[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
http://karpathir.com/2016/01/25/megkezdte-tevekenyseget-a-kozos-lengyel-litvan-ukran-dandar/
"Hivatalosan megkezdte tevékenységét hétfőn a közös lengyel-litván-ukrán dandár (Litpolukrbrig), melynek nyitóceremóniáját a kelet-lengyelországi Lublinban, az alakulat parancsnokságának főhadiszállásán tartották a részt vevő országok védelmi minisztereinek jelenlétében..."
http://karpathir.com/2016/01/25/nepszavazas-lehet-az-uj-alkotmanyrol-ukrajnaban/
"Arszenyij Jacenyuk, Ukrajna miniszterelnöke szerint népszavazást kellene tartani az alkotmány módosításával kapcsolatban. Erről az egyik ukrán tévécsatornának adott riportjában beszélt az miniszterelnök – közli az unian.net.
„Eljött az ideje, hogy az ukrán nép elmondja a véleményét arról, hogy milyennek kell lennie az új ukrán Alkotmánynak az új európai Ukrajnában. Ukrajna népén kívül senkinek se nincs joga hozzá, hogy megállapítsa milyen legyen a legfőbb törvény”
– mondta a miniszterelnök. Szavai szerint az erről szóló népszavazás lenne az igazi népakarata annak a harcnak, ami két évvel ezelőtt zajlott a Majdanon..."
Ezek szerint mégsem lesz erről népszavazás. Vagy ha igen, az olyan is lesz..
"Hivatalosan megkezdte tevékenységét hétfőn a közös lengyel-litván-ukrán dandár (Litpolukrbrig), melynek nyitóceremóniáját a kelet-lengyelországi Lublinban, az alakulat parancsnokságának főhadiszállásán tartották a részt vevő országok védelmi minisztereinek jelenlétében..."
http://karpathir.com/2016/01/25/nepszavazas-lehet-az-uj-alkotmanyrol-ukrajnaban/
"Arszenyij Jacenyuk, Ukrajna miniszterelnöke szerint népszavazást kellene tartani az alkotmány módosításával kapcsolatban. Erről az egyik ukrán tévécsatornának adott riportjában beszélt az miniszterelnök – közli az unian.net.
„Eljött az ideje, hogy az ukrán nép elmondja a véleményét arról, hogy milyennek kell lennie az új ukrán Alkotmánynak az új európai Ukrajnában. Ukrajna népén kívül senkinek se nincs joga hozzá, hogy megállapítsa milyen legyen a legfőbb törvény”
– mondta a miniszterelnök. Szavai szerint az erről szóló népszavazás lenne az igazi népakarata annak a harcnak, ami két évvel ezelőtt zajlott a Majdanon..."
Ezek szerint mégsem lesz erről népszavazás. Vagy ha igen, az olyan is lesz..
http://karpathir.com/2016/01/25/lyukas-satrakban-szallasoltak-el-a-karpataljai-katonakat-kepek/
"Lyukas, behavazott sátrakban helyezték el a munkácsi 128-as munkácsi dandár Kelet-Ukrajnába vezényelt katonáit.
Ahogy arról korábban már beszámoltunk, a rotáció miatt a hadműveleti övezetbe tartó egység körülbelül 600 katonáját ideiglenesen a Mikolajiv megyében található Sirokij lan katonai gyakorlótéren szállásolták el. Önkéntesek beszámolói szerint itt embertelen körülmények fogadták őket:
derékig érő hóban, fedél, tűzifa, víz és élelem nélkül egy elhagyott lőtéren várakoznak arra hogy továbbutazhassanak.
Mindezt most fotókkal is alátámasztották. A képeket a legnagyobb közösségi oldalon tették közzé. A felvételek tanúsága szerint a hálósátrak semmiféle védelmet nem nyújtottak az időjárás viszontagságai ellen. A fotókon jól látszik, hogy méretes lyukak vannak a ponyván, melyeken besüvít a jeges szél és a hó.
„Leírhatatlanok a körülmények, beszéljenek magukért a fotók. Belegondolni is szörnyű, hogyan élik majd ezt túl a katonák. Nincsenek szavak arra, hogy hova kerültek a mieink”
– írta a felháborodott sorokat közösségi oldalán Richard Popovich, aki posztolta a döbbenetes fotókat."
