[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
http://www.mil.gov.ua/en/news/2018/07/17/we-will-increase-the-defense-of-mariupol-president/
"President Petro Poroshenko during his participation in the Freedom of Speech program emphasized: “Seizing Mariupol and smashing the road by land to Crimea has always been a priority for the ‘Russian world’ strategists. The intelligence has constantly confirmed that”.
The Head of State reminded that immediately after the liberation of Mariupol in 2014, he met with local residents of Mariupol. “The main question was: ‘You will not leave us, will you?’. I said that I will stand side by side with them,” he said.
The next time, when in January 2015 civilian blocks of Mariupol were shelled by MLRS Grad and many civilians, including children, perished, the President also came to Mariupol. “And I said that we will stop the offensive. We have concentrated a sufficient number of units of the Armed Forces there and are not going to give up the Ukrainian land. Were there miners, trade unions who shelled us from volley fire systems? Were there farmers who killed Ukrainians? No. Those were the regular armed forces of the Russian Federation,” the Head of State emphasized.
“We will not tolerate the illegal capture of Ukrainian and foreign ships moving towards Ukrainian ports, including Mariupol, aimed to stop the mining and smelting complex operating in the Donbas,” the President said, answering the question on the situation in the Kerch Strait and the Sea of Azov, where Russians have drastically increased the number of search of Ukrainian vessels.
The President provided the necessary orders to the Minister of Defense, Chief of the General Staff, Commander of the Naval Forces to take sufficient measures to stop the violation of the law and Russian provocations during the passage through the Ukrainian Kerch Strait, as well as to stop the attacks using seized and illegally annexed Crimea with the illegally positioned Black Sea fleet in seized Sevastopol.
“We will not tolerate this. If we, Ukrainians, do not protect our land, nobody will protect it,” he stressed.
Azt lehet mondani, hogy Mariupolnál a helyzet fokozódik.
Nagyon feszült helyzet alakult ki, miután már nem csak a teljes áthaladást az oroszok ellenőrzik a Kercsi szorosnál, hanem az oroszok gyakorlatilag minden áthaladó hajót ellenőriznek + minden az Azovi-tengeren belüli Ukrán mozgást kontrollálnak. Az Oroszoknak gyakorlatilag önálló (de nem az) hadiflottája van az Azovi tengeren jelenleg. Vélhetően még a járőrhajóikat is teletömték fegyverrel és többszörös lőszer mennyiséggel - de a legijesztőbb az Ukránok számára a "kis rakétás hajók"...Lényegében az Ukránok beszorultak Mariupol és Bergyanszk kikötőjébe. De számukra nem ez a legnagyobb baj, hanem mindaz ami ebből (is) következik.
Az elmúlt napokban több cikket olvastam arról, hogy Mariupol miatt nagyon félhetnek az Ukránok, mert gyakorlatilag egy puskalövés nélkül DNR-hez kerülhet. Mariupol nagyjából az acéliparából él. A kész acéltermékeket pedig tengeren szállítják el onnan. Vasúton vagy közúton nem igazán kivitelezhető (főleg a nemzetközi szállításoknak nem lenne úgy értelme) ugyanis hatalmas tömegekről, súlyról lehet beszélni. Gyakorlatilag Mariupol teljesen el van szigetelve földrajzilag, és a vasútvonalát könnyen meg lehet bénítani, a közutak meg olyan Ukrajnai közutak. Gyakorlatilag marad a tengeri szállítás. Ha az viszont ellehetetlenül, akkor leáll az acélgyártás, az acél szállítása... Amiután meg leállnak a gyárak. Ami meg hatalmas társadalmi feszültséghez és eltörölhetetlen elégedetlenséghez fog gyakorlatilag minden vélemény szerint vezetni. (Amúgy is magában forr csendesen a térség, Porosenkoék a lkegkisebb mértékben sem élveznek ott támogatottságot, a bányászok és az acélmunkások meg ugye nem a lányos szelídségükről ismeretesek - és már Hofi is megfogalmazta:" A lé határozza meg a tudatot")
Mindezeken felül Porosenko a szavakon kívül az évvilágon semmit nem tud küldeni az Azovi tengerre. Egyrészt mert nincs mit, másrészt mert nem tudná bevinni. Ezen kívül nem véletlenül próbálták már lezárni sikertelenül Porosenkoék Bergyanszktól az orosz határig a tengerpartot, mert teljesen kizárt, hogy nem került már hatalmas mennyiségű fegyver eddig is Mariupolba a szakiktól (esetleg az oroszoktól is) De elég az is, ha csak pár teherautó fegyver megjelenik a környéken DNR-ből adott esetben, tízezres fegyveres is lehet ott órák alatt...
