[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Pont fordítva a putyini agresszió hozta lépéskényszerbe Ukrajnát a NATO felé. Az elején tényleg csak az európai integrációról volt szó, de miután Putyin lassan már a negyedik éve ostromolja Ukrajnát teljesen érthető ha már a NATO-ba is vágynak, mert az az egyetlen ami megvédheti őket Oroszország agressziójától. A Majdan idején még csak EU-t akartak, de akkor még eszükbe sem jutott, hogy Putyin rájuk fog támadni.

Nemnemnem. Az, hogy már az elejétől fogva Ukrajna NATO tagságára törekedtetek, joggal vélelmezhető abból kiindulva, amilyen tempóban bővítettétek a NATO-t kelet felé a SZU összeomlása utána.
Ráadásul az EU tagság az esetek 90%-ban NATO tagsággal is jár, márcsak ezért is hiteltelen volt a "csak EU tagság" kommunikációtok Ukrajna kapcsán.
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette
T

Törölt tag 1526

Guest
Nemnemnem. Az, hogy már az elejétől fogva Ukrajna NATO tagságára törekedtetek, joggal vélelmezhető abból kiindulva, amilyen tempóban bővítettétek a NATO-t kelet felé a SZU összeomlása utána.
Ráadásul az EU tagság az esetek 90%-ban NATO tagsággal is jár, márcsak ezért is hiteltelen volt a "csak EU tagság" kommunikációtok Ukrajna kapcsán.
Ha Putyin nem támadna akkor Ukrajnának nem lenne szüksége a NATO-ra, beérné az EU-val. Az orosz agresszió miatt van szükségük rá, mert az EU csak gazdasági nyomást tud gyakorolni az agresszorra, de katonai védelmet csak a NATO nyújthat nekik.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 661
8 900
113
Ha Putyin nem támadna akkor Ukrajnának nem lenne szüksége a NATO-ra, beérné az EU-val. Az orosz agresszió miatt van szükségük rá, mert az EU csak gazdasági nyomást tud gyakorolni az agresszorra, de katonai védelmet csak a NATO nyújthat nekik.

A történelem elferdítése nem erény, Oroszország nem támadta meg Ukrajnát, csak az ukránok által terrorizált orosz ajkú lakosságnak adott fegyveres támogatást.
Amennyiben megtámadta volna ma már Ukrajna nem létezne.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 491
24 017
113
Haha, no comment!

Állampolgárság nélkül maradt Miheil Szaakasvili volt grúz miniszterelnök

"Elvették ukrán állampolgárságát is, miután az elnöknek nem tetszett, hogy túl nagyok az ukrán politikai ambíciói."

"Szaakasvili rossz fát tett a tűzre. Miután 2004 és 2013 között Georgiát vezette, ezt követően gyakorlatilag száműzetésben került Ukrajnába. Itt hamar kormányzó lett belőle, Odesszát vezette. Csakhogy idővel rosszban lett Porosenko elnökkel, sőt, új pártot alapított, lemondott a kormányzóságról, és előre hozott választásokat akart kikényszeríteni Ukrajnában.

Nem áll szándékában elhagyni Ukrajnát - jelentette ki a volt georgiai elnök a Novaja Gazeta című orosz napilapnak még az ukrán állampolgárságáról tett hivatalos bejelentés előtt. Az újság kérdésére, hogy mit fog tenni egy számára negatív döntés esetén így felelt: "Semmit". "Itt fogok ülni Kijevben, nincs probléma. Állampolgárság nélkül leszek Kijevben" - tette hozzá.

Más hírek szerint már úton is van New York felé. "

https://444.hu/2017/07/26/allampolgarsag-nelkul-maradt-miheil-szaakasvili-volt-gruz-miniszterelnok

Stateless Ex-Georgian President Is Headed To New York City
The polarizing politician who fought a war with Russia in 2008 and later moved to Ukraine has been stripped of his Ukrainian and Georgian citizenship. Now he’s headed to New York City.

https://www.buzzfeed.com/johnhudson/stateless-ex-georgian-president-is-headed-to-new-york-city
:D


Csak hazautazok!
sub-buzz-10578-1501099980-16.jpg


:D

Mekkora demokrácia már Ukrajna!!!!
Mihelyt veszélyben érzi magát Porosenkó, gyorsan megfosztja az állampolgárságától a riválisát!!!!
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A történelem elferdítése nem erény, Oroszország nem támadta meg Ukrajnát, csak az ukránok által terrorizált orosz ajkú lakosságnak adott fegyveres támogatást.
Amennyiben megtámadta volna ma már Ukrajna nem létezne.
Oroszország megtámadta Ukrajnát. Először a Krímen támadt rá Ukrajnára Oroszország, azután a Donbaszban. Ukrajna csak ezután támadt rá a saját területén Oroszország agresszor hadseregére.