Akkor most már hivatalos. Nagyon nem szeretik az Ukrán vezetésnél a 128-asokat. Mintha példát statuálnának velük.
"Lyukas, behavazott sátrakban helyezték el a munkácsi 128-as munkácsi dandár Kelet-Ukrajnába vezényelt katonáit.
Ahogy arról korábban már beszámoltunk, a rotáció miatt a hadműveleti övezetbe tartó egység körülbelül 600 katonáját ideiglenesen a Mikolajiv megyében található Sirokij lan katonai gyakorlótéren szállásolták el. Önkéntesek beszámolói szerint itt embertelen körülmények fogadták őket:
derékig érő hóban, fedél, tűzifa, víz és élelem nélkül egy elhagyott lőtéren várakoznak arra hogy továbbutazhassanak.
Mindezt most fotókkal is alátámasztották. A képeket a legnagyobb közösségi oldalon tették közzé. A felvételek tanúsága szerint a hálósátrak semmiféle védelmet nem nyújtottak az időjárás viszontagságai ellen. A fotókon jól látszik, hogy méretes lyukak vannak a ponyván, melyeken besüvít a jeges szél és a hó.
„Leírhatatlanok a körülmények, beszéljenek magukért a fotók. Belegondolni is szörnyű, hogyan élik majd ezt túl a katonák. Nincsenek szavak arra, hogy hova kerültek a mieink”
– írta a felháborodott sorokat közösségi oldalán Richard Popovich, aki posztolta a döbbenetes fotókat."
Akkor most már hivatalos. Nagyon nem szeretik az Ukrán vezetésnél a 128-asokat. Mintha példát statuálnának velük.
Még a banderistakat is csak néha napján. Egyébként sokan ilyen körülmények között vannak elszállásolva.
Ezek a szerencsétlnek még a frontra se jutottak ki. A hátországban ilyen idôjárási körülmények között így vannak " elhelyezve", akkor tényleg bôdületesek lehetnek az Ukránok nem harci veszteségei.
De ez jelenleg egy zászlóalj nagyságú erô. Ha így fojtatják, a frontra egy század erô sem jut ki. Ez egy öngyilkos személyzeti politika.
Ha csak nem ez a céljuk. Vagy ennyire ostobák.
De ez jelenleg egy zászlóalj nagyságú erô. Ha így fojtatják, a frontra egy század erô sem jut ki. Ez egy öngyilkos személyzeti politika.
Ha csak nem ez a céljuk. Vagy ennyire ostobák.
Vagy ennyire nincs pénzük. Azért azt se feledjük el, hogy Ukrajna a csőd szélén tántorog még azt a 3 milliárd dollárt sem tudta visszafizetni amivel az oroszoknak lógnak. Egy hadsereg fenntartása pláne háborús időben meg iszonyat pénzeket visz el. Mint tudjuk a háborúhoz 3 dolog kell, pénz,pénz és pénz. Na ez az ami az ukránoknak nincsen.
Vagy ennyire nincs pénzük. Azért azt se feledjük el, hogy Ukrajna a csőd szélén tántorog még azt a 3 milliárd dollárt sem tudta visszafizetni amivel az oroszoknak lógnak. Egy hadsereg fenntartása pláne háborús időben meg iszonyat pénzeket visz el. Mint tudjuk a háborúhoz 3 dolog kell, pénz,pénz és pénz. Na ez az ami az ukránoknak nincsen. </blockquote>
Azért a lyukas sátraknál normálisabb körülmények között is el lehetne szállásolni őket. Ennél még ha vasúti kocsiban lennének, az is jobb lenne, de nem hiszem el, hogy nem esnek útba laktanyák. De ha már akkora hazafiak vannak Ukrajnában, akkor nem lehetne őket házaknál elhelyezni?
Vagy ennyire nincs pénzük. Azért azt se feledjük el, hogy Ukrajna a csőd szélén tántorog még azt a 3 milliárd dollárt sem tudta visszafizetni amivel az oroszoknak lógnak. Egy hadsereg fenntartása pláne háborús időben meg iszonyat pénzeket visz el. Mint tudjuk a háborúhoz 3 dolog kell, pénz,pénz és pénz. Na ez az ami az ukránoknak nincsen. </blockquote>
Azért a lyukas sátraknál normálisabb körülmények között is el lehetne szállásolni őket. Ennél még ha vasúti kocsiban lennének, az is jobb lenne, de nem hiszem el, hogy nem esnek útba laktanyák. De ha már akkora hazafiak vannak Ukrajnában, akkor nem lehetne őket házaknál elhelyezni?</blockquote>
El lehetni el lehet csak kérdés, hogy a civilek ennek mennyire örülnének. Szerintem semennyire. Állítólag a fronton is kegyetlenek a körülmények szóval szerintem maga az ukrán hadvezetés kb leszarja a saját egységei ellátását.
