[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 238
67 921
113
egy jo kis osszefoglalo mi varhato most, angolul tudoknak.


az amcsi szakerto szerint ha keleten sem tudnak elerni sikereket az oroszok,akkor johet vegyi es atomfegyver az oroszok reszerol.
de akkor az oroszok tenyleg kiirjak magukat a civilizalt vilagbol legalabbis amig putyin az elnok.

europai ertekeket kerdezte valaki, hogy az meg mi.
77 ev beke europaban, az az ertek, minden korabbi generaciora jutott legalabb egy haboru.

az az ertek, hogy a franciak meg a nemetek nem haboruznak elzaszert mert nincs ertelme, mert jobb mindenkinek a beke.

az oroszok szerint meg a terulet a fo, attol majd lesz biztonsaguk.
mert ulnek az atomfegyvereiken es felnek.

az oroszok a nacik, nem az ukranok. nem az ukranok mennek sztalingrad fele.
Bla bla bla, az Usa kiirta magat? Ket atomot vagtak hozza a japanokhoz. Bezzeg az is hogy meg lett magyarazva... Meg a japok legyenek halasak mert igy kevesebben haltak meg... Mi az hogy 77 ev beke Europaban? Kinek? A nyugatiaknak? Igaz csak ok szamitanak. Mi keletiek, meg balkaniak semmit sem jelentunk igaz?
Milyen beke? Szamos felkeles volt, gorog polgarhaboru, Ciprus, Gruzia, Ormenyorszag, Jugoszlavia szetzabralasa, lengyel ellenallas, stb. Jah, a francia-nemet-benelux harmashataron beke volt.
A nacikrol meg annyit hogy egyenlore meg Ukrajnaban intezmenyesitettek a naci eszmet, ott nyomjak el a kisebbsegeket.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
⚡️❗️ A két brit fogoly az Oroszország 1 tévécsatornán élő adásban kérte Boris Johnson miniszterelnök segítségét, hogy cseréljék ki őket Viktor Medvedcsuk ellenzéki ukrán politikusra.

https://t.me/opersvodki/3521
V.M. ukrán állampolgár, ezért is mondták az oroszok, hogy az rossz gyakorlat lenne, ha elkezdenének az ukrán állampolgárokat kicserélni az ukrán hadifoglyokra. Úgy látszik megtalálták a megoldást. :cool:
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 238
67 921
113
W

Wilson

Guest

A Nyugat megváltoztatta az Ukrajnának nyújtott katonai segítségnyújtás stratégiáját.​

Ez segít neki megnyerni a Donbassért vívott csatát és az egész háborút?​


2022. április 18. 16:31

Forrás: Meduza

A múlt héten az Egyesült Államok 800 millió dolláros új katonai segélycsomagot nyújtott Ukrajnának. Ez annak hátterében történt, hogy a harcok epicentruma Kijev zsúfolt elővárosaiból Donbasz nyílt területére került. Nyugati katonai szakértők szerint a délkelet-ukrajnai sztyeppékre koncentrált orosz csapásokat nehéz lesz ellensúlyozni pusztán a könnyűgyalogság mobil védelem segítségével (bár páncéltörő fegyverekkel a végsőkig telítve). Ezért a nyugati országok olyan fegyvereket küldenek Ukrajnába, amelyek alkalmasabbak az új körülmények között való harcra.

Sőt, míg a Nyugat korábban Ukrajna ellenállásának meghosszabbítását és az orosz hadseregnek a maximális veszteség okozásátb tűzte ki célul, most azonban a segítségnyújtás célja a háborúban aratott teljes győzelem.

Az Ukrajnának szánt új nyugati segélycsomagban nem maga az összeg a figyelemre méltó (csak a háború első hónapjában, és csak az Egyesült Államokból szállítottak fegyvert 1,7 milliárd dollár értékben), hanem az egyértelmű változás a nómenklatúrában: a következő adag páncéltörő rakétákon kívül tüzérség, gyalogsági harcjárművek, kamikaze drónok és helikopterek.

