És ezt te el is hiszed ?
El, mert 2012-ben letöltöttem a videót.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
El, mert 2012-ben letöltöttem a videót.
Így van. Sőt a jelen lévő ukrán hatóságok soraiban is támogatták a helyzetet.
Folyamatosan írtam az "agymenéseimet", szerintetek honnan szedtem előre?!
Hozzáteszem, most már sokkal nehezebb "megjósolni" előre dolgokat, mert a konfliktus elmélyülésével egyidejűleg a konfliktus intézményesedetté vált.
A spontán kommunikációt felváltotta a hírzárlat, és lekorlátozták az információk adagolását a hivatalos csatornákra.
Illetve megjelentek a hivatalos szereplők (orosz állam, NATO) stb. és a maguk hatáskörébe vonták történéseket.
A spontán kommunikációt felváltotta a hírzárlat, és lekorlátozták az információk adagolását a hivatalos csatornákra.
Illetve megjelentek a hivatalos szereplők (orosz állam, NATO) stb. és a maguk hatáskörébe vonták történéseket.
Voltak teóriák és ellen teóriák.
Az orosz vezérkar kidolgozta a Krím megszállásának tervét. Miért? Mert az a dolga hogy felkészüljön helyzetekre. Ez épp úgy tudott volt mint az hogy az USA már 2003 előtt kidolgozta Irak megszállásának a tervét. ( Irak helyett sok-sok ország neve behelyettesíthető)
De megette a fene azt a vezérkart aki nem ezt csinálja, hiszen ez a dolga, és természetesen nem kötik az orrunkra. Az hogy a terveket végre hajtják-e az már politikai döntés kérdése. Szerintem a grúz háború után "szoftverfrissítést" hajtottak rajta végre. Akkor ugyanis az ukránok -legalább is retorika szinten- blokkolni próbálták az orosz flotta kihajózását.
Na most a kidolgozott haditervet végre is hajtották, mert szükség volt rá.
Számomra nem az volt az érdekes hogy meglépték az oroszok hanem az ahogyan meglépték, és szerintem többet buktak a Krim elvesztésén az amerikaiak mint amennyit így nyertek. Stratégiailag jobb lett volna kiszorítani az orosz flottát, hisz nem is lett volna normális kikötője, + lehet hogy belebukik Putyin.
Csak kár, hogy Novorosszija nem sikerült. Így most nincs egy puffer-állam, amely védené a Krímet északról.
Egyébként ez az egész, így most utólag, az én értelmezésem szerint a következőképpen áll össze:
1. Az USA megszervezte a Majdant Kijevben.
2. Az USA és egyes orosz körök megszervezték a szakadárokat és a Krím és Donyeck/Lungaszk elcsatolását, amellyel a céljuk az volt, hogy Oroszországot agresszorként tüntethessék fel, mondván, hogy Oo. területeket csatol el.
3. Ennek következményeként felfuttatták az Oo. ellenes médiakampányt, és felsorakoztatták az US/NATO haderőt Oo. határainál, amellyel az a céljuk, hogy kirobbantsanak egy háborút, amelyben - hogy-hogynem - az EU fog elpusztulni. (-> Jalta 2)
Namármost. Putyin számára ez csapdahelyzet volt, mert:
a) ha elfogadja az USA-orosz-szakadárok által elcsatolt Krímet és Donyecket/Luganszkot (Novorossziját), akkor agresszor színében tűnik fel, és akkor lőttek az ő Lisszabontól-Vlagyivosztokig tervének, amelyet az EU-val való együttműködés/egyesülés révén tervezett megvalósítani.
b) a Krímre viszont tényleg szüksége volt.
Ezért végül Putyin a Krímet elfogadta a szakadároktól, Donyecktet és Luganszkot viszont visszautasította. Ezért utasította vissza Donyecket és Luganszkot!
Így próbálja menteni a Lisszabontól-Vlagyivosztokig tervet, mert remélte, hogy a Krím megszerzését még bocsánatos bűnnek fogják tartani Nyugaton.
Nem jött be, mert az USA-orosz tervnek az EU feldarabolása a célja, nem pedig egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió!
Tehát az a véleményem, hogy Putyin a Krím visszaszerzéséről nem tudott, kb. úgy vállalta magára utólag, mint ahogy az ISIS vállalja fel utólag a felelősséget egy már elkövetett merényletért, amelyhez természetesen semmi köze nem volt.
Elnézést a hasonlatért! De talán így elegendően szemléletes volt ahhoz, hogy az akadékoskodók is megértsék.
Ez egy összeesküvés elmélet!
de.... Az összeesküvés elméletek 70%-ban igazak,
20 %-ban az igazság sokkal durvább az eredeti elméletnél.
és csak 10 %-ban viiték el az UFO-k Elvist.