A
altx
Guest
Vagy ennyire nincs pénzük. Azért azt se feledjük el, hogy Ukrajna a csőd szélén tántorog még azt a 3 milliárd dollárt sem tudta visszafizetni amivel az oroszoknak lógnak. Egy hadsereg fenntartása pláne háborús időben meg iszonyat pénzeket visz el. Mint tudjuk a háborúhoz 3 dolog kell, pénz,pénz és pénz. Na ez az ami az ukránoknak nincsen. </blockquote>
az exkomunista orszagokban, minden varoska melet lehet talalni legalabb egy elhagyot vagy felig hasznalt kaszarnyat (vagy valami katonai telepulest), pl. korulottem 5km tavolsagban van 3 vagy 4. gondolom a ukiknal is ugy van.
+ ilyen csodel jatszadozo orszagokban biztos vannak elhagyott raktarak is amit nem hasznal senki.
nem kell oda nagy penz hogy ilyenekbe letelepitsd a katonaidat.
igy mar van valami a fejuk felet, elelem az mindig van, tuzrevalot meg oszeszedsz az elso erdoben (abol is van arafele), csak egy kis akarat, torodes, szervezes kell semmi mas.
de mivel ilyesmi nincs, a tisztek inkabb a zsedbre nyomjak a penzt, politikusok megjobban vannak ezzel elfoglalva, akkor meg is ertem hogy az uki katonak miert vesztenek el minden csatat.
ki a franc harcolna egy olyan orszagert ami a sajat nepenek nem ad semmit, sot meg cserben is hagya oket (pl. ilovajszknal)?
hat ha en uki lennek, basznak harcolni egy ilyen orszagert.
http://karpathir.com/2016/01/25/lyukas-satrakban-szallasoltak-el-a-karpataljai-katonakat-kepek/
"Lyukas, behavazott sátrakban helyezték el a munkácsi 128-as munkácsi dandár Kelet-Ukrajnába vezényelt katonáit.
Ahogy arról korábban már beszámoltunk, a rotáció miatt a hadműveleti övezetbe tartó egység körülbelül 600 katonáját ideiglenesen a Mikolajiv megyében található Sirokij lan katonai gyakorlótéren szállásolták el. Önkéntesek beszámolói szerint itt embertelen körülmények fogadták őket:
derékig érő hóban, fedél, tűzifa, víz és élelem nélkül egy elhagyott lőtéren várakoznak arra hogy továbbutazhassanak.
Mindezt most fotókkal is alátámasztották. A képeket a legnagyobb közösségi oldalon tették közzé. A felvételek tanúsága szerint a hálósátrak semmiféle védelmet nem nyújtottak az időjárás viszontagságai ellen. A fotókon jól látszik, hogy méretes lyukak vannak a ponyván, melyeken besüvít a jeges szél és a hó.
„Leírhatatlanok a körülmények, beszéljenek magukért a fotók. Belegondolni is szörnyű, hogyan élik majd ezt túl a katonák. Nincsenek szavak arra, hogy hova kerültek a mieink”
– írta a felháborodott sorokat közösségi oldalán Richard Popovich, aki posztolta a döbbenetes fotókat."
Akkor most már hivatalos. Nagyon nem szeretik az Ukrán vezetésnél a 128-asokat. Mintha példát statuálnának velük.
Szereljenek le, ha jól tudom nagy részük szerződött hivatásos katona. Maguk választották az egyenruhát. Ilyen körülmények közt talán 1-2 napig lehet kihúzni ha van meleg málhazsák, vagy addig sem. Aki fázik és éhes az nem fog nekik harcolni, minél előbb szabadulni akar ebből a kilátástalan helyzetből, akár fogság,akár valami rehabos megoldással.
