[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[krokomach]

https://new.vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_110889
...Kramatorszkban és Szlavjanszkban az elmúlt napokban az a pletyka terjeng, hogy azonnal szükség van sóra, gyufára, szappanra, burgonyára, gabonafélékre, és kerozinra a tűzhelyekhez és olaj lámpákhoz. Ugyanis hamarosan újból nagyszabású harcok lesznek Ukrajna és DNR/LNR között...

 

[krokomach]

A szakik azt mondják, hogy az Ukránok támadáshoz készülődnek, folyamatosan vonulnak fel csapataikkal és a legütőképesebb technikákkal, tankokkal, Gradokkal... repülőkkel helikopterekkel... (köztük nyugati fegyverekkel és "zsoldosokkal" és tanácsadókkal is) akár hamarosan, a napokban, akár már hétfőn átmehetnek támadásba. Ők persze készen állnak.
Plotnyickij azt nyilatkozta, akár hétfőn is újból munkába tud állni. (Plotnyickij és a LNR szerint, a Plotnyickij elleni merénylet kísérletet Ukrán SBU egység hajtotta végre, erre bizonyíték az állításuk szerint elfogott rádióforgalmazás, viszont a támadásban részt vett ukrán és CIA ügynökök már elhagyták az országot.)
Az Ukránok azt mondják, DNR a legújabb fegyverrendszereket tüzérséget kapták meg az oroszoktól, és támadáshoz sorakoznak fel. És hamarosan, a napokban, akár már hétfőn támadhatnak. Ők persze készen állnak.

Közben már pár napja Ukrán technika indult meg Odesszából a Krím felé, (állítólag 21 új ukrán Grad is megjelent a Krímnél) Az sem segít, hogy egy Ukrán felderítő és szabotázs egység harcba keveredett a Krímnél az orosz határőrökkel. És az Ukránok sietve cáfolták hogy ahhoz közük lenne.
És a legújabb videók szerint, már az oroszok is technikákat küldenek a határhoz.
Közben Turcsinov még pénteken is nyugtató nyilatkozatot adott ki, hogy a mozgósítás feltételekhez kötött, és nem megrendelésre történhet meg. Persze, ha a kritériumok fennállnak, akkor és csakis akkor mozgósítanak.
Állítólag az Ukránok fokozzák a felderítést, sőt, állítólag EBESZ technikát-helikopter (strelkov_info szerint (Kramatorszkból kiindulva)- is igénybe vettek a DNR tüzérségi rendszerek feltérképezéséhez.

Az tény, hogy az általánosan ismert feszült helyzet is fenyegetőbbé vált. A retorikai is. Állóháborúból átmehet mozgó háborúba.
A háttér ehhez nemzetközileg látható. Kérdés, ha valóban indul támadás, akkor a harc "csak" Ukrajna és DNR/LNR hivatalos részvételével fog zajlani, vagy indulnak az oroszok és/vagy az Ukrajnában állomásozó több ezres, NATO tagokhoz tartozó katonai félkatonai és zsoldos egységek is valamilyen ürüggyel.
És most olimpia van. Megint.

 

[joker]

Érdekes lenne, hogy Putyin előre menekülve - mint a legutóbbi olimpián - leharapna egy darabot Ukrajnából, mondjuk DNR-t és LNR-t, aztán mindenki pislogna, mint béka a csihányban. A Krímet visszafoglalni nagyon nehéz lenne, elég jól védhető a szárazföldről, ukrán haditengerészet meg nincs, na meg tűzerőben is jelentős a különbség, a NATO meg nincs ami alapján beleszóljon.

 

[jurgenbauer]

Nem lepődnék meg azon amit Joker ír. Főleg, hogy ha lemegy a torna, nekik már mindegy az olimpia ...

 

[jurgenbauer]

http://888.hu/article-kiderult-hogy-a-nato-haborut-akart-kiprovokalni-oroszorszaggal

 

[haubagoi]

Érdekes lenne, hogy Putyin előre menekülve - mint a legutóbbi olimpián - leharapna egy darabot Ukrajnából, mondjuk DNR-t és LNR-t, aztán mindenki pislogna, mint béka a csihányban. A Krímet visszafoglalni nagyon nehéz lenne, elég jól védhető a szárazföldről, <b>ukrán haditengerészet meg nincs</b>, na meg tűzerőben is jelentős a különbség, a NATO meg nincs ami alapján beleszóljon.

A Sea Breeze 2016 amerikai-ukrán tengeri hadgyakorlat nem most megy? Csak mert az oroszok szerint azzal a Krím ellen gyúrnak...

(Most nézem egyes források szerint júl 25-30. között ment a gyakorlat, máshol - Sputniknews - azt írták, hogy egészen szeptemberig tartani fognak a gyakorlatok, megszakításokkal.)

 

[boki]

<blockquote rel="joker">Érdekes lenne, hogy Putyin előre menekülve - mint a legutóbbi olimpián - leharapna egy darabot Ukrajnából, mondjuk DNR-t és LNR-t, aztán mindenki pislogna, mint béka a csihányban. A Krímet visszafoglalni nagyon nehéz lenne, elég jól védhető a szárazföldről, <b>ukrán haditengerészet meg nincs</b>, na meg tűzerőben is jelentős a különbség, a NATO meg nincs ami alapján beleszóljon.

