hogy 9N314M mennyire modern, mert a neten semmi sincs róla. Ha a 9N314M egy új típus amit Ukrajnában teszteltek (ez csupán az én hipotézisem), akkor nincs miről beszélni mert akkor minden világos. Ha így van, akkor az sem meglepő, hogy Moszkvának nem tetszik a jelentés.