Szerintem a katonai pozíciója szerin a Krím az eltervezett dolog volt. Ha ezt léped én azt lépem játék. Itt az időzítés és a "hogy" számított.
"Donyecktet és Luganszkot viszont visszautasította."
Igen mert szerintem állandó konfliktus helyzetet akar fenntartani. Amíg helyzet van addig nincs NATO tagság. Nem mindegy hogy a rakéta védelmi/TOMAHAWK indító Romániában vagy Donyeckben van telepítve. Bár sajnálatos de az ukrán területen lakók (bárkik) csak feláldozható bábuk a sakktáblán.
de.... Az összeesküvés elméletek 70%-ban igazak,
20 %-ban az igazság sokkal durvább az eredeti elméletnél.
és csak 10 %-ban viiték el az UFO-k Elvist.
Szerintem a katonai pozíciója szerin a Krím az eltervezett dolog volt. Ha ezt léped én azt lépem játék. Itt az időzítés és a "hogy" számított.
"Donyecktet és Luganszkot viszont visszautasította."
Igen mert szerintem állandó konfliktus helyzetet akar fenntartani. Amíg helyzet van addig nincs NATO tagság. Nem mindegy hogy a rakéta védelmi/TOMAHAWK indító Romániában vagy Donyeckben van telepítve. Bár sajnálatos de az ukrán területen lakók (bárkik) csak feláldozható bábuk a sakktáblán.
A Krím nagyon szépen összejött. Katonailag megtervezett volt, az nem vitás, de szerintem magát az akciót nem Putyin rendelte el. Valakik, alsóbb szinten úgy gondolták, hogy ez egy történelmi helyzet, és léptek egy merészet. Ehhez megvolt Oo.-ból a politikai/mozgalmi támogatásuk is, bizonyos körökből.
Putyin egy dolgot csinált: megpróbálta olyan gyorsan, ahogy csak bírta megfojtani a szakadár mozgalmat, csak mire ez sikerült neki, addigra a Krím már meg is volt, csak Donyecknél és Luganszknál sikerült neki végül elfojtania az egészet.
A Krím viszont olyan szépen, simán, vér nélkül jött össze, hogy végül felvállalható volt az Orosz Állam részéről. Ezért Putyin intézményesítette a helyzetet, hivatosan is Oo. részévé tette a Krímet.
Krim Putyin tudta, beleegyezése nélkül? Ez abba az Elvist elvitték az ufok 10%-ba esik.
Novorussia sosem volt része a hivatalos orosz doktrinànak, szerintem. Ezert Donyeck, Luganszk alkalmat megragadta Putyin, de nem futtatta fel, mert eleg volt ahhoz, hogy Ukr ne lehessen nato, eu-tag.
Putyin a lassú, graduàlis lépések hive.Türelmes, kivàr, megragadja a kinàlkozó alkalmakat. Erre nagyon jó pelda Sziria. Tudja, hogy Oo egy ujabb Nagy Hàborúban csak veszthet és tisztàban van az orszàg lehetőségeivel is. Eddig egész jól csinàlja
Novorussia sosem volt része a hivatalos orosz doktrinànak, szerintem. Ezert Donyeck, Luganszk alkalmat megragadta Putyin, de nem futtatta fel, mert eleg volt ahhoz, hogy Ukr ne lehessen nato, eu-tag.
Putyin a lassú, graduàlis lépések hive.Türelmes, kivàr, megragadja a kinàlkozó alkalmakat. Erre nagyon jó pelda Sziria. Tudja, hogy Oo egy ujabb Nagy Hàborúban csak veszthet és tisztàban van az orszàg lehetőségeivel is. Eddig egész jól csinàlja
Krim Putyin tudta, beleegyezése nélkül? Ez abba az Elvist elvitték az ufok 10%-ba esik.
Novorussia sosem volt része a hivatalos orosz doktrinànak, szerintem. Ezert Donyeck, Luganszk alkalmat megragadta Putyin, de nem futtatta fel, mert eleg volt ahhoz, hogy Ukr ne lehessen nato, eu-tag.
Putyin a lassú, graduàlis lépések hive.Türelmes, kivàr, megragadja a kinàlkozó alkalmakat. Erre nagyon jó pelda Sziria. Tudja, hogy Oo egy ujabb Nagy Hàborúban csak veszthet és tisztàban van az orszàg lehetőségeivel is. Eddig egész jól csinàlja
Ez az Ukrajna ne lehessen NATO tag indoklás azért butácska, mert jó, Ukrajna nem lesz NATO tag, de ettől még kaphat valamilyen stratégiai partnerségi szerepet, amely jogilag ugyan nem egyenlő a tagsággal, azonban 99%-ban megegyezik vele.