Ezt pedig semmivel nem tudják az elszigetelt Mariupolban ellensúlyozni Porosenkoék.
"President Petro Poroshenko during his participation in the Freedom of Speech program emphasized: “Seizing Mariupol and smashing the road by land to Crimea has always been a priority for the ‘Russian world’ strategists. The intelligence has constantly confirmed that”.
The Head of State reminded that immediately after the liberation of Mariupol in 2014, he met with local residents of Mariupol. “The main question was: ‘You will not leave us, will you?’. I said that I will stand side by side with them,” he said.
The next time, when in January 2015 civilian blocks of Mariupol were shelled by MLRS Grad and many civilians, including children, perished, the President also came to Mariupol. “And I said that we will stop the offensive. We have concentrated a sufficient number of units of the Armed Forces there and are not going to give up the Ukrainian land. Were there miners, trade unions who shelled us from volley fire systems? Were there farmers who killed Ukrainians? No. Those were the regular armed forces of the Russian Federation,” the Head of State emphasized.
“We will not tolerate the illegal capture of Ukrainian and foreign ships moving towards Ukrainian ports, including Mariupol, aimed to stop the mining and smelting complex operating in the Donbas,” the President said, answering the question on the situation in the Kerch Strait and the Sea of Azov, where Russians have drastically increased the number of search of Ukrainian vessels.
The President provided the necessary orders to the Minister of Defense, Chief of the General Staff, Commander of the Naval Forces to take sufficient measures to stop the violation of the law and Russian provocations during the passage through the Ukrainian Kerch Strait, as well as to stop the attacks using seized and illegally annexed Crimea with the illegally positioned Black Sea fleet in seized Sevastopol.
“We will not tolerate this. If we, Ukrainians, do not protect our land, nobody will protect it,” he stressed.
Azt lehet mondani, hogy Mariupolnál a helyzet fokozódik.
Nagyon feszült helyzet alakult ki, miután már nem csak a teljes áthaladást az oroszok ellenőrzik a Kercsi szorosnál, hanem az oroszok gyakorlatilag minden áthaladó hajót ellenőriznek + minden az Azovi-tengeren belüli Ukrán mozgást kontrollálnak. Az Oroszoknak gyakorlatilag önálló (de nem az) hadiflottája van az Azovi tengeren jelenleg. Vélhetően még a járőrhajóikat is teletömték fegyverrel és többszörös lőszer mennyiséggel - de a legijesztőbb az Ukránok számára a "kis rakétás hajók"...Lényegében az Ukránok beszorultak Mariupol és Bergyanszk kikötőjébe. De számukra nem ez a legnagyobb baj, hanem mindaz ami ebből (is) következik.
Az elmúlt napokban több cikket olvastam arról, hogy Mariupol miatt nagyon félhetnek az Ukránok, mert gyakorlatilag egy puskalövés nélkül DNR-hez kerülhet. Mariupol nagyjából az acéliparából él. A kész acéltermékeket pedig tengeren szállítják el onnan. Vasúton vagy közúton nem igazán kivitelezhető (főleg a nemzetközi szállításoknak nem lenne úgy értelme) ugyanis hatalmas tömegekről, súlyról lehet beszélni. Gyakorlatilag Mariupol teljesen el van szigetelve földrajzilag, és a vasútvonalát könnyen meg lehet bénítani, a közutak meg olyan Ukrajnai közutak. Gyakorlatilag marad a tengeri szállítás. Ha az viszont ellehetetlenül, akkor leáll az acélgyártás, az acél szállítása... Amiután meg leállnak a gyárak. Ami meg hatalmas társadalmi feszültséghez és eltörölhetetlen elégedetlenséghez fog gyakorlatilag minden vélemény szerint vezetni. (Amúgy is magában forr csendesen a térség, Porosenkoék a lkegkisebb mértékben sem élveznek ott támogatottságot, a bányászok és az acélmunkások meg ugye nem a lányos szelídségükről ismeretesek - és már Hofi is megfogalmazta:" A lé határozza meg a tudatot")
Mindezeken felül Porosenko a szavakon kívül az évvilágon semmit nem tud küldeni az Azovi tengerre. Egyrészt mert nincs mit, másrészt mert nem tudná bevinni. Ezen kívül nem véletlenül próbálták már lezárni sikertelenül Porosenkoék Bergyanszktól az orosz határig a tengerpartot, mert teljesen kizárt, hogy nem került már hatalmas mennyiségű fegyver eddig is Mariupolba a szakiktól (esetleg az oroszoktól is) De elég az is, ha csak pár teherautó fegyver megjelenik a környéken DNR-ből adott esetben, tízezres fegyveres is lehet ott órák alatt...
