[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[ghostface]

Nem történt megállapodás a minszki találkozón - mondta Pavlo Klimkin - Oroszország nem egyezett bele sem az orosz csapatok és fegyverek kivonására Ukrajna területéről, sem az orosz-ukrán határ EBESZ felügyelet alá helyezésébe, noha mindkettő a minszkben vállalt kötelességük és a szankciók feloldásának előfeltétele.
http://www.unian.info/politics/1651...n-troops-mercenaries-from-donbas-klimkin.html

Kíváncsi volnék, hogy a német illetve a francia külügyérek, mint a konfliktust kívülről figyelők, mit is nyilatkoztak az Ukrajnában harcoló orosz katonákról és zsoldosokról. Attól tartok, hogy ők nem szólaltak meg ebben a kérdésben.

 

[szuvorov]

Hennagyij Moszkal Kárpátalja kormányzója hétfőn saját hivatalos honlapján hozta nyilvánosságra a kárpátaljai dezertőrök névsorát. A 149 névből álló listán több magyar név is szerepel, mindannyiuk ellen bűnügyi eljárás indult, körözés alatt állnak

http://www.moskal.in.ua/?categoty=news&news_id=2545


Csodálkozik hogy nem akarnak meghalni Ukrajnáért.

 

[szuvorov]

A háború kitörése óta egyre inkább hanyatló gazdasági helyzet és a munkanélküliség és áremelkedés következtében egyre több család sodródik a mélyszegénység szélére Ukrajnában. A rászorulókat szerencsére nem csupán nemzetközi szinten támogatják, számos magyar szervezet is jelentős mértékű támogatásokat juttat el az országba.


http://www.bumm.sk/kulfold/2016/11/29/igy-tamogatjak-a-magyar-szervezetek-a-raszorulokat-ukrajnaban

 

[ghostface]

Békés ukrán ünneplők szétvertek egy orosz bankfiókot az "Euromaidan" 3 évfordulóján Kijevben:

Footage shows protesters smashing up Russian bank's branch in Kyiv

 

[gioo]

I

 

[kacsacsor]

Igen, kicsit át kéne beszélni, hogy mi legyen? ...
Mindenki mondja el, hogy mi az elképzelése hátha sikerül közösen lefektetni valamilyen alapelveket.

Nekem az a benyomásom, hogy te nem érzed mi a valós tartalom nélküli agit-prop. Márpedig ulippo bejegyzéseinek kb. a fele ilyen.
Persze nem mindig tisztán jelenik meg. Beír pl. egy hírt 2 sorban, utána meg 10 sor propagandát.
A tartalom korlátozása meg nem tartható, mert előre senki se mondja meg, hogy a Sberbank kievi fiókjának szétverése egy banderista akció rendőrségi asszisztálással vagy a tömeghangulat kifejeződése és érdemi hír-e, mert ez az akkori körülményektől függ.

Tudtommal nincs ilyen opció a fórumban, de én valami olyan megoldással próbálkoznék, hogy kap napi 3-4 beírási lehetőséget. Majd meggondolja mire használja el.
A vele nem szimpatizálók meg tudomásul veszik, hogy ennyit be kell nyelniük.
Ennyi lehetőséggel nem lesznek több oldalas viták, ez biztos.

Persze az ő helyében rögtön azt mondanám, hogy x és y is legyen így korlátozva.

 

[melampo]

Igen, kicsit át kéne beszélni, hogy mi legyen? Azt mondatm, hogy maradjunk kizárólag azoknál az infóknál, mellyek a harcokkal kapcsolatosak. Nem volt jó, mivel ugyebárt biztpol és ez sokkal tágabb.
Most az a baj, hogy nem a harcokkal kapcsolatos infók is bekerülnek.
Mi legyen?
Mindenki mondja el, hogy mi az elképzelése hátha sikerül közösen lefektetni valamilyen alapelveket.

"Igen, kicsit át kéne beszélni, hogy mi legyen?"
Ez egyszerű. Ha valaki alkalmatlan egy feladatra az ne vállalja el.

 

[haubagoi]

Szerintem a személyeskedésnek kéne véget vetni és a témával foglalkozni. Ennek az oldalnak is a 90%-a arra ment el, hogy egyesek nem a témával foglalkoznak hanem személyeskednek. Én ma beraktam 4 cikket, ebből 2 a minszki külügyminiszteri találkozóról szólt ami biztpol téma, 2 az Ukrajnában harcoló orosz katonákról ami az ukrajnai konfliktushoz tartozik. Ezek releváns ontopik információk, de elvesznek a rólam szóló ricsajban aminek semmi köze az ukrán helyzethez, ha mindenki híreket tenne be személyeskedés helyett mindjárt jobb lenne.

