Sehogy nem képzelik. Papíron megvalósították, és ehhez tapsikolnak és beállítják a nagy semmit jelentős eredménynek.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Sehogy nem képzelik. Papíron megvalósították, és ehhez tapsikolnak és beállítják a nagy semmit jelentős eredménynek.
http://karpathir.com/2018/02/21/kre...onyec-medence-reintegralasarol-szolo-torveny/
"Nem segíti elő a kelet-ukrajnai válság rendezését célzó minszki megállapodások teljesítését a Donyec-medence reintegrálásáról szóló, Petro Porosenko elnök által jóváhagyott új ukrán törvény – jelentette ki szerdán Dmitrij Peszkov, a Kreml szóvivője.
Peszkov szerint az új jogszabály arra ösztönözheti a “forrófejűeket” Kijevben, hogy visszatérjenek az erőszakos megoldás kísérletéhez, aminek helyrehozhatatlan következményei lennének..."
"Nem segíti elő a kelet-ukrajnai válság rendezését célzó minszki megállapodások teljesítését a Donyec-medence reintegrálásáról szóló, Petro Porosenko elnök által jóváhagyott új ukrán törvény – jelentette ki szerdán Dmitrij Peszkov, a Kreml szóvivője.
Peszkov szerint az új jogszabály arra ösztönözheti a “forrófejűeket” Kijevben, hogy visszatérjenek az erőszakos megoldás kísérletéhez, aminek helyrehozhatatlan következményei lennének..."
Nem egészen...
Én párhuzamot látok az ukrajnai események és a grúziai háború között.
Elnagyolva:
1, Zavaros körülmények között nacionalista jellegű politikai erő kerül Grúziába hatalomra.
2, Grúziát amerikai pénzből viszonylag korszerű fegyverzettel látták el.
3, A grúz hadsereget külföldi kiképzők és tanácsadók segítették.
4, Területi követelés (fegyveres feszültség) az orosz érdekszférához tartozó kvázi független terület(ek) ellen.
5, Szoros partneri viszony a nyugati államokkal (elsősorban az USA-val), törekvés a NATO felé.
6, Oroszország érdekelt a feszültség fenntartásába, mert így a NATO csatlakozás nem lehetséges a grúzok számára.
/megjegyzés: a közelmúltban amerikai részről felmerült hogy a grúzok mondjanak le a szakadár területekről és akkor elérhetővé válik a NATO csatlakozás/.
6, Grúzok erőteljesen hajlottak a konfliktus fegyverrel való rendezéséhez.
(Rice külügyminiszter szerint az USA ellenezte a támadást. Szerintem pedig az valahogy így hangzhatott: "Ne támadjatok, de ha most nem akkor mikor?)
7, A politikai vezetés elég ostoba és irányítható volt a 6. pont végrehajtásához. (nem ismerték a mondást: "a medve nem játék")
Az ukrajnai helyzet szerintem kísértetiesen hasonlít. A végkimenetel szerintem itt is egy orosz-ukrán háború lesz mert az USA rá nyomja az ukránokat az oroszokra.
Szerintem...
Hajrá akkor meredjenek meg! Én már 4 éve várok egy Ukrán elsöprő támadást!
Ahogy 4 éve omlik össze Ukrajna is...
Jelenleg kb fele annyi ember él Ukrajna Ukránok által felügyelt területén, mint ami a 80-as 90-es években. (akkor 50 millió) Ez mit is mutat meg?
http://karpathir.com/2018/02/22/atnevezik-az-ato-t/
"Mostantól hivatalosan is befejeződik az eddig hivatalosan terrorellenesnek nevezett belügyi művelet, és új formátumban, új névvel katonai művelet veszi kezdetét Kelet-Ukrajnában azután, hogy életbe lépett a Donyec-medence visszaintegrálásáról szóló törvény – jelentette be csütörtökön Viktor Muzsenko, az ukrán fegyveres erők vezérkari főnöke.