Továbbá az, hogy Ukrajna nem NATO tag, sosem zavarta az USA-t és a Nyugatot abban, hogy katonai tanácsadókat, kiképzőket küldjön Ukrajna területére, sőt, hivatalosan hadsereget is beküldhet, ha Kijev behívja őket.
Háború esetén pedig simán behatol a NATO Ukrajna területére, akkor is ha nem NATO tag Ukrajna.
Tehát szerintem ez egy gyenge magyarázat, csak ennél jobbat nem tudtak kitalálni a Putyin-fanok arra magyarázatként, hogy Putyin miért engedi, hogy az orosz lakosság szenvedjen Kelet-Ukrajnában.
z egyik téma az volt, hogy áttekintették, hol szüneteltethetik a központi hőszolgáltatást az egyre durvább fűtőanyaghiány miatt. - Azert jellemzo, hogy nem azt tekintettek at, hogy hogy tudnak felszamolni a blokadot. A kornyeken nics megfelelo szamu kormanyhu fegyveres???
http://www.mariupolnews.com.ua/descr/78159
A Mariupoli városi hatóságokat a Mariupoli kohászok képviselői a városi tanácsban arra kérték, hogy minden jogi mechanizmussal állítsák le az illegális vasúti blokádot, ami veszélyezteti a 27000 kohászt és a félmilliós várost.
A Mariupoli városi hatóságokat a Mariupoli kohászok képviselői a városi tanácsban arra kérték, hogy minden jogi mechanizmussal állítsák le az illegális vasúti blokádot, ami veszélyezteti a 27000 kohászt és a félmilliós várost.
A kormányhű ukrán fegyveres erők a donbasszi fronton azokat a szeparatista oroszokat támadják, akik a szenet szállítanák az ukrán erőműveknek ha az ukrán blokádosok nem akadályoznák ezt. Na most ki is a hülye?!!
https://dninews.com/article/joint-s...ds-igor-plotnitsky-and-alexander-zakharchenko
Zaharcsenko és Plotnyickij közös nyilatkozata.
Zaharcsenko és Plotnyickij közös nyilatkozata.
http://karpathir.com/2017/02/17/rohamra-keszulnek-a-donbaszi-blokad-szervezoi/
"A donbászi vasúti blokád részvevői harci készültségben állnak.
Erről maguk a szervezők adtak ki tájékoztatót. Értesüléseik szerint kijevi parancsra támadás érheti őket. Ők maguk úgy informálódtak, hogy a rendőrség és a katonaság már körbekerítette őket, folyik a rajtaütés előkészítése. Állítólag különleges kommandós egységeket is bevethetnek ellenük.
Mint azt közleményükben írják, figyelmeztették a kijevi belügyminisztériumot: védeni fogják állásaikat, készen állnak a harcra.
Az esetleges áldozatokért személyesen fognak felelni a parancsot kiadók, nyomatékosították. Egyúttal minden patriótát arra kérnek, csatlakozzanak hozzájuk..."
"A donbászi vasúti blokád részvevői harci készültségben állnak.
Erről maguk a szervezők adtak ki tájékoztatót. Értesüléseik szerint kijevi parancsra támadás érheti őket. Ők maguk úgy informálódtak, hogy a rendőrség és a katonaság már körbekerítette őket, folyik a rajtaütés előkészítése. Állítólag különleges kommandós egységeket is bevethetnek ellenük.
Mint azt közleményükben írják, figyelmeztették a kijevi belügyminisztériumot: védeni fogják állásaikat, készen állnak a harcra.
Az esetleges áldozatokért személyesen fognak felelni a parancsot kiadók, nyomatékosították. Egyúttal minden patriótát arra kérnek, csatlakozzanak hozzájuk..."
Ha már konteo:
Orbán Viktor szólaljon fel az ENSZ-közgyűlésen, hogy a béke érdekében a Krim-félsziget legyen Magyar Mandátumterület, EU-tagsággal.
1. Jöhetnek a befektetők, kiváló idegenforgalmi terület.
2. Az ottani népességnek jó lenne az EU-útlevél.
3. Nem lenne orosz terület.
4. Nem lenne ukrán terület.
5. Lenne újra magyar tenger.
6. Lenne újra magyar flotta, mely sakkban tartja a hasonlóan világrengetően erős román flottát.
7. Horthy Miklós unokája vagyok én......
Orbán Viktor szólaljon fel az ENSZ-közgyűlésen, hogy a béke érdekében a Krim-félsziget legyen Magyar Mandátumterület, EU-tagsággal.
1. Jöhetnek a befektetők, kiváló idegenforgalmi terület.
2. Az ottani népességnek jó lenne az EU-útlevél.
3. Nem lenne orosz terület.
4. Nem lenne ukrán terület.
5. Lenne újra magyar tenger.
6. Lenne újra magyar flotta, mely sakkban tartja a hasonlóan világrengetően erős román flottát.
7. Horthy Miklós unokája vagyok én......