[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Nemerson]

HősökZ

 

[phaidros]

Nagyon nem ez már a helyzet nagyon komoly nyugati ATGM arzenál és mennyiség is van már Ukrajnában, de ezt te is tudod.Hidd el felfogják fegyverezni ha úgy ítélik meg,.hiszen már nemcsak Ukrajna biztonságáról hanem Európa biztonságáról van szó..

De nagyon is össze lehet hasonlítani, ugyanis egyrészt a megszállás költségei is hatalmas pénzeket kerülnének másrészt mindent nekik kellene fizetni infrastruktúra fizetések nyugdíjjal mindenütt egy olyan országban ahol a lakosság megszállókat tekint rájuk, enne

És eddig miért csak kiképzést kaptak, mást meg nem? 2014 óta, ha akarta volna a nyugat érdemben felfegyverezni, miért nem tette?

Pont tegnap volt kép, hogy most volt RPG-76 oktatás. Nyugati, persze, ukrajnához képest.
Mennyi modern bevethető ATGM van még? Milyen eredményességel, milyen aránnyal használják őket? -Mert, a képi anyagokból nem látni, hogy megnövekedtek volna az orosz veszteségek, pláne nem ATGM-ektől. (Ezzel értelemszerúen nem azt mondom, hogy nincs tőle veszteség).

Ki mondja, hogy Európa biztonsága a tét? De ez megfelelő érv e ahhoz, hogy az Európának is szűkös kereteit az ukránoknak adják. Mit tudnának adni? Van annyi elfekvő potens technikai eszköz? És ha adnak, lesz aki azt kezelje? Vagy ha 2014 óta ennyit adtak, amit látunk, akkor miből lehet következtetést levonni, hogy többet kapnának.
De nézzük már meg, hogy ki és mit tud adni. Most, azonnal.
És ki akar örömmel adni? Még a lengyelek, akik eddig jó pénzért adtak el pl. lőszereket az ukránoknak 40 éves páncéltörőket, adtak, kérdéses darabszámban, meg az időt és a "muszájt" húzzák, mikor valami drágább dolgot kellene adni.
A németek mit adnak? Angolok? Tőbbiek? Pár panzerfaustot, meg ATGM-et. De mondom, azzal nem lehet megnyernia háborút. Az baromi messze van ahhoz képest, hogy nehéz technikát adjanak, amit Te vizionálsz. És akkor se lesz se valódi légvédelmük, se mozgékonyságuk, se légierejük. Mindenből lesz valami kicsi, ami az időhúzáshoz elég.

És ennek mi az eredménye?
A nyugatiak letudhatják a napi morál adagjukat és élvezik tovább az orosz gáz adta meleget. Meg ha már az arab bevándorláspolitika kétes eredményeket produkált, hátha az ukrán munkaerő termelékenyebb lesz. Erre jók a fegyveres segélyszállítmányok. Minél tovább tart a háború, annál több munkaerő lesz. A békét kellett volna eddig odavinni, de eddig sem sikerült.

Igazából akármi is lesz, a nyugat nyer, amerika nyer. Esélyes, hogy az orosz is nyer. Ki nem nyer vele? -az átlag ukrán. A valóban hazaszerető ukrán; na az marhára nem fog nyerni.

 

[Pogány]

Jó azért ez jelen állapotban sci-fi.

De nem kizárt, ezért tartom számon, mint egy lehetséges sunyi opciót.

 

[Kijev Szelleme]

Ezzel azt akarod mondani, hogy a nyugat hazudott a polgárainak, amikor oroszveszélyre hivatkozva verte a tamtamot és bővítette a nato-t hosszú éveken keresztül?

Nem hazudott, most látja mindenki élőben mennyire valós ez a veszély. A második világháború óta nem látott mértékű agresszió Európában pedig azt is jelenti, hogy a NATO-ra a megalakulása óta nem volt még akkora szükség mint ma.

 

[Pogány]

Az EU és az USA a világ vezető gazdasági hatalmai. Nagyon nem ment el a világ a nyugat mellett. Kína elkezdett felemelkedni, ez tény. Kína sokkal inkább jelent valódi kihívást a nyugati dominanciának, mint Oroszország. Oroszország egy középhatalom ami megörökölte a szovjet atomarzenált és egy csomó szovjet harceszközt aminek a harcértéke egyre kisebb.