A katonai vezető elmondta, hogy mostantól az új hivatalos elnevezés: “egyesített erők művelete”. Kiemelte, hogy ennek új rendszere hatékonyabbá teszi a különböző fegyveres testületek együttműködését. Hangsúlyozta továbbá, hogy a Petro Porosenko elnök által kedden aláírt törvény jogi alapot biztosított a hadsereg részvételére a Donyeck és Luhanszk megyékben zajló fegyveres műveletekhez...
...A Donyec-medence visszaintegrálásáról szóló törvény azonban egyértelműsítette Kijev azon álláspontját, hogy Ukrajna keleti részében nem belső konfliktus, különösen nem “polgárháború” zajlik – ahogyan azt Moszkva igyekszik beállítani -, hanem külső agresszió az országgal szemben, amelyet Oroszország indított.
Ez alapján szükségessé vált megteremteni a jogi kereteit a hadsereg részvételének a műveletben.
A vezérkari főnök az ukrán Szabadság rádiónak nyilatkozva elmondta, hogy a jogszabály rendelkezéseinek megfelelően mostantól a művelet irányítását az ország katonai vezetése veszi át, egy közös operatív központ létrehozásával és egy harci tapasztalatokkal rendelkező vezető kinevezésével a művelet élére..."
Megjegyzem, a hadsereg kezdetektől részt vett a műveletekben- csak a hadsereg tagjainak jelentős része tagadta meg akkor gyakorlatilag az abban való részvételt. De akiket oda tudtak irányítani, azok hatalmas veszteségeket szenvedtek. Aztán az átszervezések és gyakorlatilag tölteléknek való "felügyelet" alatti felhasználásuk kezdődött meg, és mára a négy évvel ezelőtti hadsereg zöme lecserélődött, ugyanakkor az eddig az első vonalban harcoló "önkéntes" alakulatok nagy része veszélyessé vált Porosenko számára. Talán most újból megpróbálkoznak azzal, hogy az eddig a frontvonalban megbízhatatlannak számító hadsereg vezetése alá teljesen beintegrálják az önkéntes alakulatokat, Nemzeti Gárdát... De az "érdekes" lesz - az eddigiek tükrében mindenképpen. De akármilyen állapotban van most a hadsereg, azt elvárni tőlük, hogy "hivatalosan" (Turcsinovék azt mondják, az oroszok meg csak "néznek" erre) az oroszok ellen harcoljanak, miközben a hadsereg zöme még most is kiirthatatlanul orosz ajkú, kissé felelőtlen döntés. Az viszont tény, hogy papíron impozáns lesz az egyesített haderő. (igaz, eddig is egyesítettnek nevezték az egészet, akkor most mi is változik? Csak egy újbóli nekifutás..)
A legfontosabb, hogy most az ATO korlátozott területre való "mandátuma" az egész országra kiterjeszthetően bevethető lesz. Akár Kárpátalján, vagy Bukovinában, vagy Lvovban... Odesszában, Nyikalejivben, Harkovban, Khersonban... Mostantól fogva bármikor elszabadulhat bármi. Az egész már akkora, hogy öntörvényűvé válhat országosan. Mert törvény van rá. És az gyakorlatilag egy salátatörvény, ami törvények egész sorát írja át.
De még van ennél is rosszabb. Mindez a haderő (katonaság, Nemzeti Gárda, önkéntes alakulatok. "Új rendőrség", SZBU alakulatok (vélhetően külföldi "tanácsadóstul")... ) az "orosz fenyegetés" belső és külső leverésére szolgál. Ismétlem. Törvényileg. Nincs tárgyalás, nincs Minszk.
"Mostantól hivatalosan is befejeződik az eddig hivatalosan terrorellenesnek nevezett belügyi művelet, és új formátumban, új névvel katonai művelet veszi kezdetét Kelet-Ukrajnában azután, hogy életbe lépett a Donyec-medence visszaintegrálásáról szóló törvény – jelentette be csütörtökön Viktor Muzsenko, az ukrán fegyveres erők vezérkari főnöke.
