[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Wilson]

A jelenlegi intenzitású harcoknál volt komolyabb is már. Akkor miért éppen most kezdenek bele? Pláne miért egy ilyen 1 hetes programba?
Ok, hogy összeszednek 1000 járművet, de ne feledjük, hogy ahhoz is idő kell.
2-3 nap biztosan.
Ehhez képest már az evakuáció bejelentése pillanatában ott sorakoztak a buszok. Ha hozzávesszük a felkészülési 2-3 napot, akkor azt láthatjuk, hogy amikor elkezdték a műveletre való felkészülést, akkor még bőven csend volt. Tehát maga a kitelepítés egy megtervezett forgatókönyv része.
Azt ugye nem szeretnénk feltételezni, hogy a CIA tervezte meg a kitelepítést.
Vagy igen?
Mert akkor elég messze elér a kezük...
Ezen a CIA-s vicceskedésen különben elég jól szórakozom.
Nyilván az amerikai érdek az, hogy megszünjön lehetőség a zavarosban halászásra. Miközben az oroszok összehoztak egy inváziós haderőt - amit @boki -tól tudjuk - nem is akarnak használni.
Egyszerűen csak szeretnek időnként jó társaságban összegyűlni. Vodkáznak eggyet, majd mindenki megy a dolgára.
A CIAnek nem az lenne az érdeke, hogyha már olyan sokat beletettek a Majdanba, hogy sikeresen behúzzák Ukrajnát a NATO-ba? Ez meg a kelet-ukrajnai harcok felmelegítésével nem fog előremozdulni.
Oroszország elszigetelése - az európai függés miatt - nem kivitelezhető sokkal jelentősebb mértékben. Ahogy kvázi elismerték a Krím elcsatolását, úgy fogják - vagy még gyorsabban - benyelni az európai országok Ukrajna bejebelezését.
Az amerikaiaknak ebből a helyzetből lesz 2-3 jó évük, és annyi.
Közben meg bebukják a teljes Ukrajnai szinteret. Oroszország meg végleg behúzza Ukrajnát. Na ki jár jobban?

25 ezer ember gépkocsikon hagyta el Donbaszt, amúgy változatlanul azt mondom,hogy nem lesz semmilyen orosz invázió, és szerintem az sem biztos, hogy evakuálják azt a 700.000 embert.....

 

[pöcshuszár]

25 ezer ember gépkocsikon hagyta el Donbaszt, amúgy változatlanul azt mondom,hogy nem lesz semmilyen orosz invázió, és szerintem az sem biztos, hogy evakuálják azt a 700.000 embert.....

De honnan tudják, hogy pont 700.000 embert kell kivinni? Miért pont annyit?
Nem annyi a civil lakosság. A többivel mi lesz? Honnan tudják, hogy mennyien akarnak maradni?

 

[pöcshuszár]

Pontos ez fog történni. Ha az oroszok meg akarták volna támadni az ukránokat, akkor már 2x, sokkal jobb, ukrán vereségeket követő helyzetben megtehették volna.

Nem mindegy, hogy hogyan adják el a támadást. Függeni fog a szankciók mértéke a körülményektől.

 

[Wilson]

De honnan tudják, hogy pont 700.000 embert kell kivinni? Miért pont annyit?
Nem annyi a civil lakosság. A többivel mi lesz? Honnan tudják, hogy mennyien akarnak maradni?

A DNR hivatalos közleményében az áll , hogy 700 000 ember evakuálását tervezik öregek, nők, gyerekek, a 18-55 év közötti férfiak maradnak felkészülve egy Ukrán támadásra......

 

[FilcTroll]

Hagyjad mar, az uvegek se tortek be! Az is photoshop? Ha valami ott atuti a falat akkor tole 50 centire az osszes uveget kiviszi.

Nem érted, hát kőgolyóval lőttek!

 

[pöcshuszár]

A DNR hivatalos közleményében az áll , hogy 700 000 ember evakuálását tervezik öregek, nők, gyerekek, a 18-55 év közötti férfiak maradnak felkészülve egy Ukrán támadásra......