Tegnap összefutottam a járási gázszolgáltató egyik prominensével. Pár "pijszját gramm" után azt mondta az ürge, hogy állítólag kaptak valami körlevelet a kárpátaljai gázszolgáltatók mely szerint a szociális alapon járó kedvezményeket Kárpátalján idén meg kell szüntetni, mi több január egytől visszamenőleg behajtani a teljes összegeket. Az indoklás szerint ez azért lesz mert Kárpátalja igen gyengécskén teljesít önkéntesek terén és a helyi lakosság sem támogatja a keleten harcoló csapatokat. Ha ez igaznak bizonyul (én már mindent el tudok itt képzelni) elszabadul a pokol.
altx "hat ha en uki lennek, basznak harcolni egy ilyen orszagert."
baxnak is!
Olyan fegyverekkel és támogatással amilyen nekik elvileg van, egy motivált haderő már rég hazavágta volna a szakikat, csak hát a nagy kelet-európai valóság kicsit más.
Egy barátom bejárta a fél világot elég talpraesett srác ( volt Iránban, Pakisztánban, bejárta fél Afrikát), de amikor először kivittem Ukránba teljesen ledöbbent, azt mondta sosem látott olyan korrupciót mint ami ott fogadta (konkrétan azon akadt ki, hogy a rendőrök akik bírságolni akartak 1500 Ft-ért nem hogy nem bírságoltak, de beülhetett a rendőrautóba, kipróbálhatott rajta mindent, azon már meg sem lepődött amikor egy szakasz határőrt vesztegettünk meg ezer forintnyi hrivnyával, vagy amikor kéklámpás felvezetést adtak a csapi határhoz pár ezer forintért)
baxnak is!
Olyan fegyverekkel és támogatással amilyen nekik elvileg van, egy motivált haderő már rég hazavágta volna a szakikat, csak hát a nagy kelet-európai valóság kicsit más.
Egy barátom bejárta a fél világot elég talpraesett srác ( volt Iránban, Pakisztánban, bejárta fél Afrikát), de amikor először kivittem Ukránba teljesen ledöbbent, azt mondta sosem látott olyan korrupciót mint ami ott fogadta (konkrétan azon akadt ki, hogy a rendőrök akik bírságolni akartak 1500 Ft-ért nem hogy nem bírságoltak, de beülhetett a rendőrautóba, kipróbálhatott rajta mindent, azon már meg sem lepődött amikor egy szakasz határőrt vesztegettünk meg ezer forintnyi hrivnyával, vagy amikor kéklámpás felvezetést adtak a csapi határhoz pár ezer forintért)
Úgy látszik, Kijev nagyon le akarja passzolni Kárpátalját.
Lassan már kezd úgy bánni vele, mint a keleti szakadárokkal.
Az egyik legfejletlenebb régiója, csak nyűg neki!
Nem csodálkoznék, ha valamelyik <del>politikusuk</del> oligarchájuk megegyezett volna hogy pár milliárdért átjátsszák nekünk.
http://karpathir.com/2016/01/26/lavrov-szerint-csak-azt-vallaltak-hogy-nem-tamadjak-atommal-ukrajnat/
"Oroszország elő fogja segíteni, hogy az ukránok helyreállítsák a nemzeti egyetértést – jelentette ki Szergej Lavrov külügyminiszter Moszkvában, az elmúlt év külpolitikáját összegző sajtóértekezletén. Folytatják a második minszki megállapodás végrehajtását, ragaszkodnak a kizárólagosan békés rendezéshez – tette hozzá.
Szólt arról is, hogy Moszkva nem sértette meg a budapesti memorandumot. Kifejtette, hogy az 1994-es nyilatkozatban Oroszország, az Egyesült Államok és Nagy-Britannia arra vállaltak kötelezettséget, hogy nem vetnek be atomfegyvert Ukrajna ellen. “Senki ilyet nem tett, és Ukrajnával szemben semmilyen, nukleáris fegyverrel történő fenyegetés nem hangzott el” – mondta..."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/az-ukran-parlamenti-kepviselok-arszenyij-jacenyuk-lemondasat-kovetelik/arszenyij-jacenyuk-ukran-politika-ukran-kormany-ukrajna-ukrajnai-hirek
"Az Önsegély (Szamopomics) párt kezdeményezni akarja a koalíció tanács ülését a Legfelsőbb Tanácsban, és a jelenlegi kormány lemondása mellett van - jelentette Oleh Berezjuk, a párt vezetője.