Az Egyesült Államok szövetségesei Európából harckocsikat, rakéta- és (ágyú):tüzérséget, nagy hatótávolságú légvédelmi rendszereket és hajóelhárító rakétákat is küldtek az ukránoknak. Mindezek az ellátások célja az ukrán hadsereg mobilitásának növelése, az ellentámadások lebonyolítására való képessége, valamint az orosz csapatok nagy távolságból történő támadása.

Pontosan erre van szükség egy esetleges jövőbeni donbászi csata körülményei között.

Milyen új fegyvereket szállít a Nyugat Ukrajnának?​


Az USA szállítja :
  • 11 szovjet gyártmányú Mi-17 helikopter;
  • 200 db M113 páncélozott szállítójármű;
  • 100 Humvee páncélozott jármű;
  • 300 (más források szerint - 600) switchblade kamikaze drón
  • 15 tüzérségi löveg,( M777) 155 milliméteres kaliberrel;
  • 10 tüzérségi radar a tüzérség elleni harchoz;
  • további Javelin páncéltörő rakétarendszerek és Stinger ember által hordozható légvédelmi rendszer.
Szállítások más országokból:
  • Szlovákia szállítja az S-300-as légvédelmi rendszereket.
  • Lengyelország - körülbelül 100 db T-72 tankot.
  • Csehország - 20 db RM-70 rakétavető (Grad frissítés) és meg nem nevezett számú Dana önjáró löveget.
  • Egyesült Királyság – 120 masztiff és sakál páncélozott jármű, Harpoon hajóellenes rakéták és Starstreak MANPADS. Emellett további páncéltörő rakétarendszereket szállítanak át.

Mit ad az új fegyver az ukrán védelemnek?​

Az új katonai segítségnyújtási csomag alapvetően eltér a korábbiaktól a nagy mennyiségű nehézgép, tüzérség, nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerek és páncélozott szállítójárművek jelenlétében. Egy ilyen toborzás elméletileg erősíti az ukrán hadsereg gyenge pontjait, valamint lehetővé teszi a hatékony ellenállás megszervezését a Donbass nyílt területein és a harkovi régió déli részén.

A korábban szállított fegyverek jól beváltak Kijev külterületén vagy a Csernyihiv és Szumi régiók erdeiben, amikor az ukrán csapatok az ellenség kommunikációjain és oldalain tevékenykedhettek, akik sok, egymással nem összefüggő területen oszlatták szét az erőket.

Most valószínűleg nem lesz lehetőség veszteségeket okozni az ellenségnek az ukrán csapatok válaszának kockázata nélkül - az új körülményeknek megfelelően a szállított fegyverkészlet is változik.

Mi történik a fronton?​

Az orosz csapatok befejezik a nagy erők összpontosítását Izyumtól délre a harkovi régióban, a luhanszki Szeverodonyeck és Popaszna, valamint a zaporozsjei régió Gulyaipol térségében. Már megérkeztek a légideszant egységek a Harkov régió déli részébe és a luhanszki régióba, amelyek néhány héttel ezelőtt Kijev külterületén állomásoztak.

Az orosz parancsnokság célja átlátható : az ukrán csoport bekerítése és feldarabolása a Donbászban. Ugyanakkor a márciusi Kijev melletti csatákkal ellentétben az orosz csapatok megbízható és viszonylag rövid utánpótlási vonalakkal rendelkeznek, valamint arra is képesek, hogy alakulataik minden tűzerejét a front szűk szakaszaira összpontosítsák. Kijev közelében az orosz csapatokat az ukrán mobil védelem állította meg, amely páncéltörő rakétákból (nyugati és helyi gyártású), tüzérségből felderítő drónokkal, tankcsoportokból, különleges erőkből és könnyű gyalogságból (beleértve a területvédelmet is) állt. Az orosz tüzérség, tankok és repülőgépek Donbass nyílt területein történő koncentrált alkalmazása ellen egy ilyen védelem nem biztos, hogy fennmarad.