De miért támadnának az ukránok?
Attól, hogy az oroszok bejelentették szerdán, hogy elkezdik visszavonni az erőiket, még jelenleg is ugyan annyi erő (ha nem több) van a határaikon.
Értem, hogy lenézitek itt az ukránokat, de az nyilvánvaló, hogy a leghülyébb vezetőnek is kell legyen annyi életösztöne, hogy nem akkor támadják meg a szakadárokat, amikor még ott vannak az orosz csapatok.
Az orosz - elméleti - csapatkovonás miatt nekik minden nappal nőne a sikerre az esélyük.
De nem! Ők hirtelen most őrültek meg...

 

[grabo112]

Ha hiányosak a történelmi ismereteid akkor nem kéne tolni az okosat ! 2008-ban a Grúzok kezdték a mókát , pont az olimpiára kihegyezve !

Orosz–grúz háború – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Ezzel természetesen tisztában vagyok, de az arra adott orosz reakció orosz döntés volt, amit akkor meg mertek lépni, most meg úgy látszik, hogy nem.

 

[Centquri prime]

Ok, hogy összeszednek 1000 járművet, de ne feledjük, hogy ahhoz is idő kell.
2-3 nap biztosan

Túl magyar nyomorból gondolkozol. Valószínűleg a moszkvai közlekedési vállalat forró tartaléka is több mint 1000 busz.

 

[Centquri prime]

Ezzel természetesen tisztában vagyok, de az arra adott orosz reakció orosz döntés volt, amit akkor meg mertek lépni, most meg úgy látszik, hogy nem.

Ezt nem egészen értem. Most is mindenki az orosz-ukrán feszültségről beszél,meg mellékesen van valami 20. Rangú kínai propagandaverseny pekingben. Ezen mit változtat egy orosz invázió?

A szitu az, hogy akkor a grúzok támadtak, és amikor megtámadnak akkor védekezel, nem 1 hónap múlva az olimpia végén

 

[Capslock27]

De miért támadnának az ukránok?
Attól, hogy az oroszok bejelentették szerdán, hogy elkezdik visszavonni az erőiket, még jelenleg is ugyan annyi erő (ha nem több) van a határaikon.
Értem, hogy lenézitek itt az ukránokat, de az nyilvánvaló, hogy a leghülyébb vezetőnek is kell legyen annyi életösztöne, hogy nem akkor támadják meg a szakadárokat, amikor még ott vannak az orosz csapatok.
Az orosz - elméleti - csapatkovonás miatt nekik minden nappal nőne a sikerre az esélyük.
De nem! Ők hirtelen most őrültek meg...

.
.
Az ukránok ott nézték éveken át a két szakadár várost, elvoltak a kvázi tűzszünettel, ők ellehetnek még sokáig igy. Most az idő az oroszokat sürgeti, csináltak egy helyzetet, és most náluk a labda, hogy vagy támadjanak, vagy menjenek haza. Utóbbira pár napja lett volna egy jó esély, amikor jött a hir, hogy a hadgyakorlat után hazamennek, ekkor kb poltikai győztesként jöttek volna ki a buliból, és Biden nagyon beégett volna, de ezzel az oroszok nem akartak élni, maradtak, sőt többen is lettek.
A háborús felvonulást és feszültségkeltést politikailag se lehet a végtelenségig csinálni, de az oda kiküldött katonák harci morálja se tart a végtelenig. Szóval az ukránoknak egyszerűbb, mert simán ki kell várni, hogy mit akarnak az oroszok. És ha akarnak, időhűzó tárgyalásokat javasolhatnak, az oroszokkal, vagy mehetnek a nyugat felé panaszkodni, fegyverereket, segélyt szerezni, stb. Illetve belemehetnek egy partizánháborúba, és különböző merényletekkel, szabotázs akciókkal nehezithetik az oroszok életét.
.
De egyelőre továbbra sem zárom ki, hogy a 700 ezres evakuáció egy blöff. A videokon láttunk pár buszt, de látott valaki olyan videot, hogy valaki veszi az út szélén állva, hogy 1, 2, 3 ... 155 ... 755, ..... 1000 busz húz el sorban? Vagy hogy szervezik, hogy a Lenin utca minden lakója legyen kint 9 órára a buszállomáson, 10-kor meg az Akármilyen utca népe? Olyan képeket, ami érzékelteti, hogy itt tényleg 1000 busz van, és ezek tényleg mind egy szálig elhordják a lakosságot?
Egyébként az évek során az ott élők már rég megszokták, hogy arrafelé lőnek, tehát ha van harcedzett lakosság, azok pont ők, ha nagyon lőnek, max lemennek a pincékbe.
Az én tippem, hogy a kiürités hire a politikai nyomásgyakorlás része, csak hogy mutassák a Putyin elszántságát, megijesszék és megegyezésre birják az ukránokat. (Lehet, hogy a szinjáték részeként pár ezer civilt tényleg elvisznek valami orosz menekültszállásra dekkolni, ők ezzel a Putyin-féle sakkjátszma "gyalogáldozatai". Vagy akár jött mondjuk 50 orosz busz, rajtuk civilruhás statiszták, akik leszállnak, majd videokon megörökitve könnyes szemmel visszaszállnak, és el (vissza) viszik őket Oroszországba)