A katonai vezető elmondta, hogy mostantól az új hivatalos elnevezés: “egyesített erők művelete”. Kiemelte, hogy ennek új rendszere hatékonyabbá teszi a különböző fegyveres testületek együttműködését. Hangsúlyozta továbbá, hogy a Petro Porosenko elnök által kedden aláírt törvény jogi alapot biztosított a hadsereg részvételére a Donyeck és Luhanszk megyékben zajló fegyveres műveletekhez...
...A Donyec-medence visszaintegrálásáról szóló törvény azonban egyértelműsítette Kijev azon álláspontját, hogy Ukrajna keleti részében nem belső konfliktus, különösen nem “polgárháború” zajlik – ahogyan azt Moszkva igyekszik beállítani -, hanem külső agresszió az országgal szemben, amelyet Oroszország indított.
Ez alapján szükségessé vált megteremteni a jogi kereteit a hadsereg részvételének a műveletben.
A vezérkari főnök az ukrán Szabadság rádiónak nyilatkozva elmondta, hogy a jogszabály rendelkezéseinek megfelelően mostantól a művelet irányítását az ország katonai vezetése veszi át, egy közös operatív központ létrehozásával és egy harci tapasztalatokkal rendelkező vezető kinevezésével a művelet élére..."
Megjegyzem, a hadsereg kezdetektől részt vett a műveletekben- csak a hadsereg tagjainak jelentős része tagadta meg akkor gyakorlatilag az abban való részvételt. De akiket oda tudtak irányítani, azok hatalmas veszteségeket szenvedtek. Aztán az átszervezések és gyakorlatilag tölteléknek való "felügyelet" alatti felhasználásuk kezdődött meg, és mára a négy évvel ezelőtti hadsereg zöme lecserélődött, ugyanakkor az eddig az első vonalban harcoló "önkéntes" alakulatok nagy része veszélyessé vált Porosenko számára. Talán most újból megpróbálkoznak azzal, hogy az eddig a frontvonalban megbízhatatlannak számító hadsereg vezetése alá teljesen beintegrálják az önkéntes alakulatokat, Nemzeti Gárdát... De az "érdekes" lesz - az eddigiek tükrében mindenképpen. De akármilyen állapotban van most a hadsereg, azt elvárni tőlük, hogy "hivatalosan" (Turcsinovék azt mondják, az oroszok meg csak "néznek" erre) az oroszok ellen harcoljanak, miközben a hadsereg zöme még most is kiirthatatlanul orosz ajkú, kissé felelőtlen döntés. Az viszont tény, hogy papíron impozáns lesz az egyesített haderő. (igaz, eddig is egyesítettnek nevezték az egészet, akkor most mi is változik? Csak egy újbóli nekifutás..)
A legfontosabb, hogy most az ATO korlátozott területre való "mandátuma" az egész országra kiterjeszthetően bevethető lesz. Akár Kárpátalján, vagy Bukovinában, vagy Lvovban... Odesszában, Nyikalejivben, Harkovban, Khersonban... Mostantól fogva bármikor elszabadulhat bármi. Az egész már akkora, hogy öntörvényűvé válhat országosan. Mert törvény van rá. És az gyakorlatilag egy salátatörvény, ami törvények egész sorát írja át.
De még van ennél is rosszabb. Mindez a haderő (katonaság, Nemzeti Gárda, önkéntes alakulatok. "Új rendőrség", SZBU alakulatok (vélhetően külföldi "tanácsadóstul")... ) az "orosz fenyegetés" belső és külső leverésére szolgál. Ismétlem. Törvényileg. Nincs tárgyalás, nincs Minszk.
http://karpathir.com/2018/02/22/nyugdijas-diverzanst-fogtak-luhanszkban/
"Azzal gyanúsítanak egy 70 éves asszonyt a Luhanszki Népköztársaságban, hogy ukrán felderítő és szabotőr csoportot támogatott.