Ezért az ukrán csapatoknak olyan felszerelésre van szükségük, amely lehetővé teszi számukra az orosz tűzerő ellensúlyozását, teljes értékű ellentámadások megszervezését, valamint az orosz csapatok nagy távolságból történő támadását- a hatországuk mélyén és a frontvonal felé vezető menetben.

Elméletileg az új nyugati segélycsomag egy lépés ebbe az irányba. Az ukrán vezetés azonban továbbra is elégedetlen maradt a segítségnyújtás mértékével: Mihail Podoljak, az ukrán elnöki hivatal vezetőjének tanácsadója azt írta , az EU nem biztosítja a kért fegyvereket, ráadásul amit biztosít azt is túl lassan. ; Podolyak nem említette az Egyesült Államok segélyeit.

Valószínűleg az ukrán hatóságok úgy vélik, hogy az országból hiányoznak a vadászrepülőgépek és a csapásmérő repülőgépek a teljes értékű ellenálláshoz
(pontosan a repülőgép-ellátást említette Kijev leggyakrabban). Egy S-300-as , amelyet az Egyesült Államok javaslatára szállított Szlovákia (amely cserébe Patriot rendszereket juttatott el Pozsonyba), szintén nyilvánvalóan nem elég a légi fölény kiharcolásához. Nem csoda, hogy Volodimir Zelenszkij elnök most azt kérte küldjenek több légvédelmi rendszert, amely képes megküzdeni orosz repülőgépekkel nagy és közepes magasságban (a hordozható rendszerek erre nem alkalmasak).

A nyugati katonai szakértők részben egyetértenek az ukrán hatóságokkal : az olyan heves csaták, mint amilyen a Donbászban kitörni készülnek, bizonyos értelemben versenyt jelentenek, hogy megnézzék, ki bírja tovább, mielőtt a hadserege „összeomlik”. Ahhoz, hogy az orosz hadsereg korábban „összeomoljon”, az ukrán csapatoknak lényegesen nagyobb veszteségeket kell tudniuk okozni neki, mint amennyit maguk viselnek.

A Donbass nyílt tereinek körülményei között, az ellenség repülési és tűzerő-fölényében ezt nehéz lesz megtenni, mondják a szakértők. Valószínűleg a hatékonyabb segítség, még ha megadják is, már késő.

 
W

Wilson

Guest

Miért nem adott hamarabb a Nyugat hatékonyabb segélyt Ukrajnának?​

Ennek három fő oka volt:

  • Mint sokan Oroszországban, a nyugati szakértők, politikusok és a katonaság a háború előtt kételkedett abban , hogy Ukrajna néhány hétnél tovább kitarthatna az orosz hadsereg ellen. A legvalószínűbb forgatókönyvnek azt tartották, hogy a harc heteken, nem hónapokon belül partizán és gerilla akciókra vált át. A nehézfegyverek szállítása ilyen forgatókönyv szerint az erőforrások pazarlásának tűnt. Előnyben részesítették a gyalogsági fegyvereket (ugyanazok a páncéltörő rakéták és a hordozható légvédelmi rendszerek), amelyek veszteségeket okozhatnak az orosz csapatoknak egy alacsony intenzitású gerillaháborúban. Kiderült azonban, hogy ugyanazok a fegyverek teljes hadműveleti területeken képesek hatékonyan visszatartani az orosz hadsereg előrenyomulását (legalábbis akkor, ha az orosz parancsnokság nem tudja vagy nem akarja a döntő területekre összpontosítani az erőket). Mint fentebb említettük, az orosz parancsnokság megpróbálta kijavítani ezt a stratégiai tervezési hibát azzal, hogy minden erőfeszítését a Donbászra összpontosította.
  • A Nyugatnak nincs sok nehéz és ráadásul modern felszerelése, amit gyorsan Ukrajnának tud adni. A nyugati fegyvermodellek nem alkalmasak gyors segítségnyújtásra: a hatékony használatukhoz az ukrán katonaság hosszú átképzésére lesz szükség. Az ilyen fegyverek alkatrészellátását és javítását is meg kell szervezni (vagyis a javítócsapatokat is ki kell képezni). Nem maradt annyi szovjet fegyver a kelet-európai NATO-tagok között.
  • Végül még azokat a nyugati fegyvereket sem, amelyek nem igényelnek hosszú távú fejlesztést (például páncéltörő rakétákat, modern gránátvetőket és ember által hordozható légvédelmi rendszereket), a NATO semmilyen mennyiségben nem tudja szállítani. Mivel a Szovjetunió összeomlása után egy hosszú és intenzív háború Európában (és másutt is) valószínűtlennek számított, az Egyesült Államok és szövetségesei csökkentették a készleteket és a fegyvergyártást. Az ukrajnai háború máris rohamosan égeti ugyanazon Javelin páncéltörő rendszerek készleteit: az Egyesült Államok már elküldte Kijevnek az ilyen rendszerek arzenáljának egyharmadát. Az Egyesült Államok nem tudja gyorsan újraindítani a nagyüzemi fegyvergyártást : nincs erre képzett munkaerő és termelőkapacitás.