 

[jurgenbauer]

Talán az évekkel ezelőttihez képest a NATO felderítés és a NATO kiképzés az extra, de hogy mennyire vannak demoralizálva az ukránok, az majd kiderül. Kicsit grúz beütése van a dolognak, ott is volt kiképzés, olimpiára időzítés, vmilyen segítség a felderítésben, az eredmények ismertek. Itt picivel több az ukrán nehézfegyverzet, de ennyi. Egyébként, miért ne a atkozhatna be Oroszország, ha a NATO Szarajevó mellett bombázhatott?

 

[pöcshuszár]

Túl magyar nyomorból gondolkozol. Valószínűleg a moszkvai közlekedési vállalat forró tartaléka is több mint 1000 busz.

Úgy láttad, hogy azok a buszok a moszkvai tartalékból jöttek? Azonnalra? A modellezett 1000 járműhöz minimum ugyan ennyi sofőr kellett. Őket le kellett szervezni.

 

[grabo112]

Ha hiányosak a történelmi ismereteid akkor nem kéne tolni az okosat ! 2008-ban a Grúzok kezdték a mókát , pont az olimpiára kihegyezve !

Orosz–grúz háború – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Ezzel természetesen tisztában vagyok, de a grúz lépésre adott orosz válasz orosz döntés volt, amit akkor az oroszok meg mertek lépni, most meg látványosan kerülik, hogy még az olimpia alatt lépjenek.

Csak mert az orosz narratíva szerint a sztori akkor is az volt, hogy a szegény oroszútleveles külhonbaszakadtakat a natofasiszták "báncsák", csütörtök óta is minden hullámhosszon ez megy. Illetve a tágabb diplomáciai kontextusnak akkor is részét képezte egy Pekingben zajló olimpia, ahogy most is.

 

[12delta]

Talán az évekkel ezelőttihez képest a NATO felderítés és a NATO kiképzés az extra, de hogy mennyire vannak demoralizálva az ukránok, az majd kiderül. Kicsit grúz beütése van a dolognak, ott is volt kiképzés, olimpiára időzítés, vmilyen segítség a felderítésben, az eredmények ismertek. Itt picivel több az ukrán nehézfegyverzet, de ennyi. Egyébként, miért ne a atkozhatna be Oroszország, ha a NATO Szarajevó mellett bombázhatott?

Amit szabad a sasnak, azt nem szabad a medvebocsnak!. Ősi dakota mondás

 

[Lelkeslaikus]

Amit szabad a sasnak, azt nem szabad a medvebocsnak!. Ősi dakota mondás

De ha a sas elrepül, medve koma a helyére ül. - ősi orosz megfigyelés.

 

[pöcshuszár]

A Kreml szerint Ukrajna háborút akar.....

https://twitter.com/i/web/status/1494944373620056068

Az a gond, hogy ez a karikatúra nagyon lényegre törőre sikeredett. És minden benne is van.
Csakhát ugye vannak a bizonyos egyéni preferenciák, amik nem engedik átlátni a helyzetet.

