[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest

Ukrajna Lengyelországgal és a balti országokkal tárgyal az oroszországi és fehéroroszországi határok lezárásáról​

Ezt Andrij Descsitsa, Ukrajna lengyelországi nagykövete jelentette be az Interfax-Ukraine .

Deshchytsia szerint Ukrajna Litvániához, Lettországhoz és Észtországhoz fordult, "hogy ezzel egyidejűleg ezek az országok lezárják határaikat az Orosz Föderációval és Fehéroroszországgal".

„Azt hiszem, ez a döntés meg fog születni. Akkor nem kell várnunk az EU-ra, és teljesen blokkoljuk az Orosz Föderációba irányuló szállításokat” – mondta.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 384
24 662
113
A szélsőséges eszméket valló katonákra mindig is jellemző volt, hogy fanatikusak és nem adják meg magukat. És mivel sok jóra nem számíthatnak az oroszok részéről, nincs is más választásuk. Így is úgy is meghalnak. És ha már meg kell, akkor a legjobb választás, ha harc közben.
Maskent nem jutnanak Valhallaba es a Valkurok tok feleslegesen acsorognanak ott… :)
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 396
25 150
113
És mitől?

Nézzétek már meg ezt a két videót!



Bementek várostnézni a szarkofágba, azért fertőződtek meg?
Nem.
Ha vetted volna a fáradtságot és el is olvasod, akkor attól, hogy a nehéz gpjk elég mélyen felverték a felső talajréteget és
mert árkokat ástak ugyanitt.
Nem véletlenül volt a túrákon is tilos a talajt basztatni.
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

Kijev Szelleme

Well-Known Member
2022. március 1.
981
1 740
93
Az orosz oldalról vannak ilyen hírek, én a nyugati oldalon nem gondolnám, hogy az ukrán ellenállás miatt ilyen lépések lennének, és azért az is az igazsághoz tartozik, hogy amíg egy katonai támadás be nem következik nem lehet 100% biztonsággal megmondani, hogy mekkora és milyen lesz az ellenállás...
Nyugati oldalon nem letartóztatásokról és kirúgásokról vannak hírek, csak vizsgálatokat jelentettek be, hogy kiderítsék miért tévedtek az előrejelzések.
 

Kijev Szelleme

Well-Known Member
2022. március 1.
981
1 740
93
Nem dőlt össze. Harkovból elmenekültekkel beszélgettem tegnap.
Összedőlt. Csak a Putyin-propagandában olvastál már megint hülyeséget. Ha a te kitalált menekültjeid tényleg olyan nyugatellenes oroszbarátok lennének, akkor Oroszországba menekültek volna nem nyugatra. Nem működik már a Kreml-propi, összedőlt.
 
T

Törölt tag 133

Guest
Vlagyimir Putyin orosz elnök az Olaf Scholz német kancellárral folytatott telefonbeszélgetés során kijelentette, hogy az európai vállalatok továbbra is euróban fizethetnek az orosz földgázért. Ezt Steffen Hebeestraut német kormányszóvivő mondta - számolt be a Der Spiegel.

A Hebeestrait szerint Putyin egy telefonbeszélgetés során kifejtette, hogy Oroszország április 1-jétől elfogadja a rubelben történő gázfizetést. Az európai gázvásárlók azonban továbbra is fizethetnek euróban a gázért az orosz Gazprombankon keresztül, amelyet nem sújtottak a szankciók. A bank a kapott összegeket rubelre váltja át.

Scholz nem egyezett bele egy ilyen eljárásba, csak írásbeli magyarázatot kért róla - tette hozzá Hebeestreit.

A Kreml honlapján a Putyin és Scholz telefonbeszélgetéséről szóló közlemény nem említi, hogy Európa továbbra is euróban fizethetne a gázért. Csak annyit közölt, hogy Putyin tájékoztatta Scholzot "a döntés lényegéről", miszerint a gázért rubelben kell fizetni, és biztosította, hogy "a meghozott döntés nem vezethet az orosz gázt importáló európai vállalatok szerződési feltételeinek romlásához".

Március végén Vlagyimir Putyin utasítást adott arra, hogy az orosz gázért csak rubelben fogadjanak el fizetéseket "barátságtalan" országoktól. A G7-országok és az Európai Unió elutasította ezt a követelést, a korábbi szerződések megszegésének nevezve azt. A Kreml válasza: "Nincs fizetés, nincs gáz". Ennek fényében a Jamal-Európa gázvezetéken keresztül történő orosz gázszállítások leálltak.



