[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
A tartalék nem feltétlenül azt jelenti, hogy az 1000 azonnal bevethető busz, lehet, azokról szednek le alkatrészeket, hogy a többi busz mehessen. De oké legyen ott 1000 feltankolt, műszakilag tökéletes busz, és mindegyik mellett álljon 2 sofőr a hosszú úthoz.
Ha egy vonat fekve marad mondjuk Nyársapátiban, mondjuk mert a mordoriak kilopták a biztberendezésből a rezet ami mindenki tudja, hogy a világ közepe, a máv kb 2 óra alatt rántott össze 50 buszt a pótlásra. Amikor felgyulladt a filatorigátnál a trafó, és nem volt elég betáp arra, hogy a hév végig tudjon járni, a bkk seperc alatt indította a műszaki tartalékból a szükséges szintén 50 közeli buszt. Igazából ha kellene, a magyar buszállományból is valószínüleg ki lehetne kapni 1000 buszt 2 órán belül úgy, hogy meg se érzi az alapszolgáltatás ezt.
De a nagy oroszország erre nem képes.
Mégegyszer, ennél valószínűleg moszkva város műszaki tartaléka (tudod, ami ott áll, sofőrrel, feltöltve, hogy ha valami baj van azonnal mehessen pótolni) több...
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 546
113
Ezt nem egészen értem. Most is mindenki az orosz-ukrán feszültségről beszél,meg mellékesen van valami 20. Rangú kínai propagandaverseny pekingben. Ezen mit változtat egy orosz invázió?

A szitu az, hogy akkor a grúzok támadtak, és amikor megtámadnak akkor védekezel, nem 1 hónap múlva az olimpia végén

Mint ahogy a majdan időpontját sem az oroszok választották. És a jelenlegi háborús hergelést sem az oroszok kezdték és ne ők fokozzák. Nem ők választották az időpontot. Reagálnak az eseményekre, amiket más szít fel ellenük.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 057
1 849
113
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Ha egy vonat fekve marad mondjuk Nyársapátiban, mondjuk mert a mordoriak kilopták a biztberendezésből a rezet ami mindenki tudja, hogy a világ közepe, a máv kb 2 óra alatt rántott össze 50 buszt a pótlásra. Amikor felgyulladt a filatorigátnál a trafó, és nem volt elég betáp arra, hogy a hév végig tudjon járni, a bkk seperc alatt indította a műszaki tartalékból a szükséges szintén 50 közeli buszt. Igazából ha kellene, a magyar buszállományból is valószínüleg ki lehetne kapni 1000 buszt 2 órán belül úgy, hogy meg se érzi az alapszolgáltatás ezt.
De a nagy oroszország erre nem képes.
Mégegyszer, ennél valószínűleg moszkva város műszaki tartaléka (tudod, ami ott áll, sofőrrel, feltöltve, hogy ha valami baj van azonnal mehessen pótolni) több...
Pontosan amikor volt a buszprivatizációs balhé Pécsen, akkor is egy 150.000 városban 260db buszról volt szó aminek 1/3-a csuklós. Szóval már csak ez alapján érdemes megnézni hány 100.000-es város van ott a környéken (3-400km és nemhogy 1000-et de lazán 4-5000-et be lehet vetni, ha leállítják idéglenesen az alapszolgáltatást. Nem kell Moszkvából lemenni. Na meg Doneck és Luhansk város buszállományai sem semmisültek meg teljesen. Sőt 70-80%- ban sértetlenek. Szóval már csak helyben több mint 1000 busz van kéznél.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 057
1 849
113