 

[grabo112]

De miért támadnának az ukránok?
Attól, hogy az oroszok bejelentették szerdán, hogy elkezdik visszavonni az erőiket, még jelenleg is ugyan annyi erő (ha nem több) van a határaikon.
Értem, hogy lenézitek itt az ukránokat, de az nyilvánvaló, hogy a leghülyébb vezetőnek is kell legyen annyi életösztöne, hogy nem akkor támadják meg a szakadárokat, amikor még ott vannak az orosz csapatok.
Az orosz - elméleti - csapatkovonás miatt nekik minden nappal nőne a sikerre az esélyük.
De nem! Ők hirtelen most őrültek meg...

Én sem értem, hogy miért pont most, 100+ ezer orosz katona jelenlétében támadnának az ukránok. Az elmúlt 8 év bármelyik pillanata 100x alkalmasabb lett volt erre, mégse tették, mert tartottak egy orosz válaszcsapástól. Most nem tartanak? Nincs ebben semmi logika.

 

[Capslock27]

pöcshuszár said:
Ok, hogy összeszednek 1000 járművet, de ne feledjük, hogy ahhoz is idő kell.
2-3 nap biztosan

Túl magyar nyomorból gondolkozol. Valószínűleg a moszkvai közlekedési vállalat forró tartaléka is több mint 1000 busz.

A tartalék nem feltétlenül azt jelenti, hogy az 1000 azonnal bevethető busz, lehet, azokról szednek le alkatrészeket, hogy a többi busz mehessen. De oké legyen ott 1000 feltankolt, műszakilag tökéletes busz, és mindegyik mellett álljon 2 sofőr a hosszú úthoz.
.
Ha most elindul egyszerre egy buszkonvoj, nézz rá a térképre, kb 1100km a Moszkva-Donyeck távolság, útközben nincs igazán nagyváros amúgy. Mekkora sebességgel haladhat egy ilyen buszkonvoj? Ha nézed az utat, kb 10%-a mehet autópályán, a többi a jó orosz valóság, szóval nem hinném, hogy 50km/h átlagsebességnél többet hoznak ki városi-elővárosi buszokkal, még akkor se, ha rendőri biztositás segiti őket végig.
.
Szóval ha most a percben elindulnak, akkor is 1 nap az út úgy, hogy egyenletes jó átlagsebességgel mennek megállások nélkül, ami nyilván kizárt.

 

[Centquri prime]

Csak mert az orosz narratíva szerint a sztori akkor is az volt, hogy a szegény oroszútleveles külhonbaszakadtakat a natofasiszták "báncsák"

Vagyis, a Grúz hadsereg elindult békésen népet írtani a hivatalosan nemzetközi békefenntartó erőként ott lézengő orosz katonák orra előtt, csak ugye ezek gonosz módon visszalőttek.

 

[laiki]

Cui prodest?! Akárhogy is akarják rájuk kenni, az ukránoknak pont nem ...

Az orszoknak pont nem érdeke. Ők gázt szeretnének szállítani Európába és ezt az USA próbálja gőzerővel megakadályozni. Ezen kívül szeretnék ellátni gázzal Donbasszt, tehát nem az ottani infrastruktúrát fogják szétkapni. Továbbá ha az előbbieket valamiért nem szeretnék, el is zárhatják a gázt. Felrobbantani értelmetlen.
A szakiknak pont nem érdeke. Nyilván nem akarnak megfagyni és kinyírni a saját iparukat, elektromos ellátásukat. Nem akarják pusztítani a saját infrastruktúrájukat. Nem akarnak keresztbe tenni Oroszországnak.
Azoknak az európai országoknak pont nem érdeke, akik orosz gázva vannak rászorulva, illetve akiknek a legolcsóbb és legkézenfekvőbb az orosz gáz vásárlása. Ideértve Magyarországot is.

Kizárásos alapon marad az USA (Anglia) akinek érdeke és elkövetőnek maradnak a nagyon turbó ukrán diverzáns szabotőrök.