Úgy néz ki, tényleg meghátrálnak az oroszok a gáz rubelben való kifizetési tervében​


Egyre több a jel, hogy lényegében meghátrálnak az oroszok abban a nagy tervben, miszerint ténylegesen rubelben való fizetésre kényszerítették volna a barátságtalannak minősített országok orosz gázvásárlóit. A konkrét tervet majd ma jelentik be, miután Vlagyimir Putyin orosz elnök asztalára kerülnek a terv részletei.
Már szerdán délután jött az első, az orosz meghátrálásra utaló hír, amikor Dmitrij Peszkov orosz elnöki szóvivő azt hangsúlyozta: nem egyik napról a másikra, azaz péntektől kell áttérni a rubelalapú kifizetésre, mert ez az egész váltás egy hosszabb folyamat lesz. Az európai (és egyéb) gázvásárlók eddig attól tartottak, hogy rögtön át kell állni április 1-től és ehhez előbb a piacon kell rubelt szerezni, hogy aztán ki tudják fizetni a gázszámlákat, ha viszont erre mégsem hajlandók, akkor a félelmek szerint az oroszok erre hivatkozva leállítják a gázszállításokat.
Azóta egyébként már kiderült, hogy az említett szerda délutáni órákban már javában zajlott két Gazprom leánycégnél Németországban a házkutatás, amelyekről először a Bloomberg számolt be. Az Európai Bizottság versenyhatóságának ellenőrei Gazprom Germania GmbH és a Wingas GmbH irodáiban jelentek meg és egy korábban megkezdett versenyhatósági vizsgálathoz gyűjtöttek anyagokat (a gyanú szerint a Gazprom cégei már tavaly ősztől tudatosan visszafogták a gázszállításokat a rengeteg orosz gáztartalék ellenére, illetve szándékosan alacsonyra töltötték fel a németországi, saját tulajdonú gáztárolókat).
A házkutatások időzítése feltehetően összefügg az oroszok rubelre való áttérési tervével, de nemcsak ez jelenthetett nyomásgyakorlást az oroszokra, hanem az is, hogy már szerdán reggel bejelentették a németek (aztán az osztrákok), hogy élesítik a gázellátási válságtervük első fázisát (szoros monitorozás), hogy ezzel is üzenjenek az oroszoknak: felkészülnek a gázcsapok eltekerésére és így az oroszok exportbevételeinek elapadása is várható.
Aztán szerda estefelé előbb Mario Draghi olasz miniszterelnököt, majd Olaf Scholz német kancellárt is felhívta Vlagyimir Putyin orosz elnök és a beszélgetés során vázolta a rubelben fizetés tervének részleteit is. Akkor a német szóvivő már érzékeltette, hogy nem is várható nagy változás az európai gázvásárlók számára, és ezekben az órákban jelent meg a Reuters három oroszországi forrásának elmondása alapján az, hogy végülis mi a nagy terv. Ezekből szintén derült ki, hogy
VALÓJÁBAN SEMMI ÉRDEMI VÁLTOZÁS NEM LESZ AZ EURÓPAI GÁZVÁSÁRLÓKNAK.
A végső részletek még nem ismertek, azokat ma jelentik be, miután Putyin dönt az asztalára kerülő megoldás technikai részleteiben. A három forrás alapján felvázolt terv lényege azonban már most jól kirajzolódik: az európai gázvásárlók továbbra is euróban fognak fizetni (nem kell tehát előzetesen valahonnan rubelt beszerezniük), és az orosz jegybank által meghatározott euró/rubel átváltási árfolyam mellett kell rendezniük az esedékes gázszámlát.
Azt, hogy ez a pénzügyi rendezés mely intézményen keresztül fog bonyolódni, még nem eldöntött. Könnyen lehet, hogy a Gazprombankon keresztül, amely tehát egyfajta köztes szereplővé válna a vevők és az eladó (Gazprom) között. A Gazprombank a harmadik legnagyobb orosz bank, nincs rajta a nyugati szankciós listákon, nem zárták ki a SWIFT-rendszerből sem. Egyelőre annyi tudható még, hogy egy előre meghatározott napi jegybanki árfolyam mellett kell majd az esedékes gázszámlákat euróban kifizetni.