Nem csak megtámadta, de jelenleg is Oroszország támadja Ukrajnát. Oroszország küldi a fegyvert, a lőszert, a zsoldot, a katonákat, még a helyi proxikat is Oroszországban képzik ki. Oroszország támad, mindig is ő támadott ebben a háborúban.
 
  • Tetszik
Reactions: angelsoul

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Pont fordítva a putyini agresszió hozta lépéskényszerbe Ukrajnát a NATO felé. Az elején tényleg csak az európai integrációról volt szó, de miután Putyin lassan már a negyedik éve ostromolja Ukrajnát teljesen érthető ha már a NATO-ba is vágynak, mert az az egyetlen ami megvédheti őket Oroszország agressziójától. A Majdan idején még csak EU-t akartak, de akkor még eszükbe sem jutott, hogy Putyin rájuk fog támadni.

"A Majdan idején még csak EU-t akartak, de akkor még eszükbe sem jutott, hogy Putyin rájuk fog támadni."

Hogyhogy eszükbe se jutott? Hát Putyin mindenkire rátámad! Mert orosz! Ezt pont Nyugaton ne tudták volna?

(Na innen is látszik, hogy butaság az érved. Már hogyne jutott volna eszükbe. Mindenki tudja, hogy képtelenség, hogy Ukrajnát Oroszo. valaha is elengedje.)
 
  • Tetszik
Reactions: lgabo
T

Törölt tag 1526

Guest
"A Majdan idején még csak EU-t akartak, de akkor még eszükbe sem jutott, hogy Putyin rájuk fog támadni."

Hogyhogy eszükbe se jutott? Hát Putyin mindenkire rátámad! Mert orosz! Ezt pont Nyugaton ne tudták volna?

(Na innen is látszik, hogy butaság az érved. Már hogyne jutott volna eszükbe. Mindenki tudja, hogy képtelenség, hogy Ukrajnát Oroszo. valaha is elengedje.)
Ha tudták volna, hogy Putyin támadni fog akkor várták volna a támadást. Fel sem merült bennük, hogy Oroszország rájuk támad, ezért érte őket teljesen felkészületlenül az támadás. A Krímet már rég elfoglalták és a keleti támadás már Harkov megye határán járt mire az ukrán hadsereg képes volt felocsúdni és szembeszállni az agresszorral.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ha tudták volna, hogy Putyin támadni fog akkor várták volna a támadást. Fel sem merült bennük, hogy Oroszország rájuk támad, ezért érte őket teljesen felkészületlenül az támadás. A Krímet már rég elfoglalták és a keleti támadás már Harkov megye határán járt mire az ukrán hadsereg képes volt felocsúdni és szembeszállni az agresszorral.

Na de az egész Nyugat csak nem volt ilyen buta?
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Na de az egész Nyugat csak nem volt ilyen buta?
Nem a nyugatot támadta meg Putyin, hanem Ukrajnát. De az EU sem gondtolta volna előtte, hogy az EU-társulás miatt támadni fog. Öt éven át dolgoztak a társulási szerződésen és Putyin egyszer sem jelezte, hogy inkább támad de nem hagyja ezt. Nem csak a nyugat nem tudta, de talán még Putyin maga sem. Az utolsó pillanatban megpróbálta elszabotálni a társulást és amikor nem sikerült neki akkor elborult az agya és vörös ködben kiadta a parancsot a támadásra.
 

ruszkik.haza

Well-Known Member
2017. március 19.
581
1 923
93
Oroszország megtámadta Ukrajnát. Először a Krímen támadt rá Ukrajnára Oroszország, azután a Donbaszban. Ukrajna csak ezután támadt rá a saját területén Oroszország agresszor hadseregére.