 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 796
11 963
113
Több infó is jött róla, hogy mozognak az ukrán Tocskák. Akik követik a helyzetet, láttak valamit?
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 803
10 511
113
Én sem értem, hogy miért pont most, 100+ ezer orosz katona jelenlétében támadnának az ukránok. Az elmúlt 8 év bármelyik pillanata 100x alkalmasabb lett volt erre, mégse tették, mert tartottak egy orosz válaszcsapástól. Most nem tartanak? Nincs ebben semmi logika.
Megkapták a NATO kiképzést. Kaptak egy rakás NATO fegyvert is, amelyeknek ráadásul nagy része a szavatossági ideje végéhez közelít, vagyis el kell lövöldözzék, ha azt szeretnék, hogy például a megcélzott orosz tankot lője ki és ne a kezelő katona fejét szakítsa le miközben az indítócsőben felrobban. Továbbá Zelenszkij és a "Nép Szolgája" csapat népszerűsége a béka segge alatt van. A fószer úgy került hatalomra, hogy békét ígért. Ami nem jött össze, mert ahhoz be kellett volna tartsák a minszki megállapodásokat. Azokat amit sosem tartottak be, de mivel USA védencek, ezért mindenki elnézte nekik. Most pedig szarban van, mert a folyamatos pénzért és fegyverért síráson kívül nem tud semmit felmutatni. Hacsak azt nem, hogy ezeknek a pénzeknek a nagy része az ő és a haverjai zsebében landoltak, nem pedig az ukrán átlagpolgáréban. Most arra játszik, hogy egy sikeres háborúval visszaszerzi a két területet, és majd a "legyőztem Oroszországot" narratívát hangoztatva 2023-ban újraválasztják.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Pontosan amikor volt a buszprivatizációs balhé Pécsen, akkor is egy 150.000 városban 260db buszról volt szó aminek 1/3-a csuklós. Szóval már csak ez alapján érdemes megnézni hány 100.000-es város van ott a környéken (3-400km és nemhogy 1000-et de lazán 4-5000-et be lehet vetni, ha leállítják idéglenesen az alapszolgáltatást. Nem kell Moszkvából lemenni. Na meg Doneck és Luhansk város buszállományai sem semmisültek meg teljesen. Sőt 70-80%- ban sértetlenek. Szóval már csak helyben több mint 1000 busz van kéznél.
És akkor arról ne is beszéljünk, hogy a busz tipik európai gondolkodás.
Egy termeskocsi elvisz 80 embert kényelmesen, és kishazánkban is láttam már 11 kocsis szerelvényt. Az testvérek között is kb 900 embör. És ha kellett volna dupla hosszal is elmegy
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 679
65 797
113

Durva ez a kollektív pszichózis. Ez már a pánik jele.
Olyan pszichikai nyomás alatt van Ukrajna, hogy már ilyen “minőségi szórakoztatás” megy a tévében is.
És ezt látják az emberek is, amikor a tévét akarnák csak bámulni kikapcsolódásképp.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 610
6 079
113
Úgy láttad, hogy azok a buszok a moszkvai tartalékból jöttek? Azonnalra? A modellezett 1000 járműhöz minimum ugyan ennyi sofőr kellett. Őket le kellett szervezni.
.
Moszkva-Donyeck 1100km, ennek csak 10%-a autópálya, a többi olyan amilyen. Moszkvai közlekedési vállalatnak parkol sorban 1000 műszakilag tökéletes tartalék busza, amik nincsenek alkatrészbázisnak lerabolva, mind feltankolva, és mind mellett áll 2 rutinos sofőr egymást váltani. Ez már eleve scifi, de legyen. Városi, elővárosi buszok, ha most a pillanatban elindulnak, az 1100km útra lehet még az 50km/h egyenletes átlagsebesség is optimista, de ha folyamatosan hoznak egy ötvenes átlagot, akkor is egy teljes nap csak az út. Ha még a járműveket össze is kell szedni, fel is kell késziteni, akkor a fentebb általad emlitett 2-3 nap szép teljesitmény.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 635
113
De miért támadnának az ukránok?
Attól, hogy az oroszok bejelentették szerdán, hogy elkezdik visszavonni az erőiket, még jelenleg is ugyan annyi erő (ha nem több) van a határaikon.
Értem, hogy lenézitek itt az ukránokat, de az nyilvánvaló, hogy a leghülyébb vezetőnek is kell legyen annyi életösztöne, hogy nem akkor támadják meg a szakadárokat, amikor még ott vannak az orosz csapatok.
Az orosz - elméleti - csapatkovonás miatt nekik minden nappal nőne a sikerre az esélyük.
De nem! Ők hirtelen most őrültek meg...
Szerintem, ez egy gazdasági-politikai huzavona volt, a nyugat és a kelet között, a tét, pár 100e Km2 és pár millió ember gazdasági haszna.
Egy egyszerű játszmaként indult, de sajnos egy fontos dolgot a nyugat nem vett figyelembe és az ukránok sem,
hogy adott a világ egyik legerősebb hadereje, amit az atomarzenálja miatt megtámadni őrültség,
ellenben pedig Putyin világosan megmondta, hogy Ukrajna a vörös vonal.
Ezt a nyugat és az ukrán vezetés is, politikai szólamnak, erős jelzőnek vélte, nem volt az, hanem ez a realitás.