Oroszország számára ez a háború egyre inkább teher lesz. Nem tudja Oroszország a végtelenségig elviselni a mostani állapotot és egyelőre nem látszik a háború vége.

Két hete háborúzik.

 

[Autodidaktakatona]

Spoiler: magyar párhuzam

Ez jutott eszembe róla:

Középkor baszki. De ebből már úgy látom kezdenek sportot űzni az ukik.

 

[Pogány]

Középkor baszki. De ebből már úgy látom kezdenek sportot űzni az ukik.

Korfüggetlen. A támadott oldalról morális rendben lévő, a támadó oldalról morálisan elítélendő(de tudják, hogy ez lesz), a kibic oldalról meg akire tette a tétet az illető, annak megfelelő.

 

[tong djagbu]

Milyen vállról indított rendszereket alkalmaznak az ukrán erők Oroszország ellen?​

Az orosz hadművelet megkezdése előtt Ukrajnában, valamint az elmúlt két hétben az Egyesült Államok és az európai országok, köztük Németország, Hollandia és Litvánia stb. küldött ember által hordozható légvédelmi rendszereket és páncéltörő rakétákat Ukrajnába. Ezek a rakéták fontos szerepet játszottak az orosz hadsereg páncélososzlopainak előrenyomulásának megakadályozásában Ukrajnában, és eddig jelentős károkat okoztak az orosz páncélozott járművekben és felszerelésekben.

Az európai országok által az ukrán hadseregnek adományozott legfontosabb rendszerek az NLAW rakéta, az FGM-148 Javelin rakéta, az SMAW-D és a Stinger rakéta, amelyek részletei a következők:

1- NLAW rakéta:
Az NLAW egy felülről támadó, tüzelj és felejtsd el páncéltörő rakétarendszer. Páncélátütő képessége nem pontosan ismert, de effektív lőtávolsága 20-600 méter, maximális lőtávolsága pedig 1000 méter. Az épületek belsejéből való tüzelési képesség alkalmassá teszi ezt a rakétát városi hadviselésre. Az NLAW Svédország és Nagy-Britannia közös terméke. Európai források szerint Nagy-Britannia több mint 2000 ilyen rakétát küldött Ukrajnába.

Következő generációs könnyű páncéltörő fegyver (NLAW)
2- Javelin FGM-148 rakéta:
A Javelin FGM-148 egy felüről támadó, tüzelj és felejtsd el páncéltörő rakétarendszer, amelyet az Egyesült Államok gyártott. Hatásos lőtávolsága 75-2500 méter. Ennek a rakétának a páncélátütő képessége RHA 600 és 800 mm. Ez a rakéta épületek belsejéből és zárt helyekről is képes tüzelni. Az Egyesült Államok és Litvánia több mint 2000 ilyen rakétát küldött Ukrajnába.
Javelin FGM-148 rakétarendszer
3- SMAW-D rakéta:
Az SMAW-D (eldobható) vagy M141 Bunker Defeat Munition egy egylövésű, vállról indítható fegyver, amelyet arra terveztek, hogy legyőzze az megerősített fedezékeket. Az SMAW-D rakéta effektív lőtávolsága 15 és 1000 méter között van. A SMAW-D-t az Egyesült Államok kizárólag a hadserege számára gyártja, hogy kitöltse az Egyesült Államok hadseregének bunkerromboló fegyvereinek készletét. Az Egyesült Államok eddig 100 ilyen rakétát szállított az ukrán hadseregnek.
SMAW-D rakétarendszer
4- FIM-92 Stinger rakéta:
A FIM-92 Stinger egy eredetileg az Egyesült Államokban gyártott ember által hordozható légvédelmi rendszer, amely infravörös irányadó föld-levegő rakétaként működik. Hatásos hatótávolsága 180-3800 méter, maximális hatótávolsága 4800 méter. Németország több mint 500 ilyen rakétát, Hollandia pedig több mint 200 rakétát küldött Ukrajnába.
FIM-92 Stinger rakétarendszer
PS: Ennek a szövegnek a dátuma 2022. március 1., és az Ukrajnának adományozott rakéták száma ezt követően magasabb lesz.