Ezt pedig semmivel nem tudják az elszigetelt Mariupolban ellensúlyozni Porosenkoék.
Nem menne az olyan könnyen, a városból kb. erődöt csinált az Azov. Őrzik a tengerpartot is.
A város félmilliós. A nagy szavak ellenére az Azov egysége ott ehhez képest kicsi. A rendőrség (és a felállított/betelepített különlegesnek mondott egységek ) és a tartalékos rendszer kiegészíti (vagy fogja, ha...), de a hatalmas távolságok miatt a szárazföldön egyrészt nehézkes egy kirobbanó konfliktus esetén az erősítés, másrészt a tenger felől meg lehetetlen. Folyamatosan járőröznek, katonák rendőrök vegyesen.- tehát a rendőrök szoros felügyelet alatt vannak. ( és a helyi rendőrség helyi tagjait egészen biztosan megbízhatatlannak minősítik egy éles helyzetben, tehát papíron vannak) És ha máshonnan küldenek is erősítést, az onnan fog hiányozni.. Főleg Donbasson belül. Ha meg távolabbról küldik, mire odaérnek, már mindennek vége lehet. Kivéve a légideszantot- amiből meg egyrészt kevés van, másrészt meg tudható mit tettek 14-ben a szakik a deszant kísérletekkel.
Ami DNR/oroszok szempontjából viszont probléma valóban, hogy már évekkel ezelőtt beásták magukat az Ukránok a civil infrastruktúrákba (épületek tetején lőállások, iskolák, óvodák, közigazgatás épületei....) + állítólag aláaknáztak mindent amit csak tudtak, és készültek a felperzselt föld taktikájára. ami meg kvázi leginkább öngyilkosság. Viszont be tudják magukat fészkelni elszigetelt és valóban erődített területekre/épületekbe a városban.
De ha balhé lesz Mariupolban, akkor vélhetően balhé lesz Bergyanszkban is és /vagy máshol egy időben.
Lényegében amitől félnek most Porosenkoék, hogy ha leáll a város, akkor akkora társadalmi robbanás keletkezhet, amit nem tudnak elnyomni. És ha elveszítik Mariupolt, akkor automatikusan megy azonnal a térség nagy része.
Láttam cikkekben képeket arról, hogyan erősítik a tengerpart védelmét az Ukránok- leginkább valamennyire előre kiépített állások, melyekben nincs személyzet. Ezeket és a város kulcsfontosságú területeit több ezer a földből "kinőtt" Mariupoli fegyveres bármikor villámgyorsan ellenőrzés alá tudná vonni. De vélhetőleg vannak ott zöld kis emberkék. Meg a DNR-nek is vannak kis zöld DNR emberkéi. Utoljára vagy két éve olvastam arról, hogy akkor azt nyilatkozták a szakik , hogy több mint ezer emberük van Maiupolban mindenre felkészülve. A probléma soha nem is ezzel volt, hanem azzal, hogy az anno elterjedt hírek szerint a visszavonuló Ukránok eláraszthatnák a város jelentős területeit, felrobbantanának amit csak tudnak, az Azovosok túszul ejtenének akiket csak tudnak, és iskolák, kórházak... mellé ásnák be magukat. De leginkább az volt a visszatartó tényező, hogy anno Putyin mondott nemet, amikor már körbe volt zárva a város (Minszk) Most viszont gyakorlatilag Putyin tengeri blokád alá vette az Azovi tenger Ukrán partvidékét (kiemelik mindig Mariupolt és Bergyanszkot) - tehát maga a Putyini hozzáállás tűnik másnak. És ha van Putyini támogató hozzáállás, akkor ott a GRU ..sem lehet messze. És a DNR különlegesek sem. Egészen biztosan vannak már kész tervek. (És egy haditerv ugye mindig az első puskalövésig tart. Lehet hogy durva lesz, lehet hogy nem. Az átlag Ukrán katonák hozzáállása nem olyan mint az önkéntes egységeké. Ráadásul most már mindent az OOSz akar a kezében tartani.)