Egyre emelték a téteket, de volt egy pont Orbán, Macron moszkvai látogatása környékén, amikor Putyin belátta nincs más út csak, ha maga húzza meg a határt (E körül volt Scholz, Bidennél és a zárónyilatkozatban NS2 is szóba került!!!), mert egy nyílt háború Európában nem szalonképes -még-, a nyugati közbeszéd következtében.

Az ukránok, a nyugat eszközei voltak, erre a napokban ébredtek rá, de már túl későn.
Most már az oroszok akarják lezárni a vitát és meghúzni a NATO keleti határát.
Hosszútávon kockázatmentesíteni a térséget.

Téves az az értékelés, hogy az oroszoknak nem éri meg a háború.

1-2 évben gondolkozva lehet, hogy úgy tűnik, de már középtávon is hatalmas nyereség.
Egyrészt Oroszország demonstrálja erejét és elszántságát abban, hogy külön erőtérként jelenjen meg a Földön, közelebb kerülnek a határai Európához, 10e-30e veszteség árán milliókat tud az országba integrálni, rengeteg értékes nyersanyaggal és termőfölddel gyarapodik.
Egy kb. 140m oroszország, kb. 160m-os országra nő, ha csak a Dnyeperig mennek és persze délre. Ez azt jelenti, hogy minden 7. jelenlegi orosz állampolgár mellé, lehet tenni még 1-et. Akik nem idegenek, hanem nagyrészt oroszok, vagy oroszul beszélő hasonló kultúrájúak.
A lepusztult ukrán régiókba a bel és külföldön, a szankciók miatt befektetni nem tudott, kb. 5-600 milliárd dollárnyi állami és minimum ugyan ennyi belföldi tőkének lesz helye, ami gazdasági növekedést és egyben hatalom erősödést generál.
(Korábban írtam egy kommentet az oroszok fiskális helyzetéről, benne volt milyen irdatlan pénzek vannak a bankjaikban és az IMF-nél, amit nem tudnak működő tökévé konvertálni.)

Tehát ott tartunk, hogy az ukránok seggébe bekerült a zabszem.
Igy azt gondolom minden átlövés, csúnyán nézés a háború igazolása, a teátrális kitelepítés is az, az oroszok részéről, ukránok már mozdulni sem mernek, maximum visszalőnek, visszatámadnak.
Most már tényleg komolyan figyelmeztet a nyugat és kongatja a vészharangot, a vicc az egészben, hogy annyiszor beharangozták, annyiszor figyelmeztettek, hogy maguk az egyszerű ukránok azok, akik a legkevésbe hiszik, hogy bármi történik.
Nem mellékesen a nyugati emberek nagyrészében, van egy saját vezetési politikája elleni ellenszenv, élvezettel nézik azt amikor mellélő egy vezető, ezért már ők sem hisznek benne.

Hogy ki kezdte, ki folytatta, meg ki tehet róla, szimpátia alapján lehet vitázni, de szerintem felesleges, mert ennek a gyökerei sokkal mélyebbek, mint sem, hogy tegnap valaki odalőtt egyet a mezőre, a másik meg kitett 20 helikoptert a műholdaknak.