What shoulder-launched systems are Ukrainian forces using to counter Russia?

Before the start of Russian military operation in Ukraine, as well as in the last two weeks, the United States and European countries, including Germany, the Netherlands and Lithuania, etc. sent man-portable air-defense systems and Anti-tank missiles to Ukraine. These missiles have played an...

english.iswnews.com

https://english.iswnews.com/23051/i...-second-military-satellite-into-orbit-images/

 

[phaidros]

Azért nem fegyverezte fel mert nem tételezte azt fel ,hogy Putyin meg meri támadni Ukrajnát.

Hahó, a Krím megszállása mi volt? Értem, zöld emberkék, akiknek semmilyen állampolgársága nem is volt... azért akkor is azt mondták, hogy azok oroszok... akkor mit nem tételezett fel?
És Donbasz? Ott mi volt? Ott is azt fújták és hozták a vélt vagy valós bizonyítékokat, hogy az oroszok segítik őket. Még a félig kész armatát is látni vélték, akkora tömegpszichózis volt.

Hát hány éve riogatnak minket is az orosz veszéllyel, pedig még csak határosak sem vagyunk vele. Akkor ez, hogy is van?

Vagy mi a franc van? Valami párhuzamos univerzumba csöppentünk? Ez már egy ZS kategóriás sci-fi.

 

[phaidros]

Milyen vállról indított rendszereket alkalmaznak az ukrán erők Oroszország ellen?​

Az orosz hadművelet megkezdése előtt Ukrajnában, valamint az elmúlt két hétben az Egyesült Államok és az európai országok, köztük Németország, Hollandia és Litvánia stb. küldött ember által hordozható légvédelmi rendszereket és páncéltörő rakétákat Ukrajnába. Ezek a rakéták fontos szerepet játszottak az orosz hadsereg páncélososzlopainak előrenyomulásának megakadályozásában Ukrajnában, és eddig jelentős károkat okoztak az orosz páncélozott járművekben és felszerelésekben.

Az európai országok által az ukrán hadseregnek adományozott legfontosabb rendszerek az NLAW rakéta, az FGM-148 Javelin rakéta, az SMAW-D és a Stinger rakéta, amelyek részletei a következők:

1- NLAW rakéta:
Az NLAW egy felülről támadó, tüzelj és felejtsd el páncéltörő rakétarendszer. Páncélátütő képessége nem pontosan ismert, de effektív lőtávolsága 20-600 méter, maximális lőtávolsága pedig 1000 méter. Az épületek belsejéből való tüzelési képesség alkalmassá teszi ezt a rakétát városi hadviselésre. Az NLAW Svédország és Nagy-Britannia közös terméke. Európai források szerint Nagy-Britannia több mint 2000 ilyen rakétát küldött Ukrajnába.
Következő generációs könnyű páncéltörő fegyver (NLAW)
2- Javelin FGM-148 rakéta:
A Javelin FGM-148 egy felüről támadó, tüzelj és felejtsd el páncéltörő rakétarendszer, amelyet az Egyesült Államok gyártott. Hatásos lőtávolsága 75-2500 méter. Ennek a rakétának a páncélátütő képessége RHA 600 és 800 mm. Ez a rakéta épületek belsejéből és zárt helyekről is képes tüzelni. Az Egyesült Államok és Litvánia több mint 2000 ilyen rakétát küldött Ukrajnába.
Javelin FGM-148 rakétarendszer
3- SMAW-D rakéta:
Az SMAW-D (eldobható) vagy M141 Bunker Defeat Munition egy egylövésű, vállról indítható fegyver, amelyet arra terveztek, hogy legyőzze az megerősített fedezékeket. Az SMAW-D rakéta effektív lőtávolsága 15 és 1000 méter között van. A SMAW-D-t az Egyesült Államok kizárólag a hadserege számára gyártja, hogy kitöltse az Egyesült Államok hadseregének bunkerromboló fegyvereinek készletét. Az Egyesült Államok eddig 100 ilyen rakétát szállított az ukrán hadseregnek.
SMAW-D rakétarendszer
4- FIM-92 Stinger rakéta:
A FIM-92 Stinger egy eredetileg az Egyesült Államokban gyártott ember által hordozható légvédelmi rendszer, amely infravörös irányadó föld-levegő rakétaként működik. Hatásos hatótávolsága 180-3800 méter, maximális hatótávolsága 4800 méter. Németország több mint 500 ilyen rakétát, Hollandia pedig több mint 200 rakétát küldött Ukrajnába.
FIM-92 Stinger rakétarendszer
PS: Ennek a szövegnek a dátuma 2022. március 1., és az Ukrajnának adományozott rakéták száma ezt követően magasabb lesz.