Olyan elszigetelt Ukrán ellenállási gócok egy sikeres DNR/orosz támadás/lázadás esetén kialakulhatnak, mint amilyenek 14 tavaszán voltak. És amiket idővel felszámoltak.
Ez az egész helyzet az elfogott krími (orosz) halászhajóval kezdődött a Nord-dal.
Az ukránok úgy gondolták hogy ki provokálnak egy orosz katonai csapást (és akkor oda a foci vb ).
Ha nem akkor az oroszok gyengének mutatkoznak. Ők mindenképpen nyernek.
Csak hát nem az történt. Az oroszoknak jól jött az idióta nyilatkozatok hogy meg kell támadni a kercsi hidat.
Erre hivatkozva ellenőriznek minden tengeri mozgást.
Kétszáz tonna gázolajnak és három tonna benzinnek veszett nyoma az egyik dél-ukrajnai katonai üzemanyagraktárban. Az üzemanyaggal együtt a teljes nyilvántartás és az odesszai létesítmény parancsnoka is szőrén-szálán eltűnt.
http://karpathir.com/2018/07/17/az-uzemanyaggal-egyutt-a-parancsnok-is-eltunt/
http://karpathir.com/2018/07/17/az-uzemanyaggal-egyutt-a-parancsnok-is-eltunt/
A kelet-ukrajnai Harkivben két blogger gond nélkül bejutott egy elviekben szigorúan őrzött katonai létesítmény területére, ahol több szász hadrendből kivont, valamint több mint tíz új harckocsit találtak.
http://karpathir.com/2018/07/18/orizetlenul-hagyta-harckocsijait-az-ukran-hadsereg/
http://karpathir.com/2018/07/18/orizetlenul-hagyta-harckocsijait-az-ukran-hadsereg/
http://karpathir.com/2018/07/18/kelet-ukrajna-titkos-ebesz-jelentesek-kerulhettek-orosz-kezbe/
"Az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet (EBESZ) ukrajnai különleges megfigyelő missziójának egyik tagja belső használatú dokumentumokat adott át az orosz titkosszolgálat képviselőinek – közölte kedden több ukrán hírportál a Mitteldeutscher Rundfunk (MDR) regionális közszolgálati médiatársaság oknyomozó írására hivatkozva.
A kelet-ukrajnai megszállt területekről szóló titkos jelentések mellett, Alexander Hug, a misszió helyettes vezetőjének belső kommunikációját is megszerezték. Egyes EBESZ megfigyelők személyes adatai is kiszivárogtak. Családi és egészségi állapot, anyagi helyzet mellett bizonyos munkatársak szokásairól – például, hogy milyen típusú nőket részesítenek előnyben – alkoholproblémáikról is szó esik a dossziéban..."
"Az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet (EBESZ) ukrajnai különleges megfigyelő missziójának egyik tagja belső használatú dokumentumokat adott át az orosz titkosszolgálat képviselőinek – közölte kedden több ukrán hírportál a Mitteldeutscher Rundfunk (MDR) regionális közszolgálati médiatársaság oknyomozó írására hivatkozva.
A kelet-ukrajnai megszállt területekről szóló titkos jelentések mellett, Alexander Hug, a misszió helyettes vezetőjének belső kommunikációját is megszerezték. Egyes EBESZ megfigyelők személyes adatai is kiszivárogtak. Családi és egészségi állapot, anyagi helyzet mellett bizonyos munkatársak szokásairól – például, hogy milyen típusú nőket részesítenek előnyben – alkoholproblémáikról is szó esik a dossziéban..."