Az az igazság, hogy a nyugat terjeszkedett, a kelet erősödött és találtak egy kellően hülye népet(vezetést), akinek a fszával verhették a csalánt, igy a céltábla rájuk került.
Még a múlt heti ukrán nyilatkozatokat is ha megnézitek, "Oroszországot meg kell semmisíteni", a "hamarosan NATO-hoz csatlakozunk", stb.
Azt mutatta, hogy az ukrán vezetés teljesen biztos a dolgában, még talán azzal is számoltak, hogy a nyugat katonailag melléjük áll, aztán szépen leesett a tantusz, hogy kapnak pár javelint, hátha nőnek az orosz veszteségek és lesz mit mutogatni a nyugati polgároknak, de ők, azon kívül, hogy szörnyülködnek és félnek az oroszoktól, nagy átlagban azt sem fogják tudni, melyik kontinensen folyik a háború. Ha már nem éri meg a nyugatnak, akkor elengedik, mit tették ezt már párszor a múltban is.
(Az igaz, hogy kérte a kinai Putyintól, hogy várja meg az olipmia végét, hogy ezt miért tették kirakatba, kérdés, de biztosan nem azért, hogy a HTKA kommentelői kapjanak egy információt, hogy mikortól lehet harci jeleneteket találni a twitteren, inkább csak üzenet érték volt az USA felé, hogy támogatjuk és úgy sem tudtok érdemben tenni ellene, ha addig nem juttok kompromisszumra. - Ez sem esett le odaát.)

Igy álunk ma.
Van visszaút? Ki tudja.
Vannak ilyen kisebb problémák, mint az USA időközi, ami szintén befolyásol, de inkább csak azt, hogy kimozdítsa Bident a mélypontról, stb., mindenki tudja a fontosabb változókat.
Mindenki arról beszél, ha nem lesz gáz, na igen, de mi lesz orosz olaj nélkül?
Azerbajdzsán, meg Szaudi eltartja Európát? Naivitás. További szankciók? Hm... kirakat.
Eddigi szankciók feloldása és orosz befektetések expanziója?
Jelenleg lehetetlennek tűnik.
Ukrajna visszatérése a földre?
Szerintem a jelenlegi beszűkült tudatállapot miatt lehetetlen.

Most éppen ki hazudik? Nem mindegy? A dolog nem erről szól.
Egyszer a CNN igazolja az USA érdeket, egyszer a RT igazolja az oroszt.
Persze az lenne a jó, ha minden ország megmaradna a saját határain belül, de ilyen nincs.
Mióta kialakult két törzs a földön, azóta az erősebb átment és elvette amit akart ár/érték arányban, a harmadik szemlélő, meg ár/érték arányban segített, vagy szemlélt és ez semmit sem változott és soha nem is fog.

Azt a kérdést is érdemes feltenni, hogy ha az ukrán dominó, ami ma eléggé mozog, eldől, akkor a többi dominót, hogy fogják a világ vezetői helyben tartani.

Összefoglalva, sajnos ez az egész sokkal messzebb mutat és sokkal összetettebb mint, hogy ki hibás azért, hogy kilukadt egy iskola fala.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
És akkor arról ne is beszéljünk, hogy a busz tipik európai gondolkodás.
Egy termeskocsi elvisz 80 embert kényelmesen, és kishazánkban is láttam már 11 kocsis szerelvényt. Az testvérek között is kb 900 embör. És ha kellett volna dupla hosszal is elmegy
Igen meg van személygépjármű vonat és minden sőt a közel keletiek bizonyították, ha más nincs akár gyalog is lehet menekülni. Pripiatyot 2 óra alatt kiürítették ami 50.000 ember volt. akkor 2-3 nap alatt simán ki lehet üríteni 700.000 embert ha van rá akarat. Elhelyezés nehezebb, de nem kötelező mindenkit moszkvába vinni. Ororszország népessége régóta fogy rengeteg az üres lakás minden városban. Ott van Rosztov, Krasznodar, Voronyezs, Volvograd. 200-250km távolságra. És ezek csak a milió feletti városok. Van még egy rakás 100-500.000 fős település a térségben. Idéglenesen simán el tudják látni a menekülteket. Utána meg ráérnek logisztikázni amikor már nem kell sietni.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 735
113
Az orszoknak pont nem érdeke. Ők gázt szeretnének szállítani Európába és ezt az USA próbálja gőzerővel megakadályozni. Ezen kívül szeretnék ellátni gázzal Donbasszt, tehát nem az ottani infrastruktúrát fogják szétkapni. Továbbá ha az előbbieket valamiért nem szeretnék, el is zárhatják a gázt. Felrobbantani értelmetlen.
A szakiknak pont nem érdeke. Nyilván nem akarnak megfagyni és kinyírni a saját iparukat, elektromos ellátásukat. Nem akarják pusztítani a saját infrastruktúrájukat. Nem akarnak keresztbe tenni Oroszországnak.
Azoknak az európai országoknak pont nem érdeke, akik orosz gázva vannak rászorulva, illetve akiknek a legolcsóbb és legkézenfekvőbb az orosz gáz vásárlása. Ideértve Magyarországot is.