What shoulder-launched systems are Ukrainian forces using to counter Russia?

Before the start of Russian military operation in Ukraine, as well as in the last two weeks, the United States and European countries, including Germany, the Netherlands and Lithuania, etc. sent man-portable air-defense systems and Anti-tank missiles to Ukraine. These missiles have played an...

english.iswnews.com

https://english.iswnews.com/23051/i...-second-military-satellite-into-orbit-images/

És hol van az RPG-76????
Az amerikai RPG????

 

[mindenen kívül]

Lőszer a városon belül pont annyi van, ami egy itteni riportból is kiderül: a szerencsétlen önkénteseket lövészet nélkül vezénylik éles harchelyzetbe, mert 1000 lőszer kellene a biztos lövésztudás megszerzéséhez, de az most nincs...
Az, hogy ez milyen "szakma", pontosabban, hogy ezt te mennyire ismered már kiderült az eddigi hozzászólásaidból. Erről nem vitáznék olyannal, aki nem ért hozzá. A "reménykedés" sem igazán rám jellemző az eddigi hozzászólások alapján, sokkal inkább te szeretnéd a vágyálmaidat látni a valóság helyett.
Ennyi. Szakmázni ne akarj, az nem megy neked.
A továbbiakban nem folytatnám veled ezt a polemizálást, mert értelmetlen. Én maradnék annál, hogy megnézzük az aktuális térképeket, javaslom neked is ugyanezt. Ignore on.

Maradt a személyeskedés? Elfogytak az érvek?
Nézegesd a térképeket. Jó erősen. Jó sokáig.
Amelyik nem tetszik, azt meg tedd ignorra.

 

[PavolR]

Ez egy borzalmas terv így, manővererők nélkül! Én kiüríteném az ATO-t és a felszabadult erőkkel megkísérelném Herszont visszavenni! Ott a Dnyeper vonal!

Miért? 1812-ben pont ez a taktika nagyon bejot, Napoleón egész serege odaveszet.
Az általad felvetet terv katasztrofális, mivel egyrészt ezekkel az erokkel lehetoleg nem szabad nagyon mozogni, mert az fokozná a veszteségeket (nagyon sérulékanyek lennének vonulás kozben), másrést pedig Herszon felszabadításához lokális erok csoportítása ís elég lehetne, amint a leheto legtobb orosz harcoló egység a nyugati parton lesz (ezzel elvágni az utánpótlásukat).

 

[Wilson]

A nyugat végignézte tízezer civil megölését az ukrik részéről(akik ráadásul hivatalosan saját lakosság ellen követték el, mégha szakadárok is). Hát így állt hozzá nyolc évig, meg úgy, hogy minden lépéssel és szankcióval szűkítette a mozgásteret, hogy ne ez történjen, mert azt akarta, hogy ez történjen. Az oroszok teljesen egyártelmű és nyílt kommunikációt folytattak azalatt a nyolc év alatt. Háborúba terelő szankciókat kaptak cserébe, meg nulla figyelmet.

Na hát ugyanennyire segít a jó irányba haladni, hogy mostmá' nem az elmúlt nyócév van, hanem fegyvereket akarnak egy háborúba szállítani, amit kiprovokáltak.

A Putyinnak volt választási lehetősége de ő ezt az utat választotta ő lett az USA legjobb volt KGB-s alvó ügynöke...de részemről befejezem az offolást ebben a topikban mert szétcsapnak köztünk a moderátorok ..

 

[Nemerson]

Ádáz harcok folynak a neonácik ellen Mariupolban

 

[Pogány]

A Putyinnak volt választási lehetősége de ő ezt az utat választotta ő lett az USA legjobb volt KGB-s alvó ügynöke...de részemről befejezem az offolást ebben a topikban mert szétcsapnak köztünk a moderátorok ..