Ez azt jelenti, hogy Ukrajna elveszíti a Donbászért vívott csatát?​

Egyáltalán nem nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg akkor is sikeres lesz, ha erőit az offenzíva számára megfelelőbb hadműveleti irányba összpontosítja. Minden az orosz fegyveres erők jelenlegi állapotán múlik – a háború kezdeti szakaszában bekövetkezett kudarcok után.

A Kremlnek és az orosz vezérkarnak nincs ideje kijavítani az invázió előkészítése során elkövetett összes hibát. Oroszországnak most még kevesebb erőforrása van egy elhúzódó háború megvívására, mint a NATO által támogatott Ukrajnának. Az orosz hadseregnek még nehezebb, mint a Nyugatnak azonnal pótolni a háborúban elveszett felszereléseket, különösen a modern fegyvereket.

De a fő probléma az esetleges élőerőhiány: az orosz hadsereg jelentős veszteségeket szenvedett el, miközben az ország továbbra is békeidőben él - a tartalékosok nagyarányú mozgósítását nem hajtották végre, ma már lehetetlen a létszámot drasztikusan növelni különösen a szakképzett személyzet tekintetében. Nem biztos, hogy politikailag még a korlátozott mozgósítás is általában elfogadható a Kreml számára. Ez azt jelenti, hogy egyetlen röpke kampánya van a háború politikai céljainak elérése érdekében, különben minden elhúzódó háborús állapotba fordulhat, amelyre az ország nincs felkészülve.

Az orosz parancsnokságnak gyorsan be kell kerítenie és meg kell semmisítenie egy nagy ukrán csoportot (a teljes reguláris hadsereg akár egyharmadát is) a Donbászban. Ugyanakkor ez a csoportosulás tovább erősödik a Kijev, Csernyihiv és Szumi közelében felszabadított ukrán csapatok segítségével. Az orosz hadseregnek viszont még mindig vannak taktikai problémái; nincs egyértelmű előnye a csatatéren kialakult helyzetről való információszerzésben (figyelembevéve a NATO technikai hírszerzés Kijevnek nyújtott segítségét is).

Ezért előfordulhat, hogy az orosz hadsereg jelenlegi állapotában nem tud megbirkózni egy ilyen hatalmas feladattal – annak ellenére, hogy az ukrán erők nem kaptak nyugatról olyan fegyvereket, amelyek lehetővé tennék a nagyszabású ellentámadások végrehajtását.