A Radio Szvoboda beszámolója szerint a nyugdíjast állítólag akkor fogták le a rendőrök, amikor az oroszellenes plakátokat ragasztgatott Luhaszk utcáin. A lakásán tartott rendőrségi házkutatás során ráadásul jelentős mennyiségű robbanószer találtak. Az idős asszonyt ukrán eszmék terjesztésével, valamint ukrán felderítő és szabotőr csoport támogatásával valamint illegális fegyvertartással gyanúsítják.
A szomszédoknak a körzeti megbízott azt mondta, hogy az idős asszonyt plakátragasztás miatt vették őrizetbe.
A Radio Szvoboda megtudta, hogy az ukrán szimbólumokat – ukrán zászlót és címert – tartalmazó plakáton az alábbi szöveg szerepelt: „Donbasz ébresztő! Oroszország elárult! Válasszuk a jövőt, válasszuk Ukrajnát”. Tizenkét plakátot foglaltak le a rendőrök."
"Azzal gyanúsítanak egy 70 éves asszonyt a Luhanszki Népköztársaságban, hogy ukrán felderítő és szabotőr csoportot támogatott.
A Radio Szvoboda beszámolója szerint a nyugdíjast állítólag akkor fogták le a rendőrök, amikor az oroszellenes plakátokat ragasztgatott Luhaszk utcáin. A lakásán tartott rendőrségi házkutatás során ráadásul jelentős mennyiségű robbanószer találtak. Az idős asszonyt ukrán eszmék terjesztésével, valamint ukrán felderítő és szabotőr csoport támogatásával valamint illegális fegyvertartással gyanúsítják.
A szomszédoknak a körzeti megbízott azt mondta, hogy az idős asszonyt plakátragasztás miatt vették őrizetbe.
A Radio Szvoboda megtudta, hogy az ukrán szimbólumokat – ukrán zászlót és címert – tartalmazó plakáton az alábbi szöveg szerepelt: „Donbasz ébresztő! Oroszország elárult! Válasszuk a jövőt, válasszuk Ukrajnát”. Tizenkét plakátot foglaltak le a rendőrök."
Most ezt nem értem.Azt mondta az ukrán tánornok,hogy ezzel a törvénnyel megteremtődött a jogi háttér a hadsereg bevetésére.
1.Eddig akkor törvénytelenül volt ott a hadsereg?
2.Ha ez külső támadás akkor miért nem volt törvényi alapja a hadsereg bevetésének?
1.Eddig akkor törvénytelenül volt ott a hadsereg?
2.Ha ez külső támadás akkor miért nem volt törvényi alapja a hadsereg bevetésének?
Az eddigi hivatalos ukrán álláspont alapján a kérdéseid tökéletesen jogosak.
DE - mindkét kérdésedre az a válasz hogy azért történt/ik így, mert az ukrán politikusok hülyék és/vagy aljasok voltak, most is azok, ráadásul ha nem fejlődnek (amire kevés a remény) akkor azok is maradnak.
http://rusvesna.su/news/1519383341
Basurin tájékoztatása szerint, Dokucsajevszk közelében egy sebesült DNR katonát szállító mentőautót kilőttek az Ukránok. Három halott.
A mentőautó könnyen felismerhető megkülönböztető jelzéseket viselt. Az Ukránok ezt úgy kommunikálták, hogy egy felderítést végző BMP-t lőttek ki.
https://dninews.com/article/afu-target-field-ambulance-near-dokuchayevsk-three-people-killed
Basurin tájékoztatása szerint, Dokucsajevszk közelében egy sebesült DNR katonát szállító mentőautót kilőttek az Ukránok. Három halott.
A mentőautó könnyen felismerhető megkülönböztető jelzéseket viselt. Az Ukránok ezt úgy kommunikálták, hogy egy felderítést végző BMP-t lőttek ki.
https://dninews.com/article/afu-target-field-ambulance-near-dokuchayevsk-three-people-killed
http://karpathir.com/2018/02/23/igy-celoznak-az-ukran-katonak-video/
(videó a cikkben ) "Kilőttek egy ellenséges harckocsit az Ukrán Fegyveres Erők katonái a kelet-ukrajnai fronton – közölte csütörtökön a kijevi hadműveleti parancsnokság sajtószolgálata. Bizonyítékképpen egy felvételt is feltöltöttek az akcióról.