Mi is lett volna az a választási lehetőség?

 

[Wilson]

Ezzel azt akarod mondani, hogy a nyugat hazudott a polgárainak, amikor oroszveszélyre hivatkozva verte a tamtamot és bővítette a nato-t hosszú éveken keresztül?

Ha nem féltek az orosz támadástól, miért ment az ipari szintű rettegés és miért terjeszkedtek? Ha féltek, miért nem fegyverkeztek?

De menjünk tovább. Ha az orosz hadsereg az a a papírtigris, aminek mondják, akkor miért indítsunk fegyverkezési programot most, amikor a nyugati narratíva szerint az ukránok akár győzhetnek is?

Az alapvető probléma, hogy a nyugatot nem komoly emberek, hanem rossz kurvák vezetik. Képesek voltak végignézni, ahogy a világ elmegy mellettük, a legnagyobb problémájuk az volt, hogy itten vége a jogállamnak mert a zorpánviktor báncsa ám a buzikat, meg tilcsákbea mémeket mert rosszgondolt indukálnak a szabad emberek fejében, akik így elroncsák a demokráciát.

A muh values ment a komoly politika helyett most meg amikor szopóágra kerülünk, azon akar a kedves ellenoldali publikum élvezkedni, hogy milyen rossz lesz az oroszoknak.

Sajnálom azokat akiknek ez elég élvezetet ad ahhoz, hogy kompenzálja a ránk váró szopást. De megértem őket, mert ez a hozzáállás illeszkedik az eddigi produkciójukhoz.

Én a nyugat Ukrajnához való hozzáallásárol beszéltem az elmúlt 8 év kapcsán nem másról... de én ebben a topikban ezzel a témával kapcsolatban befejezetem az offolást mert lecsapnak a banhammerrel a modik...

 

[mindenen kívül]

Na jó. Kezdesz retardált szintre süllyedni. @GrGLy engem is bannolni fog innen ezért, de egyszerűen kezd a faszságod elviselhetetlen szintre süllyedni. Igaza volt feljebb @grigorij3 -nak, bár én még mindig a hisztérikus állapotodnak tudom be.

Mia faszért ne lőnék Grad-dal? Mondj nekem egy szájbabaszott okot te hisztérikus hülyegyerek, hogy mégis mi a bánatos kurva életért ne Grad-dal lőnék, ha van nekik szájbakúrt sok Grad?

Higgadj le.

Azért butaság graddal lőni a lakótelepet, mert a katonai célpontok ellen nem hatékony, viszont ártatlan civilek halnak meg.
Szomorú, ha ezt magyarázni kell.

De valaki szerint van Krasznopol bőven. Akkor miért nem azzal lövik Harkovot?
Esetleg erre valaszolhatsz, kulturáltan.

 

[Kijev Szelleme]

A nyugat végignézte tízezer civil megölését az ukrik részéről

A nyugat tudja az igazságot és nem dől be ezeknek a hazugságoknak.

Nem 10000, hanem 13000. Nem mind civil hanem a többségük katona. Nem ukránok részéről, hanem az ukránok és oroszok részéről együtt.

És a nyugat azt is tudja, hogy már az a háború is Putyin háborúja volt, nem bányászok harcoltak ott hanem Oroszország proxi hadserege. Putyin a felelős azért a háborúért is mert már akkor is ő küldte a seregét Ukrajnába.

 

[Autodidaktakatona]

Mégis mi másra számítottál? Csak a számítógépes játékok mentesek ezektől a való életbeli részletektől. Mindenhol ez történik ahol kitör a "buli" és az idegen hatalom egyenruhásai valamit elqrnak, veszítenek. A megszállókat az emberek hagyományosan így fogadják, az ilyen XX. századi modern libretard dolog lenne, hogy az ellenséggel kesztyűs kézzel kell bánni. Nyilván ha az oroszok lakóházakat, kórházakat, városokat tezsnek a földdel egyenlővé ez a válasz. Teljesen borítékolható volt. Csináltak maguknak egy új Afganisztánt. Well Done. Az őskeresztény Tálió eszme kiszabadult a palackból. Breivik is büszke lenne ezekre a "keresztes lovagokra" Isten majd szétválogatja.