 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 442
5 180
113
https://index.hu/kulfold/2022/04/18/putyin-tovabbmehet/ Most komolyan? Nem volt elég ennyi háborús hisztéria, még egy amerikai idióta is akit diplomatának kár lenne hívni ilyen baromságokkal jön? Tudjuk, igen, a Szovjetek az Atlanti-óceánban akartak lábat mosni, sőt Amerikát is el fogják foglalni. Meddig lehet még tolni ezt a baromságot? Utáljuk az oroszokat, ezzel a legtöbb közép- és kelet európai így van. De ettől még nem kell lázálmos idiótaságokat leírni. És mégis mivel fognak támadni? Jelenleg még Ukrajnával is lassan haladnak, majd utána jól megtámadják a NATO-t? Tényleg ennyire hülyének kell nézni mindenkit? És mióta volt a Szovjetunió határán belül Lengyelország, Magyarország, Bulgária, Szlovákia? (Akkor már a csehek miért nem?) OK, értjük, mindenki adjon fegyvert, meg sok zsozsót az ukránoknak, meg zárja el a gázcsapot és vegyen tőlük LNG-t. Értve. Nem kell ilyen hülyeségeket is hozzákölteni.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 596
19 653
113
Érdekes videó az ukránok szerint egy ukrán harckocsiban készült felvételeket láthatjuk, némi zenei aláfestéssel...Nekem eléggé propaganda gyanús...

Szerintem elég nagy szarban vannak, ha már a nőket agitálják…
Lesz majd videó arról is, amikor a Kijevi kancellária udvarán Zele a kisfiúknak osztja az Ukrajna hőse medált és rögtön egy Panzerfaustot is mellé?
 

Loki19

Well-Known Member
2019. március 21.
259
343
63
Tudom, hogy ajánlottam már, de egyrészt talán nem mindenki ismeri, másrészt fejlődik is, mert már elég sokszor hosszabb-rövidebb elemzések is jönnek a videók mellé. 90-95%-ban orosz hírek, nem az elfogultság miatt, hanem mert a készítő szerint az ukrán videókkal tele a nyugati net, ellenben a "fékmentes" és jól összeszedett orosz videókból hiány van. Minden nap készít egy ilyen hsz-t az előző napi hírekből, ráadásul szektorokra csoportosítva a videókat, a legtöbb persze itt is volt már. Az angolt érdemes használni, azoknak akik értik, mert a magyar fordítós változatoknál nem működik minden link.

Pár példa a mai termésből, ahol nem csak linkelés van:

"A lázadók oldaláról tartalékosok jelentek meg az Izyum-i kiszögelésben. Ez az első jelentősebb megjelenésük a saját régiójukon kívül. A 202. és 204. LNR ezredek azonosíthatóak. A videón orosz önkéntesek szállítanak rakományt a felkelőknek. Figyeljék meg a páncélzat hiányát és a véletlenszerű egyenruhákat. Néhányan nyilvánvalóan új, mintás orosz álcát kaptak, néhányan pedig bármit viselnek. Érdekes módon 6:30-nál egy kiütött T-72-est mutatnak bizonyítékként, hogy az ukrán csapatok civil házak között rejtőzködnek. Ez azonban egyértelműen egy orosz T-72B3-as. Nemcsak a torony elején lévő K-5-ös lapka sarka látszik valamennyire, hanem a szélérzékelő és a céloptika is jól látható. A 10 percnél (ez egy ~27 perces videó) bemutatnak egy elfogott nyugati fegyvert (ők sörétes puskának hívják, én nem vagyok benne olyan biztos). Összességében sok felvétel a lázadó tartalékosokról, és a harci sérülésekről. Ha kíváncsi vagy, hogy kik ezek az emberek, és mit szállítanak, Oroszországban sok hazafias, nacionalista és kommunista csoport van, akik adományokat gyűjtenek, és azokból csizmákat, kesztyűket, taktikai mellényeket, zseblámpákat, szerszámokat, akkumulátorokat, quadcoptereket, éjjellátó eszközöket stb. vásárolnak a lázadó egységek számára." https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_2451544