Nem csak megtámadta, de jelenleg is Oroszország támadja Ukrajnát. Oroszország küldi a fegyvert, a lőszert, a zsoldot, a katonákat, még a helyi proxikat is Oroszországban képzik ki. Oroszország támad, mindig is ő támadott ebben a háborúban.

A Krímet valóban elfoglalták, de azt is viszonylag vér nélkül, emberáldozat nélkül. Donbaszban pedig önállósodott leszerelt vagy épp szabadságon lévő orosz katonák segítettek be senki nem tud többről. Egyébként vannak Európából is jó páran zsoldos katonák ott a helyszínen akik vagy az ukrán vagy a szaki oldalon harcolnak, az nem számít bűnnek?
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 461
15 929
113
A Krímet valóban elfoglalták, de azt is viszonylag vér nélkül, emberáldozat nélkül. Donbaszban pedig önállósodott leszerelt vagy épp szabadságon lévő orosz katonák segítettek be senki nem tud többről. Egyébként vannak Európából is jó páran zsoldos katonák ott a helyszínen akik vagy az ukrán vagy a szaki oldalon harcolnak, az nem számít bűnnek?

Leszerelt, meg szabadságolt katona a tankot is hazaviszi hétvégére? Meg az SA-6-ost is?
Ezt ti is elhiszitek, vagy csak CTRL-V?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Nem a nyugatot támadta meg Putyin, hanem Ukrajnát. De az EU sem gondtolta volna előtte, hogy az EU-társulás miatt támadni fog. Öt éven át dolgoztak a társulási szerződésen és Putyin egyszer sem jelezte, hogy inkább támad de nem hagyja ezt. Nem csak a nyugat nem tudta, de talán még Putyin maga sem. Az utolsó pillanatban megpróbálta elszabotálni a társulást és amikor nem sikerült neki akkor elborult az agya és vörös ködben kiadta a parancsot a támadásra.

Nahát milyen buta volt az EU is. Hát Putyin mindenkit megtámad!! Főleg alaptalanul! Ezt jegyezzétek meg jól alaposan! Mindenkit, és alaptalanul támad a Putyin. És még csak nem is jelzi előre, hogy támadni fog! Ráadásul előre sejteni sem lehet az ilyesmit, mert hát attól még hogy elvesszük a másik kiskertjét, egyáltalán nem lehet rá számítani, hogy morcos lesz, hiszen 1. nem jelezte előre, hogy támadni fog 2. még ő maga sem tudja, hogy mit tenne, ha valaki elvenné a kiskertjét.

Úgy bírom, hogy így adjátok a naiv kis ártatlant :)
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 618
12 795
113
Nahát milyen buta volt az EU is. Hát Putyin mindenkit megtámad!! Főleg alaptalanul! Ezt jegyezzétek meg jól alaposan! Mindenkit, és alaptalanul támad a Putyin. És még csak nem is jelzi előre, hogy támadni fog! Ráadásul előre sejteni sem lehet az ilyesmit, mert hát attól még hogy elvesszük a másik kiskertjét, egyáltalán nem lehet rá számítani, hogy morcos lesz, hiszen 1. nem jelezte előre, hogy támadni fog 2. még ő maga sem tudja, hogy mit tenne, ha valaki elvenné a kiskertjét.

Úgy bírom, hogy így adjátok a naiv kis ártatlant
:)

Előbb-utóbb nem kissé kontraproduktív:)
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 933
73 177
113
Oroszország hadseregének katonáiként voltak ott, azonosították is magukat. Pl. nyugati katonai körzet, 20. hadsereg, 6. tank zászlóalj, 54096 egység. A hivatásos katonáknál nincs olyan, hogy a katona oda megy harcolni ahova akar, leakasztja a puskáját és megy amerre neki tetszik. A hivatásos katonák oda mennek ahova vezénylik őket és ezeket a katonákat Oroszország vezényelte Ukrajnába.