A Sea Breeze 2016 amerikai-ukrán tengeri hadgyakorlat nem most megy? Csak mert az oroszok szerint azzal a Krím ellen gyúrnak...

(Most nézem egyes források szerint júl 25-30. között ment a gyakorlat, máshol - Sputniknews - azt írták, hogy egészen szeptemberig tartani fognak a gyakorlatok, megszakításokkal.)</blockquote>

Már véget ért. Sikeresen bemutatkozott az új ukrán aknaveto is mikor felrobbant és megolt 1 ukrán katonát és 3-6 megsebesített.

 

[joker]

Egy közös hadgyakorlat alatt akármennyire gyúrnak, egy háború alatt magukra maradnak az ukránok, hacsak a NATO / amerikai hajók nem akarják megtámadni az oroszokat.

 

[boki]

Ukrán Gradok Odesszából a Krím felé
https://www.youtube.com/watch?v=BcODISUxTXo
Ukrán BTR-ek úton a Krím felé
https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=0wTIuukxprs

 

[plushun]

Érdekes lenne, hogy Putyin előre menekülve - mint a legutóbbi olimpián - leharapna egy darabot Ukrajnából, mondjuk DNR-t és LNR-t, aztán mindenki pislogna, mint béka a csihányban. A Krímet visszafoglalni nagyon nehéz lenne, elég jól védhető a szárazföldről, ukrán haditengerészet meg nincs, na meg tűzerőben is jelentős a különbség, a NATO meg nincs ami alapján beleszóljon.

Valahogy nem tudom elképzelni, hogy az ukik tényleg annyira buták és ostobák lennének, hogy megtámadják a Krímet. Tized akkora haderejük sincsen mint az oroszoknak. Tényleg egy katonai vezetőnek sincs annyi esze, hogy a puszta számok alapján döntene? Egyikük sincs tisztában azzal a ténnyel, hogy egy katonai nagyhatalommal szemben vívnának háborút? A NATO nem fog Ukrajnáért harcolni ez holt biztos és amelyik ukrán vezető esetleg ebben reménykedik az barom.

 

[vcsaba81]

<blockquote rel="joker">Érdekes lenne, hogy Putyin előre menekülve - mint a legutóbbi olimpián - leharapna egy darabot Ukrajnából, mondjuk DNR-t és LNR-t, aztán mindenki pislogna, mint béka a csihányban. A Krímet visszafoglalni nagyon nehéz lenne, elég jól védhető a szárazföldről, ukrán haditengerészet meg nincs, na meg tűzerőben is jelentős a különbség, a NATO meg nincs ami alapján beleszóljon.

Valahogy nem tudom elképzelni, hogy az ukik tényleg annyira buták és ostobák lennének, hogy megtámadják a Krímet. Tized akkora haderejük sincsen mint az oroszoknak. Tényleg egy katonai vezetőnek sincs annyi esze, hogy a puszta számok alapján döntene? Egyikük sincs tisztában azzal a ténnyel, hogy egy katonai nagyhatalommal szemben vívnának háborút? A NATO nem fog Ukrajnáért harcolni ez holt biztos és amelyik ukrán vezető esetleg ebben reménykedik az barom.
</blockquote>
Elhiheted, hogy vannak olyan hülyék. A végén úgy is Putyin lesz a hibás mert visszalő, és mehetnek tovább a szankciók(kb. erre megy ki a játék, nem sokára úgy is választások lesznek Oo-ban).

 

[krokomach]

Érdekes módon, Putyinnak belpolitikailag jól jönne - a választások miatt - ha aktív harcba bocsátkozna Ukrajnával.

 

[boki]

Nem hiszem, hogy az ukránok masszív támadást indítanának. Provokációk azok lehetnek, hogy bevonják az oroszokat egy konfliktusba.

 

[krokomach]

Masszív támadásnak már most is minősíthetné Zaharcsenko a helyzetet.
Ha DNR akarná, vissza tolhatná az Ukránokat minimum az eredeti 2015 év eleji állásaikba, bekeríthetné Mariupolt, uralhatná a Volnovahai térséget és az autópályát, ekkor pedig összeomlana (megint) a környék Ukrán hadtápja (még jobban). Északon LNR ismét átkelhetne a folyón, és a korábbi területekre vihetné át a harcot. És az EU nem tenne semmit, mert mindezt az Ukránok lakott területek elleni folyamatos támadására lehetne - meglehetősen indokoltan- fogni.
Ehhez gyakorlatilag masszívan kellene bombázniuk az Ukránok gyülekezési körleteit és felhalmozott raktárkészleteit, miközben kis spec osztagokkal is támadnának, ezzel pánikot okoznának köztük, minden bizonnyal a maradék visszavonulna, hátrahagyva maradék technikáik java részét. Ekkor már kisebb kockázattal indulhatna meg a teljes szaki sereg. Ezután már Donyeck és Luganszk régiók maradék részében lévő Ukrán egységek maradék készleteire lennének utalva egy nagyon felspanolt és ellenséges környezetben. Ekkor a partizánok és Zaharcsenko B terve úgy is beindulhatna, hogy DNR LNR hívatalosan nem támad tovább. És akkor pár napon belül tiszta lenne Donyeck és Luganszk. A többi területen pedig eléggé automatikusan játszódhatnának le a már vélhetően régen kidolgozott folyamatok.