Felvételek az orosz/lázadó oldalról Popasznaja-nál. Láthatjuk ugyanazt a korábban megsemmisült T-72B-t, valamint egy megsemmisült T-72B3-at és egy sérült BTR-82A-t is. Az orosz/lázadók oldaláról egy T-80BV-t látunk körbehajtani ugyanazzal az új tetőketreccel, egy BMP-3-mal és egy MT-LB-vel. Rengeteg felvétel is található a várost ért harci károkról. Figyelmeztető felvételek holttestekről.
Véleményem szerint két orosz egység volt bevetve, az egyik BTR-82A-kon szállítva és T-72B3-akkal támogatva. A másik BMP-3-asokkal és T-80BV-kkel támogatott, és valószínűleg a Csendes-óceáni Flotta tengerészgyalogosai, akiket Kijev területéről telepítettek át. https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_2451536

Szóval szerintem érdemes a napi frissítéseket nézegetni, angolul a mai: https://www.defencetalk.com/military/forums/t/the-russian-ukrainian-war-thread.15283/post-403580
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 559
44 597
113
Az antifasiszták behatoltak a Luganszk régióbeli Kremennajába – közölte Szerhij Gaidai, a régió kormányzója.

„Ma este drámaian megváltozott a helyzet, kemény küzdelem volt. Az oroszok továbbnyomultak, és már irányítják Kremennaját. Többé nem vihetünk ki embereket Kremennayából .

Kremennaya város Rubizhnétól északnyugatra. Elfogása esetén az orosz csapatok megnyitják az utat a Rubizsnében, Szeverodonyeckben és Liszicsanszkban a védelmet tartó ukrán erők hátulsó részéhez.

@OpenUkraine
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 182
9 292
113
https://index.hu/kulfold/2022/04/18/putyin-tovabbmehet/ Most komolyan? Nem volt elég ennyi háborús hisztéria, még egy amerikai idióta is akit diplomatának kár lenne hívni ilyen baromságokkal jön? Tudjuk, igen, a Szovjetek az Atlanti-óceánban akartak lábat mosni, sőt Amerikát is el fogják foglalni. Meddig lehet még tolni ezt a baromságot? Utáljuk az oroszokat, ezzel a legtöbb közép- és kelet európai így van. De ettől még nem kell lázálmos idiótaságokat leírni. És mégis mivel fognak támadni? Jelenleg még Ukrajnával is lassan haladnak, majd utána jól megtámadják a NATO-t? Tényleg ennyire hülyének kell nézni mindenkit? És mióta volt a Szovjetunió határán belül Lengyelország, Magyarország, Bulgária, Szlovákia? (Akkor már a csehek miért nem?) OK, értjük, mindenki adjon fegyvert, meg sok zsozsót az ukránoknak, meg zárja el a gázcsapot és vegyen tőlük LNG-t. Értve. Nem kell ilyen hülyeségeket is hozzákölteni.
Az emberek döntő többsége az esti híradóból tájékozódik. Amit ott elmondanak az az igazság. És fogadni mernék, hogy elmondják azt, hogy az oroszok magyar földre ácsingóznak.
 
W

Wilson

Guest

A Meduza forrása szerint 37 ember halt meg a Moszkva cirkálón. A sebesültek száma megközelítőleg 100. Az eltűntek száma ismeretlen , összesen mintegy 500-an tartózkodtak a hajón.​

2022. április 18. 17:42
Forrás: Meduza

Ob-Sc8-RDhcg-L0-Noh-Yk-Gn-D4-Q.webp


Az elsüllyedt Moszkva rakétacirkáló legénységének harminchét tagja meghalt - közölte a Fekete-tengeri Flotta parancsnokságához közel álló forrás a Meduzának. Elmondása szerint holttestüket
április 15-én Szevasztopolba szállították. Korábban a Novaja Gazeta a legénység egyik túlélő tagjának édesanyjára hivatkozva arról számolt be, hogy mintegy 40 tengerész vesztette életét a Moszkván.