Kizárásos alapon marad az USA (Anglia) akinek érdeke és elkövetőnek maradnak a nagyon turbó ukrán diverzáns szabotőrök.
Orbán most mondta el, olyan szerződést kötöttek Nyugaton, hogy a nyugat CSAK az ÉÁ2n kap gázt. Mennyit öltek bele a németek? Az USA meg azonnal zárná az ÉÁ2t orosz agresszió esetén (az amcsik határoznák meg mi az hogy orosz agresszió). Kinek biznisz ez winwin szinten? Nagy német támogatása nem lenne az USAnak HA! nem ez a Sorosista kormány lenne. Sorosos külföldi miniszterük van!!! Honnan is ismerős ez? Ja, Ukrajna ... Biztosra mentek az amerikaiak,az időzítés ezért nem véletlen. Buta németek. Megérdemlik ezt az egészet! Ahogy az ukránok is. Viszont, ahogy a Krim, Szíria F16, stb. kapcsán, a maci most se úgy fog reagálni, mint gondolják. És akkor elérkeztünk oda, hogy óriási pofáraesést érzek amerikai részről a történetben.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 610
6 079
113
Igen meg van személygépjármű vonat és minden sőt a közel keletiek bizonyították, ha más nincs akár gyalog is lehet menekülni. Pripiatyot 2 óra alatt kiürítették ami 50.000 ember volt. akkor 2-3 nap alatt simán ki lehet üríteni 700.000 embert ha van rá akarat. Elhelyezés nehezebb, de nem kötelező mindenkit moszkvába vinni. Ororszország népessége régóta fogy rengeteg az üres lakás minden városban. Ott van Rosztov, Krasznodar, Voronyezs, Volvograd. 200-250km távolságra. És ezek csak a milió feletti városok. Van még egy rakás 100-500.000 fős település a térségben. Idéglenesen simán el tudják látni a menekülteket. Utána meg ráérnek logisztikázni amikor már nem kell sietni.
.
.
Eddig a kiürités elkezdése óta, azaz 1 nap alatt, mindössze 7 ezer ember, jórészt árvaházi és egyéb gyerekintézményben lakó gyerek lett elszállitva.....
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 067
50 115
113
Az a gond, hogy ez a karikatúra nagyon lényegre törőre sikeredett. És minden benne is van.
Csakhát ugye vannak a bizonyos egyéni preferenciák, amik nem engedik átlátni a helyzetet.
Hiányzik róla az USA, ahogy az NS2 beüzemelését szabotálja, illetve ahogy latorállamnak készíti elő Ukrajnát.
Hiányzik róla a donbasszi és luhanszki ukrán agresszió.
De nagyon lényegre törő, az biztos.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 288
113
most akkor hogy van ez oroszország fenyegeti az eu t de közbe USA szabja akarja irányítani az energiahordozók europába szállítását?
ergo USA monopol helyzetbe akarja juttatni az LNG t.
tehát az orosz fenyeget állítolag és az USA mér csapást europára????
ez kezd egy charlie chapline filmre hasonlítani amikor a kis bajszos segberúgja a vasutast majd másramutat akit a vasutas jól elver.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 635
113
.
.
Eddig a kiürités elkezdése óta, azaz 1 nap alatt, mindössze 7 ezer ember, jórészt árvaházi és egyéb gyerekintézményben lakó gyerek lett elszállitva.....
Tegnap este olvastam valamelyik oldalon, hogy 22km-es dugó alakult ki, mert valami 20e körüli személyautó hagyta el Donetsk felől Donbass-t, Rosztov felé.
Lugansk jelentése alapján 25000 fő saját erőből hagyta el a várost.
A 7000 ember elég alábecsült érték szerintem, csak DPR tegnap este azt mondta, hogy buszokkal 6000+2400 főt evakuált a hatóság.

Elvileg alsó hangon 50e fő biztos van már, aki elment onnan.