Az olimpia pedig egy kétélű eszköz ebben az esetben. Putyint is segítheti. Hivatalosan tárhatná a kezeit, de mivel olimpia van, igazából a nemzetközi közvéleményt kevésbé lehetne bevonni egy "mindenért az oroszok tehetnek" kampányba. És mire az olimpiának vége, egy minimum Novorossia terület kiválhatna.. És a dominó elkezdődne..

Ehhez még annyit. Plotnyickij a plafonon lehet, Zaharcsenko pedig elég jó taktikus ahhoz, hogy akár Moszkva ellenére is elindítsa a B tervét (az olimpia őt is védi, ez esetben akár még Putyintól is) És már nyár vége van, lassan kifut mindenki a jó idő adta lehetőségből.

 

[ssvenom]

Megis mit akarna Ukrajna az oroszoktol,amikor a par ezer fos szakikkal sem birtak el?6 nap alatt lepofozna Ukrajnat a terkeprol...az a par Grad amivel okorkodnek az ukik a hataron az meg egy vicc kategoria...szal inkabb valami politikai okai lehetnek mintsem hogy megtamadnak a Krimet...az ongyilok lenne az ukik reszerol!

 

[krokomach]

Igazából Putyin közvetlen fenyegetésnek is nyilváníthatná a Krím határánál az Ukrán egységeket, mondván, azok támadáshoz sorakoznak fel (végül is, csak értelmezés kérdése a diplomatáik számára) Ha most DNR LNR támadna , az meg azzal is járhatna, hogy az Ukránok a Khersonból és a Krím mellől minden egységüket átirányítják Donbasszba. Ráadásul valószínűleg a török támogatás is megszűnne az Ukránok számára, tehát Kherson ekkor gyorsan köztársosodhatna. Úgy hogy Putyin lehet hogy engedi Zaharcsenkot..

 

[boki]

Nem hiszem, hogy az ukránok masszív támadást indítanának. Provokációk azok lehetnek, hogy bevonják az oroszokat egy konfliktusba.

Krímre értendo.

 

[plushun]

Megis mit akarna Ukrajna az oroszoktol,amikor a par ezer fos szakikkal sem birtak el?6 nap alatt lepofozna Ukrajnat a terkeprol...az a par Grad amivel okorkodnek az ukik a hataron az meg egy vicc kategoria...szal inkabb valami politikai okai lehetnek mintsem hogy megtamadnak a Krimet...az ongyilok lenne az ukik reszerol!

Én is így látom és úgy gondolom, hogy ez a határ környéki mozgolódás nem más csak blöff. Az ukránok morálja amúgy is a béka segge alatt van 2km-el. Lassan az is elképzelhető, hogy egy átfogó teljes fronton történő általános támadás sem menne, mert a katonák egész egyszerűen nem akarják. Ha jól emlékszem nem is olyan rég pont emiatt nem indítottak támadást az ukik, mert a frontkatonák nem voltak rá hajlandóak. Szerintem a helyzet most sem lehet jobb.

 

[krokomach]

<blockquote rel="ssvenom">Megis mit akarna Ukrajna az oroszoktol,amikor a par ezer fos szakikkal sem birtak el?6 nap alatt lepofozna Ukrajnat a terkeprol...az a par Grad amivel okorkodnek az ukik a hataron az meg egy vicc kategoria...szal inkabb valami politikai okai lehetnek mintsem hogy megtamadnak a Krimet...az ongyilok lenne az ukik reszerol!

Én is így látom és úgy gondolom, hogy ez a határ környéki mozgolódás nem más csak blöff. Az ukránok morálja amúgy is a béka segge alatt van 2km-el. Lassan az is elképzelhető, hogy egy átfogó teljes fronton történő általános támadás sem menne, mert a katonák egész egyszerűen nem akarják. Ha jól emlékszem nem is olyan rég pont emiatt nem indítottak támadást az ukik, mert a frontkatonák nem voltak rá hajlandóak. Szerintem a helyzet most sem lehet jobb. </blockquote>

Annyiban más most a helyzet mint tavaly, hogy az első vonalban csak "megbízható" ukránok, és állítólag külföldi "tanácsadók" és zsoldosok vannak, max hátrébb vannak tölteléknek orosz ajkúak.

 

[Montezuma]

http://www.haborumuveszete.hu/egyeb-hirek/fotoriport-felvonul-az-ukran-hadero

Impozáns kis felvonulás, a Honvédségnek ilyen technikai eszközök új dimenziókat nyitnának.
Ugyanakkor amit látunk, az - kevés kivétellel - a 70-es és a 80-as évek, K-Európában gondot ugyan okoznának valamekkorát az oroszoknak, de nem kérdés, hogy ki lenne a nyerő, méghozzá elég gyorsan.