Itt már nem is arról van szó, hogy a harcokkal kapcsolatos infók vagy a biztpol infók férnek-e bele, hanem arról hogy oldalak telnek el azzal, hogy rólam fecsegnek meg nekem beszólogatnak. Nem én kérem őket erre. Nem én tehetek róluk. Vissza se szólok nekik. Néhány ember van aki információkat tesz be ebbe a topikba, sokan még egyetlen hírt sem tettek hozzá és csak azért jönnek ide, hogy beszólogassanak.

Szóval szerintem a harcokkal kapcsolatos infók és a biztpol infók is beleférnek, csak az üres személyeskedést kéne kigyomlálni mert már több helyet foglal mint a harctéri és biztpol infók együtt.

Ulippo - az is probléma veled, hogy nem válaszolsz a neked feltett kérdésekre. Például kérdezte tőled valaki, hogy ha a határon túli magyarokat bántanák (ölnék), akkor helyénvalónak tartanád-e, hogy magyarországi magyarok a segítségükre siessenek? Nem válaszoltál a kérdésre, mert csak a magad süket propagandáját nyomod (süket = nem válaszolsz, elengeded a füled mellett a kérdéseket).
Visszatérve az Ukrajnában harcoló oroszokra, én például semmi kivetnivalót nem látok abban, hogy ha az oroszországi oroszok az Ukrajnában bántalmazott (gyilkolászott) orosz (sőt, ukrán!!!) nemzet-testvéreik segítségére sietnek, sőt, ezt tartom normálisnak.
Ezért például semmi megbotránkoztatót nem találok abban, amikor te a nagy "leleplezéseidet" posztolod, hogy x és y oroszokat Ukrajnában kapták lencsevégre,
amint éppen a kelet-ukrajnai oroszokat (és ukránokat!!!) terrorizáló kijevi kormányzat ellen harcolnak.

 

[haubagoi]

 

[panoz]

En erdeklodessel olvasom a hireket a szabad oldalrol akar ukrajna akar sziria kapcsan. Azt javaslom a szemelyeskedo hozzaszolasok mind egy szalig repuljenek akarki irta.
Aki keptelen magat fegyelmezni az keressen alacsonyabb kulturaju forumot.

 

[koppany]

En erdeklodessel olvasom a hireket a szabad oldalrol akar ukrajna akar sziria kapcsan. Azt javaslom a szemelyeskedo hozzaszolasok mind egy szalig repuljenek akarki irta.
Aki keptelen magat fegyelmezni az keressen alacsonyabb kulturaju forumot.

Miért is?
Ez a topik jó úgy ahogy van, nem kell innen kitiltani senkit sem.

 

[Littlejohn]

Herr Mackensen.....
Nékem az lenne a véleményem, hogy a topik témájában hozzászólókat ne érje retorzió, bármit is írnak. Az, hogy melyik oldal mellett állnak, nem számít. Az azonban, amikor az író személy egyéb tulajdonságai és felmenői vagy értelmi képességei kerülnek szóba, akkor automatikus törlés..... Nem nehéz és demokratikus....

 

[Mackensen]

Nekem az a benyomásom, hogy te nem érzed mi a valós tartalom nélküli agit-prop.

Lehet még mindíg nem világos. Én moderátor vagyok nem cenzor. A sajtó jelenleg szabad, így mindenki olyan agitpropot nyomat amilyet csak akar. Nem büntethetem, vagy cenzúrázhatom a tagság hozzászólásait a szerint, hogy milyen sajtótermékeket osztanak meg, vagy milyen véleményük van bizonyos kérdésekben.

Márpedig ulippo bejegyzéseinek kb. a fele ilyen.
Persze nem mindig tisztán jelenik meg. Beír pl. egy hírt 2 sorban, utána meg 10 sor propagandát.

És akkor mi van?

Tudtommal nincs ilyen opció a fórumban, de én valami olyan megoldással próbálkoznék, hogy kap napi 3-4 beírási lehetőséget. Majd meggondolja mire használja el.
A vele nem szimpatizálók meg tudomásul veszik, hogy ennyit be kell nyelniük.

Milyen jogon korlátozzam bárkinek is a véleménnyílvánítási szabadságát? Csak azért mert az egyik oldal agitprop anyagát nyomja? Nyugi, vannak mások akik a másikét. Korlátozzam őket is?
Esetleg liszázzak sajtótermékeket? XY.info tilos, viszont YZ.info jöhet, mert az jó. Ilyesmit nem tehetek.