Itt mazsolazhatsz, tobbfele keresesi lehetoseggel. Persze az orosz nyelv ismerete nem art, de anelkul is ki tudsz kovetkeztetni dolgokat>
http://lostarmour.info/armour/
https://dan-news.info/en/defence-en...ds-at-dpr-over-24-hours-use-mortars-jccc.html
"Donetsk, Jul 19 – DAN. Ukrainian army units violated the ceasefire seven times over the past 24 hours, firing 86 rounds of ammunition at Donetsk People’s Republic frontline areas, head of the DPR Mission to the Joint Centre for Control and Coordination Ruslan Yakubov said.
“Over the past 24 hours, the Ukrainian army violated the ceasefire seven times expending a total of 86 rounds of ammunition,” Yakubov said.
Yasinovataya and its Spartak neighbourhood, Dokuchayevsk and the Golmovskiy and Dolomitnoye villages outside Gorlovka were targeted with 82mm and 120mm mortars, infantry fighting vehicle cannons, anti-tank rocket propelled grenade launchers, recoilless guns and heavy machine guns..."
http://karpathir.com/2018/07/19/visszakuldik-a-valsagovezetbe-a-karpataljai-dandart/
"Csütörtökön délelőtt a megyei közigazgatási hivatalban egyszerre több felekezet papjai közösen imádkoznak a Munkácsi 128-as hegyivadász dandár frontvonalba visszatérő katonáiért.
A három zászlóaljból álló dandárt, amelyben kárpátaljai magyarok is szolgálnak a háború 2014-es kitörésekor az elsők között vezényelték a kelet-ukrajnai válságövezetbe. Szinte folyamatosan az első vonalban harcoltak, legsúlyosabb veszteségeket Debalcevónál szenvedték el. Az egységeket január közepén vonták vissza munkácsi és ungvári állomáshelyükre. A kijevi vezérkar akkori indoklása szerint a katonák azért tértek vissza Kárpátaljára, hogy az egység visszanyerje harci erejét és szellemét.
A konfliktus során több alkalommal is hosszabb-rövidebb időre „hazarendelték” a dandárt, ám eddig minden alkalommal visszaküldték az egységeket. Azt nem tudni, hogy ezúttal a frontvonal melyik részén számít rájuk a vezérkar."
"Csütörtökön délelőtt a megyei közigazgatási hivatalban egyszerre több felekezet papjai közösen imádkoznak a Munkácsi 128-as hegyivadász dandár frontvonalba visszatérő katonáiért.
A három zászlóaljból álló dandárt, amelyben kárpátaljai magyarok is szolgálnak a háború 2014-es kitörésekor az elsők között vezényelték a kelet-ukrajnai válságövezetbe. Szinte folyamatosan az első vonalban harcoltak, legsúlyosabb veszteségeket Debalcevónál szenvedték el. Az egységeket január közepén vonták vissza munkácsi és ungvári állomáshelyükre. A kijevi vezérkar akkori indoklása szerint a katonák azért tértek vissza Kárpátaljára, hogy az egység visszanyerje harci erejét és szellemét.
A konfliktus során több alkalommal is hosszabb-rövidebb időre „hazarendelték” a dandárt, ám eddig minden alkalommal visszaküldték az egységeket. Azt nem tudni, hogy ezúttal a frontvonal melyik részén számít rájuk a vezérkar."
https://dan-news.info/en/society/tw...ly-injured-in-gorlovka-grenade-explosion.html
"Donetsk, Jul 19 – DAN. Two children and an elderly woman have been hurt in a grenade explosion in Gorlovka and are in a serious condition, a source told the Donetsk News Agency.
“Updated reports said that two children and their grandmother were in a serious condition,” the source said. “The third child got stained with blood, no wounds have been found on him.”
Earlier, the source told the DAN that three children aged 7, 9 and 11 had been hurt in ammunition explosion in the centre of frontline Gorlovka.*jk "
Mint a régi viccben:
"-Főnök főnök, eltűnt a főkönyvelő!
- Úristen! Gyorsan nézze meg a páncélszekrényt!
- Megnéztem! Ott sincs! Tök üres."