(Nem örömködöm rajta, de elég egyértelmű, hogy ezt maguknak csinálták)

Először is vannak nemzetközi egyezmények a hadifoglyokra, amit ha tetszik, ha nem de az eddig látott videók alapján pont az orosz tartott be. Lásd Kígyó sziget esete ahol a notorius hazudozó Zelenszkij azt mondta, hogy 13-an hősi halált haltak, aztán kiderült, hogy 82-en voltak, megadták magukat, és szépen megetették őket az oroszok.

Ez tudod mire jó, hogy az orosz brutalitásnak most adnak újabb és újabb motivációt... ez semmire nem jó, ez csak egy provokációnak jó semmi másra.
És ha az átlag orosz kiskatona ezt látja nem fog már mérlegelni, hogy ki áll előtte, mert attól tart, hogy ő is így végzi, ezért mindenki ellenség lesz.

Lőttek civil célpontokat az oroszok? Lőttek.. miért?
1. Mert oda vonultak be a "védők" iskolába, óvodába, kórházba.... magukat videózgatták, nézd vissza
2. Az orosz tüzérség se feltétlenül pontos

De, ha az oroszok a lakosságot akarnák szétlőni akkor itt százezres halottszámok lennének..... és az miért is lenne az érdeke az orosznak?

Szóval ez barbár, törvényellenes, és kontraproduktív.

 

[Wilson]

És eddig miért csak kiképzést kaptak, mást meg nem? 2014 óta, ha akarta volna a nyugat érdemben felfegyverezni, miért nem tette?

Pont tegnap volt kép, hogy most volt RPG-76 oktatás. Nyugati, persze, ukrajnához képest.
Mennyi modern bevethető ATGM van még? Milyen eredményességel, milyen aránnyal használják őket? -Mert, a képi anyagokból nem látni, hogy megnövekedtek volna az orosz veszteségek, pláne nem ATGM-ektől. (Ezzel értelemszerúen nem azt mondom, hogy nincs tőle veszteség).

Ki mondja, hogy Európa biztonsága a tét? De ez megfelelő érv e ahhoz, hogy az Európának is szűkös kereteit az ukránoknak adják. Mit tudnának adni? Van annyi elfekvő potens technikai eszköz? És ha adnak, lesz aki azt kezelje? Vagy ha 2014 óta ennyit adtak, amit látunk, akkor miből lehet következtetést levonni, hogy többet kapnának.
De nézzük már meg, hogy ki és mit tud adni. Most, azonnal.
És ki akar örömmel adni? Még a lengyelek, akik eddig jó pénzért adtak el pl. lőszereket az ukránoknak 40 éves páncéltörőket, adtak, kérdéses darabszámban, meg az időt és a "muszájt" húzzák, mikor valami drágább dolgot kellene adni.
A németek mit adnak? Angolok? Tőbbiek? Pár panzerfaustot, meg ATGM-et. De mondom, azzal nem lehet megnyernia háborút. Az baromi messze van ahhoz képest, hogy nehéz technikát adjanak, amit Te vizionálsz. És akkor se lesz se valódi légvédelmük, se mozgékonyságuk, se légierejük. Mindenből lesz valami kicsi, ami az időhúzáshoz elég.

És ennek mi az eredménye?
A nyugatiak letudhatják a napi morál adagjukat és élvezik tovább az orosz gáz adta meleget. Meg ha már az arab bevándorláspolitika kétes eredményeket produkált, hátha az ukrán munkaerő termelékenyebb lesz. Erre jók a fegyveres segélyszállítmányok. Minél tovább tart a háború, annál több munkaerő lesz. A békét kellett volna eddig odavinni, de eddig sem sikerült.

Igazából akármi is lesz, a nyugat nyer, amerika nyer. Esélyes, hogy az orosz is nyer. Ki nem nyer vele? -az átlag ukrán. A valóban hazaszerető ukrán; na az marhára nem fog nyerni.

Írtam, hogy ebben a topikban én befejeztem az offolást mert bár lehet, hogy még álmosak a modik, de ha megitták a kavéjukat akkor.......