 

[Roni]

krajnával ellentétben Porosenko csokoládégyára folyamatosan fejlődik és virágzik

http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...koladegyara-folyamatosan-fejlodik-es-viragzik

 

[aquarell]

Én ugyan màr bannoltam, mert sajnàlom az idöt arra, hogy ukràn propagandàt olvassak. Szerintem rosszul ertelmezett tolerancia, hogy egy trollal foglalkoztok. Nyugodtan lehet vàllalni azt, hogy nem liberàlisan political correct a forum.
Merjük /merjétek kimondani, hogy elegünk/ elegetek van belöle. (Ha ez igy van., nàlam igy van).
Ha meg nem, akkor ne is panaszkodjatok. Különben van eleg màs forum, ahol az agyszüleményeit közzéteheti.

Csak ismételni tudom a véleményem. Nehezemre esik elhinni, hogy ennyire impotensek vagytok ebben a tèmàban.
Mi lenne, ha szavaznànk? Az lenne az " élö demokràcia "

 

[ghostface]

Én is azon a véleményen vagyok, hogy bár ulippo kommentjei legtöbbször erősen ferditettek, s a forrásai enyhén szólva is megkérdőjelezhetőek, viszont ez még bőven a sajtószabadság határain belül van.
Tehát én semmi okot nem látok ulippo kitiltására.
Sajnos valóban nehéz vagy inkább lehetetlen lenne felállitani olyan korlátokat, amivel az idegesitő propagandát ki lehetne szűrni. Viszont azt is muszáj elfogadni Mack, hogy nem mindenki azonos vérmérsékletű. Vannak, akiknél hamarabb elszakad a cérna. Ilyenkor érdemes lenne elnézőbbnek lenni. De ha már itt tartunk... A csöcsözés zavarja a szemedet, viszont az nem, ha egy, kevésbé toleráns fórumtársunk konkrétan pofán szeretne rúgni egy másik kommentelőt? Ha az illetővel elnéző vagy, rendben van, de akkor illik a többiekkel is ilyen gálánsnak lenni szerintem.

Bocs az offért.

 

[Törölt tag]

Nálam minden SJW automatán ignore listán végzi, nincs türelmem ilyesmiket olvasni.

Havonta járok Ukrajnába, látom, hogy hónapról hónapra mindig egy picivel szarabb az ország, amit a benne élő nem vesz észre, de külső szemlélőnek már feltűnik.
Ezek meg arra nyáladzanak, hogy xy szerint +4% GDP, jövőre meg akár +160% is lehet...
Közben a magyar-ukrán meg már olyan szarságokba köt bele a katona, hogy nem "tri" ember ül a kocsiban, hanem "troj"...

 

[empontipont]

Nem szeretnék senkit megbántani, de
ki a nagyobb őőő izé, tökfej☺?
Aki direkt hecceli a társaságot hülyeségekkel, vagy az aki nem tudja abbahagyni a vele való vitatkozást?

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/11/30/moszkva-perbe-fogna-a-munkacsi-dandar-parancsnokat/
"Az orosz szövetségi nyomozóhivatal eljárást kezdeményezett Szerhij Saptala, a munkácsi 128-as gépesített hegyivadász dandár parancsnoka ellen – közölte a hatóság hivatalos honlapján.
A gyanú szerint az ezredes – aki nem mellesleg kivezette a dandár katonáit a debalcevói katlanból – vezérkari parancsra civil objektumok ellen hajtott végre nehéztüzérségi támadást. A bombázásokban nemcsak anyagi károk, hanem civil áldozatok is voltak."


A Debalcevói harcoknál Zaharcsenko felajánlotta a 128-asoknak hogy elvonulhatnak, mert nem akarnak a magyarok ellen harcolni. Azóta is, ahol csak lehet, "bevetik" a 128-asokat.

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/11/30/durva-orosz-valasz-erkezhet-az-ukran-raketakiserletre/
"Amennyiben Ukrajna a Krím közelében hajtana végre rakétakísérletet, az orosz légierő lelövi azokat.
Ez derül ki abból a levélből, amit az orosz védelmi minisztériumban írtak Ukrajna oroszországi külképviseletének. A pengeváltás előzménye, hogy felmerült, az ukrán légierő a Kercsi-szoros közelében hajtana végre rakétakísérleteket.
Ezt azonban nem nézné jó szemmel az orosz fél, válaszlépéseket helyezett kilátásba. Figyelmeztették Kijevet, megsemmisítik a kilőtt rakétákat, s emellett támadást intéznek a kilövőállomások irányába is.
Látva az oroszok felháborodását, Olekszandr Turcsinov, a nemzetbiztonsági és védelmi tanács (RNBO) titkára leszögezte: semmilyen légi hadgyakorlatra nem készül az ukrán hadsereg, ezért alaptalan a moszkvai hisztéria."

Lenne egy csöppnyi józanság Turcsinovban? Kérdés, Porosenko milyen parancsot ad.