Portfolio vélemény:

Összességében egyelőre az látszik, hogy az egész ügynek nagyobb lehetett a füstje, mint a lángja, de meg kell várni a végső részleteket. Ha a fenti metódus lesz a végleges, akkor ez az egyéb orosz exporttermékek (olaj, szén, fémek, fűrészáru, gabona) körében tervezett "rubelalapú" kereskedelemre sem fog majd komoly hatást gyakorolni.


https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...-gaz-rubelben-valo-kifizetesi-terveben-536683
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
A harkoviak már több mint egy hónapja szembesülnek a valósággal még sem ábrándultak ki és tették le a fegyvert....nagyon érdekesnek találom, hogy vannak még akik úgy gondolják, hogy az ukránok azért harcolnak még mert meg vannak tévesztve.....
A németek már 1942 óta szembesültek a valóssággal mégsem tették le a fegyvert.
KATONÁKRÓL beszélünk. Mi a lakosság véleménye a dologról? A harkovi pincér is töretlenül hisz a győzelemben?
Igen de azok inkább a felderítés hatékonyabbá tétele miatt folynak nem hiszem, hogy felelősöket keresnének....
Azért cuki, hogy az ukrán források szó nélkül elhivendők, de ha az orosz mondja tuti hazudik, és egyébként sem úgy van, mert odaát biztos csakis felelőst kereshetnek, de itt még a fing is virágillatú
 

meister.proper

Well-Known Member
2016. augusztus 30.
1 604
1 918
113

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 885
113
videót a civilek gyilkolásáról.
Arról van rengeteg ukrán propaganda videó, hogy a gonosz megszállóktól annyira se fél a helyi civil, hogy ki megy tűntetni.

Akkor képeket a kínzott ukrán foglyokról.
A rakéta és tüzérségi csapások áldozatairól látható képek, videók nem meggyőzőek számodra?
Volt ellőtt lábú szenvedő nő, buszba csapódó gránát, egyértelműen oroszoktól.
Lövik Kijevet, Harkovot, Mariupolt sorozatvetővel, légi bombákkal.
Azt akarod mondani az oroszok nem felelősek a civilek haláláért?
Amikor egy idegen országban megszállóként rombolják a városokat? Politikai vezetőket, lakosokat harcolnak el, boltokat fosztanak ki?

Azt akarod mondani, hogy az orosz ártatlan?

Miért akarod ezt a látszatot kelteni?
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
A rakéta és tüzérségi csapások áldozatairól látható képek, videók nem meggyőzőek számodra?
Volt ellőtt lábú szenvedő nő, buszba csapódó gránát, egyértelműen oroszoktól.
Lövik Kijevet, Harkovot, Mariupolt sorozatvetővel, légi bombákkal.
Azt akarod mondani az oroszok nem felelősek a civilek haláláért?
Amikor egy idegen országban megszállóként rombolják a városokat? Politikai vezetőket, lakosokat harcolnak el, boltokat fosztanak ki?

Azt akarod mondani, hogy az orosz ártatlan?

Miért akarod ezt a látszatot kelteni?
Egy korábbi hsz-em, most is nagyon nagyon aktuális.