„Ma a Moszpino taktikai egység kimagasló képességének hála, a megszállás alatt lévő Dokucsaevszk közelében megsemmisítették a felkelők gyalogságának harci járművét” – olvasható a közleményben. A beszámolóban közlik, hogy a BMP típusú harci jármű legénysége felderítést végezhetett az ukrán hadsereg előretolt állásairól."
http://karpathir.com/2018/02/23/kijev-orosz-tisztek-erkeztek-kelet-ukrajnaba/
"Az ukrán hírszerzés értesülései szerint kétszáz orosz tiszt érkezett a kelet-ukrajnai felkelők által ellenőrizte donbaszi régióba – jelentette csütörtöki közleményében a kijevi hadműveleti parancsnokság sajtószolgálata.
A közlemény szerint az orosz reguláris erők katonáit a Doneckhoz közeli Manujlovkai katonai lőtéren helyezték el..."
"Az ukrán hírszerzés értesülései szerint kétszáz orosz tiszt érkezett a kelet-ukrajnai felkelők által ellenőrizte donbaszi régióba – jelentette csütörtöki közleményében a kijevi hadműveleti parancsnokság sajtószolgálata.
A közlemény szerint az orosz reguláris erők katonáit a Doneckhoz közeli Manujlovkai katonai lőtéren helyezték el..."
http://balrad.ru/2018/02/24/donbassz-301/
"Az Orosz Föderáció Külügyminisztériuma ma reggel hivatalos közleményben “méltatta” a ma nulla órától életbe lépett kijevi lázálmot, ami a “Donbassz reintegrációja” névre hallgató törvény.
“Ukrajna elnöke a törvény aláírásával átlépett a minszki megállapodáson. Ez a dokumentum megteremtette a jogi kereteket az ukrán hadsereg Donbassz civiljei elleni erőszakos cselekmények végrehajtásához…
…A kijevi rezsim maga is fegyveres erőszak révén jutott hatalomra. Ez a rezsim nem fogad ela problémák megoldására békés megoldásokat, csak az erőszakot…
…Ennek a törvénynek a gyakorlati alkalmazása az ukrajnai helyzet veszélyes eszkalációjához vezethet. Reméljük, a nyugati kurátorok tisztában vannak ezzel, és képesek lesznek befolyásolni Kijevet, hogy megakadályozzák Ukrajnát egy katasztrofális forgatókönyv megvalósításában, amely kiszámíthatatlan következményekkel járhat az európai stabilitásra és biztonsgra” – tartalmazza az RF KüM mai nyilatkozata..."
https://dninews.com/article/russian-mfa-reintegration-law-aimed-forcible-seizure-donbass-republics
"Az Orosz Föderáció Külügyminisztériuma ma reggel hivatalos közleményben “méltatta” a ma nulla órától életbe lépett kijevi lázálmot, ami a “Donbassz reintegrációja” névre hallgató törvény.
“Ukrajna elnöke a törvény aláírásával átlépett a minszki megállapodáson. Ez a dokumentum megteremtette a jogi kereteket az ukrán hadsereg Donbassz civiljei elleni erőszakos cselekmények végrehajtásához…
…A kijevi rezsim maga is fegyveres erőszak révén jutott hatalomra. Ez a rezsim nem fogad ela problémák megoldására békés megoldásokat, csak az erőszakot…
…Ennek a törvénynek a gyakorlati alkalmazása az ukrajnai helyzet veszélyes eszkalációjához vezethet. Reméljük, a nyugati kurátorok tisztában vannak ezzel, és képesek lesznek befolyásolni Kijevet, hogy megakadályozzák Ukrajnát egy katasztrofális forgatókönyv megvalósításában, amely kiszámíthatatlan következményekkel járhat az európai stabilitásra és biztonsgra” – tartalmazza az RF KüM mai nyilatkozata..."
https://dninews.com/article/russian-mfa-reintegration-law-aimed-forcible-seizure-donbass-republics