És nem azért, hogy megvédjék az oroszokat, hanem azért, hogy háborús helyzetet teremtsenek Ukrajnában és ezzel akadályozzák Ukrajna európai és euro-atlanti integrációját. Ukrajnában azok az oroszok vannak biztonságban akikhez nem tette be a lábát Putyin hadserege és azok vannak veszélyben akiket úgymond megvéd. Nem megvédi őket, csak csatatérként használja az otthonukat, hogy háborús nyomás alá helyezze Ukrajnát.
Ne már Uli hogy az a pár orosz katona meg az avítt orosz hadsereg egyik zászlóalja 30 db ócska T-72-el hazavágta Európa második legnagyobb hadseregét amit Nato tanácsadók , nyugati EU káderek ,stb stb, támogattak a háttérből. Plusz beállt mögéjük az egész Nato+EU. Mindezt képes volt egy eltévedt orosz tank zászlóalj megállítani?
Képtelenség.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
Ha tudták volna, hogy Putyin támadni fog akkor várták volna a támadást. Fel sem merült bennük, hogy Oroszország rájuk támad, ezért érte őket teljesen felkészületlenül az támadás. A Krímet már rég elfoglalták és a keleti támadás már Harkov megye határán járt mire az ukrán hadsereg képes volt felocsúdni és szembeszállni az agresszorral.
Ez tényszerûen nem igaz. sok.minden történt anno...( visszanézhetô az oldalon a történések kronológiája.- linkekkel, videókkal. Többek közt egy McCain nevû amerikai agitációja is)

Aztán meg lényegèben azért kötötte meg Porosenko.a.Minszki megállapodásokat, mert a szakik napokon belül gyôztek volna.
Az már egyes szaki és orosz politikus baja, hogy ôk meg azt hitték, az Ukránok gyakorlatilag feltétel nélkül megadták magukat. De már az elsô olvasata után a pontoknak látható volt, hogy átverték a szakikat. ( és nem csak az Ukránok, hanem Szurkovék is. Az oroszokat meg az USA.)
Ennyi. A többi pedig már történelem...
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 626
22 135
113
Úgy bírom, hogy így adjátok a naiv kis ártatlant :)
Az még hagyján. Tedd át szócserével ezt a mondatot Szíriába 2012-től. Milyen önbevallás jön ki belőle?
( mindig kedveltem az ilyen ostoba szövegeket, amikben rendszerint elég egyetlen szót lecserélni)

"Oroszország küldi a fegyvert, a lőszert, a zsoldot, a katonákat, még a helyi proxikat is Oroszországban képzik ki. Oroszország támad, mindig is ő támadott ebben a háborúban."
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 933
73 177
113
Oroszország megtámadta Ukrajnát. Először a Krímen támadt rá Ukrajnára Oroszország, azután a Donbaszban. Ukrajna csak ezután támadt rá a saját területén Oroszország agresszor hadseregére.

Nem csak megtámadta, de jelenleg is Oroszország támadja Ukrajnát. Oroszország küldi a fegyvert, a lőszert, a zsoldot, a katonákat, még a helyi proxikat is Oroszországban képzik ki. Oroszország támad, mindig is ő támadott ebben a háborúban.
Nem emlékszem hogy az udvarias zöld emberkék megtámadták volna az ukrán katonákat a Krímen. Tudtommal nem lőttek le ukrán katonákat és azok se harcoltak a zöld emberkék ellen. Ellenben a Jobb szektor küldött be egy terrorista csoportot ami lelőtt pár udvarias zöld emberkét, majd a provokáció után elmenekült. Nyílvánvalóan ugyanaz a csoport volt amelyik a Majdan tüntetéseken válogatás nélkül a tömegbe lőtt.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Leszerelt, meg szabadságolt katona a tankot is hazaviszi hétvégére? Meg az SA-6-ost is?
Ezt ti is elhiszitek, vagy csak CTRL-V?
A támogatás melyik része nem érthető? Korlátozottan kaptak Gradot, egy T-90-essel is pózoltak bár az szerintem Oo-ban készült, lepacsiztak a határt védő alakulatokkal. Tudok egy volt GRU felderítőről aki arccal vállalja, hogy ott harcolt (most a Lobaev tesztlövésze), ő sem vitt magával fegyvert, egy szakadt AK-ra rakta a saját optikáit. Később nem több mint kettő (308.,408.) puskát kapott otthonról, valszeg tesztelni. Azt már nem lehet bizonyítani, hogy az orosz szárazföldi erők átmentek volna a saját technikájukkal és szervezeti rendjükkel harcolni.