Csak a tegnap esti széplelküsködés margójára:
Kitört egy háború, ez jó? Nem, természetesen nem az, egy háború soha sem jó. Emberek halnak meg, legyenek katonák, vagy civilek. És ugye az emberek halála mindig szomorú.
Oroszország ok nélkül támadott?
Nem, nem ok nélkül. Itt sokszor előkerül, hogy dehát mindenki szerette ott az orosz kissebséget. Jó oké, 14-ben nyílt pogromok voltak, de hát mostanában semmi különös nem volt, csak tüzérséggel lőtték az LNR-t és a DNR-t. Meg amúgy itt is több kárpátaljai mondta, hogy amúgy napi színten voltak atrocitások, megverték, fenyegették őket, ha magyarul beszéltek. Nyilván, ilyen nem volt, a jobb szektor által sokkal jobban utált oroszokkal szemben. De valószínűleg volt. Ez pedig önmagában indok az ez ellen való kemény fellépésre.
Jó-jó, de a háború nem megoldás.
El kell, hogy keserítsek mindenkit, de az. Lehet nem jó megoldás, de mindenképpen létező, és az emberiség történelme alapján nem is túl ritka megoldás az ilyen problémákra.
Hát, de a civilek?
Igen, a civilek MINDIG megszenvedik a harcokat. Igen, ez sajnos így van. Meghalhatnak, megsebesülhetnek, és ez valóban szívfacsaró dolog. A kérdés innentől jön elő. Mit tesz a támadó, és a védő, hogy amennyire lehessen kímélje őket. A szitu a következő: Amíg tucatszám, százszám látjuk, hogy a megszállók ellen civil tüntetők fellépnek, és még könnygázt se kapnak az arcukba, amíg nincsenek hírek tömegmészárlásokról, amíg az egyik fél hátra tett kézzel harcol, hogy kímélje a civil lakosságot, addig lehet bármilyen agresszor, lehet bármennyire igazságtalan a háborúja, betartja azt az íratlan szabályt, hogy a háború a diplomácia folytatása, és nem az ellenség kiírtásának eszköze.
Ha a védő lakóövezetbe helyezi a fegyvereit, iskolákba, lakótelepekre stb, miközben civilek vannak az épületekben, civilek grasszálhatnak az utcán, akkor nem tesz meg mindent azért, hogy megvédje azokat, akiknek a védelmére felesküdött. Akkor élő pajzsnak használja a saját lakosságát. Lehet mondani, hogy háborúban minden megengedett, de akkor nem kéne a civil áldozatok miatt álkönnyeket ejteni. Mert minimum a fele felelősség az övék. Hozzá tenném, ha az ISIS, Szaddam Husszein, Tálibok helyezik el a saját fegyvereiket így, akkor ők ugye mocskos terroristák ezért. Én azt mondom, teljesen jogosan mondják rájuk. De akkor most mi is van?
A nép felfegyverzéséről:
Gusztustalan dolog, kiképzetlen civileket felbíztatni a harcra. Egyrészt, mert meghalnak. Nincs, semmi esélyük, kiképzett, nehézfegyverzetű katonákkal szemben. Ez nem más, mint a saját néped golyófogónak használata. Másrészt, mert civil ruhában fognak támadni, és hogy esélyük legyen rejtett fegyverekkel. Ez bizony innentől hadi jogilag is aggályos. Persze utána lehet mutogatni a propagandában, hogy civileket lőnek le, csak sajnos ilyen helyzetben még ahhoz is joguk lenne, hogy ha elkapják a helyszínen kivégezzék. Remélem nem fog idáig fajulni a helyzet, de ez sajnos ezt jelenti. Harmadrészt innentől könnyen lehet, hogy akkor is lőni fognak, ha egy civil viselkedése nem egyértelmű. És ez nagyon-nagyon nem jó. Szóval, ha már civileket akarunk harcba vetni, akkor hívjuk őket a hadseregbe, adjunk rájuk egyenruhát, és hajrá. Mert ugye van hadsereg. Aztán azt is vegyük észre, hogy a bambuszlándzsás japánok, vagy a volksturm alakulatok ma is a háború értelmetlenségének szimbólumai, amivel megindokoljuk Hirosimát, Nagaszakit, Drezdát, Hamburgot. Mert ezzel ugye őket védtük. De akkor most miért lettek hírtelen azok a jók, akik ehhez nyúlnak?
Jó de 56:
A lehető leggusztustalanabb dolog 56-hoz, 68-hoz vagy bármilyen népfelkeléshez hasonlítani egy konvencionális háborút. Egyrészt, mert a felkelőknek NINCS konvencionális hadserege, és nincs más fegyvere. Másrészt, mert ott a molotov koktélt dobálók a hadsereg, aki a civilekért harcol. És minden népfelkelés törekszik a hadsereg kialakítására. Az elején a DNR-LNR csapatok, vagy éppen a nyugat magyarországi inszurgensek is civil ruhában kovás puskákkal stb nyomták. Aztán ahogy előre haladtunk az időben lett több kevésbé rendes egyenruha, normálisabb fegyverzet, és kialakult egy normális hadseregstruktúra. Ahol bizonyos szempontból továbbra is kiképzetlen civil harcolt, a jól képzett katonával, de a különbséget ugye érezzük? És vissza az előző pontokra: Ha az ukránok azt szeretnék, hogy aki harcolni akar a hazájáért harcolhasson, tegyék. Engedjék meg, hogy belépjen a hadseregbe, és népfelkelő alakulatként, vagy bánom is én milyen néven tevékenykedjen. Ha az orosz megszállók népírtó háborúban nyomulnának előre, akkor civil ruhásan is felkelő, aki a megmaradásáért küzd, és mindent meg fog tenni azért, hogy ütőképes erővé váljon. Megint jogos. Csak itt egyik se áll fenn.

Ettől függetlenül, a hősiességük, a bátorságuk, és az elszántságuk tiszteletre méltó, és megérdemlik, hogy hősi halottként emlékezzünk rájuk. Mert valóban a hazájuk védelmében estek el. Csak ezt úgy, hogy nem az ellenség, hanem a saját vezetésük nem adott nekik esélyt arra, hogy túléljék.
És igen, ha nincs a támadás, akkor élnének. De ez nem menti fel a védekező felet a felelőssége alól, legfeljebb megosztja azt a támadóval.