"Mi, mint egy demokratikus koalíció fel kell vállalnunk és döntést kell hoznunk arról, hogy a Miniszteri Kabinet tagjai lemondjanak a vezetői posztról, létre kell hoznunk egy új Miniszteri Kabinetet, nem a pártközi harcok nevében, hanem az ország fejlődésének érdekében." - mondta az Önsegély párt vezetője.
Ezt az ötletet Julia Timosenko, a Haza (Batykivcsina) párt vezetője is támogatta - írja a Korrespondent.net.
"Arra kérem a Legfeslőbb Tanács elnökét, hogy gyűjtse össze a koalíció összes tagját, és állítsa napirendre a szakértők visszatérésére vonatkozó kérdést, akik képesek lesznek kormányozni az országot. Meg kell teremteni végre a rendet az országban, a rendetlenség helyett, amelyet ti csináltatok" - mondta Timosenko.
A Petro Porosenko Blokk vezetője, Jurij Lucenko is támogatta a kollégáit.
Így, a négy frakcióból három a kormány lemondását követeli."
http://karpathir.com/2016/01/26/moszkal-megfelemlitettek-a-rendorseget/
"Sokkal komolyabb bűncselekményeket is köthetők a Jobb Szektor azon tagjaihoz, akik közvetlenül részt vettek a drahobrati incidensben, a hatóságok mégsem lépnek – fogalmazott hivatalos honlapján Hennagyij Moszkal, Kárpátalja kormányzója..."
"Oroszország elő fogja segíteni, hogy az ukránok helyreállítsák a nemzeti egyetértést – jelentette ki Szergej Lavrov külügyminiszter Moszkvában, az elmúlt év külpolitikáját összegző sajtóértekezletén. Folytatják a második minszki megállapodás végrehajtását, ragaszkodnak a kizárólagosan békés rendezéshez – tette hozzá.
Szólt arról is, hogy Moszkva nem sértette meg a budapesti memorandumot. Kifejtette, hogy az 1994-es nyilatkozatban Oroszország, az Egyesült Államok és Nagy-Britannia arra vállaltak kötelezettséget, hogy nem vetnek be atomfegyvert Ukrajna ellen. “Senki ilyet nem tett, és Ukrajnával szemben semmilyen, nukleáris fegyverrel történő fenyegetés nem hangzott el” – mondta..."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/az-ukran-parlamenti-kepviselok-arszenyij-jacenyuk-lemondasat-kovetelik/arszenyij-jacenyuk-ukran-politika-ukran-kormany-ukrajna-ukrajnai-hirek
"Az Önsegély (Szamopomics) párt kezdeményezni akarja a koalíció tanács ülését a Legfelsőbb Tanácsban, és a jelenlegi kormány lemondása mellett van - jelentette Oleh Berezjuk, a párt vezetője.
"Mi, mint egy demokratikus koalíció fel kell vállalnunk és döntést kell hoznunk arról, hogy a Miniszteri Kabinet tagjai lemondjanak a vezetői posztról, létre kell hoznunk egy új Miniszteri Kabinetet, nem a pártközi harcok nevében, hanem az ország fejlődésének érdekében." - mondta az Önsegély párt vezetője.
Ezt az ötletet Julia Timosenko, a Haza (Batykivcsina) párt vezetője is támogatta - írja a Korrespondent.net.
"Arra kérem a Legfeslőbb Tanács elnökét, hogy gyűjtse össze a koalíció összes tagját, és állítsa napirendre a szakértők visszatérésére vonatkozó kérdést, akik képesek lesznek kormányozni az országot. Meg kell teremteni végre a rendet az országban, a rendetlenség helyett, amelyet ti csináltatok" - mondta Timosenko.
A Petro Porosenko Blokk vezetője, Jurij Lucenko is támogatta a kollégáit.
Így, a négy frakcióból három a kormány lemondását követeli."
http://karpathir.com/2016/01/26/moszkal-megfelemlitettek-a-rendorseget/
"Sokkal komolyabb bűncselekményeket is köthetők a Jobb Szektor azon tagjaihoz, akik közvetlenül részt vettek a drahobrati incidensben, a hatóságok mégsem lépnek – fogalmazott hivatalos honlapján Hennagyij Moszkal, Kárpátalja kormányzója..."