További száz ember megsérült - pontosított a "Meduza" beszélgetőpartnere. Vannak eltűntek is, pontos számuk nem ismert. Összesen mintegy 500 ember volt a hajón - pontosított a Meduza beszélgetőpartnere.

Hivatalosan az orosz védelmi minisztérium nem számolt be a Moszkva legénységének haláláról. Az orosz hadsereg közölte továbbá, hogy a cirkáló legénységét "teljes egészében" evakuálták. A hajó búcsúztatásán, amelyet április 15-én tartottak Szevasztopolban, az újságírók azonban egy gyászszalagot láttak "A hajóra és a tengerészekre" felirattal. Másnap az orosz védelmi minisztérium közzétett egy videót Nyikolaj Jevmenov haditengerészeti parancsnok találkozójáról az elsüllyedt Moszkva cirkáló matrózaival. Az Insider körülbelül 100 tengerészt számolt meg a videón.

Emellett az orosz védelmi minisztérium azt állítja, hogy a Moszkva cirkáló elvesztését a "lőszerek detonációja okozta, amely egy tűz következtében következett be", majd egy vihar miatt a vontatás során elsüllyedt. Az ukrán fél szerint a hajót Neptun rakéták találták el. Egy, a Fekete-tengeri Flotta parancsnokságához közel álló Meduza-forrás megerősítette, hogy a cirkáló az ukrán támadás után süllyedt el.

Úgy tudjuk, hogy a hajón meghalt Ivan Vahrusev kadét (ezt az információt a felesége közölte a Szkímiával) és Vitalij Begerszkij rangidős tengerész (ezt az unokatestvére, Anasztázia közölte az Agenzijával).

A Krímben élő Julija Csiwova a BBC orosz szolgálatának elmondta, hogy 19 éves fia, Andrej a haditengerészetnél szolgált tengerészként, és a Moszkva cirkáló elsüllyedése után eltűntként tartják nyilván.

"Az ügynökség a VKontakte-on talált egy bejegyzést egy Uljana Taraszova nevű felhasználótól, aki azt állította, hogy fia, Mark "eltűnt a Moszkva cirkálóról". Taraszov egyik ismerőse megerősítette az ügynökségnek, hogy ő is sorkatona volt.

Anna Syromyasova, a Szverdlovszki terület lakosa a közösségi médiában jelentette fia eltűnését, aki szintén sorkatona (erre a "Meg tudjuk magyarázni" című kiadvány hívta fel a figyelmet). Mint a nő a Meduzával folytatott beszélgetés során pontosította, arról tájékoztatták, hogy fia szerepel az eltűnt személyek listáján. A nőnek azonban nem mutatták meg a listákat, és nem tudja, hány ember szerepel rajtuk. Nincsenek listák, mi magunk keressük őt" - magyarázta. - Nem mondanak nekünk semmit.

Dmitrij Skrebets, egy jaltai lakos jelentette elsőként fia eltűnését, aki április 17-én a "Moszkva" cirkálón teljesített szolgálatot:

Az én sorköteles fiam, ahogyan azt a Moszkva cirkáló közvetlen parancsnokai elmondták nekem, nem szerepel a halottak és sebesültek között, és eltűntként van nyilvántartva. Egy olyan sorkatona, akinek nem lett volna szabad részt vennie a harci műveletekben, eltűntként szerepel. Srácok, eltűntek a nyílt tengeren?!!!!

A Szabadság Rádió újságíróinak sikerült közvetve megerősíteniük, amit Shkrebets mondott - találtak egy december 24-i cikket a Balti Flotta "Sentinel of the Baltic" című újságjában, amely szerint Jegor Shkrebets valóban a cirkálón szolgált hajószakácsként.

Dmitry Shkrebets azt is elmondta, hogy három hasonló helyzetben lévő család is felvette vele a kapcsolatot. Szerinte ezek jaltai, alupkai és szentpétervári emberek, "akiknek a gyermekei is eltűntek, szintén sorkatonák".