[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
833
4 229
93
szóval te is ugyanolyan hülye állat vagy mint az azovos barmok... cool. az ilyen baromságaidat hagyd a fórumon kívül
A jobb kézfején is volt egy Hitler arc tetoválva. És akkor a többi még nem is látszódott. Szerinted mennyire általános Ukrajnában a fajtája között ez a náculás, ha annyira nincs képben, hogy egy spanyol vagy milyen tengerparti strandon simán mutogatja?
Gondolom ez az alap arrafelé, és nem is értette az esetleges furcsa pillantásokat.

A tapétavágóval meg mi a baj? Menjen inkább zsebsárkánnyal vagy -a tetoválások mérete miatt- disznóperzselővel?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 217
61 342
113
Ezn leforditva azt jelenti,hogy Oo csinálhasson azt,amit akar.Hát,az nekünk baromira nem lenne jó.
Észre kéne már venni,hogy Oo sértett meg nemzetküzi,általa garantált egyezményt.És hogy Oo emelte a tétet,nem a nyugat,és főleg nem az USA.Némi duzzogással elnézték neki a Krim bekebelezését,és a két szaki terület anektálását is elnézték volna-csak elszaladt a lóa muszkával.
Ezt a NATO beveszi Ukrajnát/Grúziát marhaságot meg abba kéne hagyni.Egyiket sem akarta a NATO bevenni.Sőt,most az orosz agresszió miatt Svédország és Finnország csatlakozni fog a NATOhoz,és ez reális agodalom a részükről.Oo (ismételten) bebizonyiototta,hogy számára csak wc papir minden egyezmény,amit nem tudnak katonai erővel kikényszeriteni vele szemben,hogy betartsa.
Ukrán atombomba max Ukrajnát védte volna,de nem fenyegette volna Oo-ot.De a nyugatnak esze ágában sem volt atomhoz segiteni őket.Még komolyabb nehéz/támadó fegyverzetet sem adtak az ukránoknak.
Szóval van a propi (mindkét oldalon,de itt most a ruszki propit szajkozod),és van a valóság.Nyugat is messzebb van Teréz anyátol,mint Makó vitéz Jeruzsálemtől,de a muszka még jobban távol van tőle-valahol a Holdban.
Én sokféleképpen újrafogalmazhatom, de a tény ettől még tény marad.
Nincs olyan, hogy önálló ukrán entitás.
Ezt csak a 2014 után mesterségesen helyzetbe hozott helyi elit használja, önmaga igazolására.
Abszolút mindegy, hogy Putyin megtámadta Ukrajnát, mint országot, vagy sem, annak ellenére, hogy Ukrajna, mint ország elleni agresszió nemzetközi jogot sért.
Ugyanis Ukrajna technikailag olyan, mint számos másik mesterséges állam.
Erre utal az a szép nyugati eufemizmus is, amit a nyugati médiában olvasni, hogy “egy nemzet születésének vagyunk most tanúi…”
Tehát ez is bizonyítja, hogy igazából önálló ukrán nemzet idáig nem nagyon volt.
Ukrajna nevű ország volt/van, vannak magukat ukránnak vallók, de az egész ukrajnai lakosság kulturálisan inkább tartozik az oroszokhoz, ahogy a fehéroroszok is.

A klasszikus angolszász birodalmi “oszd meg és uralkodj” elv, ami számos más mesterséges országot is kreált mind az első, mind a második világháború után, alapvetően az ékek képzésén és a konfliktusok fűtésén alapszik.

De az ukránok egyszerűen vissza fognak térni az Orosz Birodalomba. Hiába voltak mindig is annak legnyugatibb és a nyugatiak által a legkönnyebben befolyásolható része.
És ez a ciklus az örökkévalóságig fog tartani, de legalább addig, amíg ezeken a területeken az ukrán, vagy az orosz nyelvet fogják beszélni.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Akkor mik lesznek?
Putyinnak azt kell kitalálni hogyan jön ki ebből a konfliktusból.
A mostani helyzet alapján nincs mit ajánlania Ukrajnának a békéért.
Ezért szeretne többet kiharapni, hogy legyen miből visszaadni, úgy, hogy otthon győzelemről beszélhessen.
Most is lenne mit vissza adni. Olyan helyzetet akar, hogy semmit se keljen vissza adni.
:confused:
Messze van még a béke.
 

Kalormen

Well-Known Member
2022. április 22.
567
2 845
93
Csak akkor tud a trianoni békefeltételekhez hasonló diktatumokat rákényszeríteni Ukrajnára Oroszország ha elfoglalja és megszállja Ukrajnát.

Mindenkire rábízom azt, hogy erre mennyi esélyt lát
2 hónapnyi különleges hadművelet után....
Miért, a Német Császárságot, vagy a Monarchiát ki foglalta el, és szállta meg?
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Szerintem meg ahogy mondtam, pontosan addig fog tartani a háború, míg komolyan vehető fegyverek - olyan ukrán kormány lesz aki ezt el akarja érni - lesz hatalmon maradék Ukrajnában.

Bármennyire is rácsodálkozik most itt sok ember, nem fogják hagyni hogy mellettük az USA egy kígyófészket felfegyverezzen. Majd szépen figyelje meg mindenki, most hogy elkezd csordogálni befelé az PZH2000, M777, meddig fognak ezek megmaradni.

Ha vége lesz a háborúnak, és szállít valaki mondjuk F-15-öt, pont ugyan úgy mint Izrael, fogják magukat az oroszok, és átbasznak egy légicsapást arra a légibázisra ahol vannak az ukrán F-15-ösök. Precedens erre is van. Ennyi.

Felőlem mindenki azt hisz amit akar, egy Izrael nem hagyná ezt. Az oroszok pláne nem fogják, csak ha totálisan térde lesznek kényszerítve. Ukrajnának egy maradék területtel akkor van esélye megtartani az államiságát, ha semleges lesz, és demilitarizált, PONT.

Ha erre nem lesz hajlandó, el lesz pusztítva minden. Oda NATO erő bemegy hogy ezt megakadályozzák, abból III. VH-lesz. Putyin nem az a viccelős fajta, akik mögötte-mellette vannak szintén nem azok, és elég kerek perec elmondták, vörös vonal, nincs hova hátrálniuk, nem alku téma ez innentől tovább.

Nekem tiszta sor.
Ez már 60 nappal ezelőtt eldőlt. Nem tudja elfoglalni Ukrajnát.
 

Septimus

Well-Known Member
2018. november 22.
243
1 258
93
Én sokféleképpen újrafogalmazhatom, de a tény ettől még tény marad.
Nincs olyan, hogy önálló ukrán entitás.
Ezt csak a 2014 után mesterségesen helyzetbe hozott helyi elit használja, önmaga igazolására.
Abszolút mindegy, hogy Putyin megtámadta Ukrajnát, mint országot, vagy sem, annak ellenére, hogy Ukrajna, mint ország elleni agresszió nemzetközi jogot sért.
Ugyanis Ukrajna technikailag olyan, mint számos másik mesterséges állam.
Erre utal az a szép nyugati eufemizmus is, amit a nyugati médiában olvasni, hogy “egy nemzet születésének vagyunk most tanúi…”
Tehát ez is bizonyítja, hogy igazából önálló ukrán nemzet idáig nem nagyon volt.
Ukrajna nevű ország volt/van, vannak magukat ukránnak vallók, de az egész ukrajnai lakosság kulturálisan inkább tartozik az oroszokhoz, ahogy a fehéroroszok is.

A klasszikus angolszász birodalmi “oszd meg és uralkodj” elv, ami számos más mesterséges országot is kreált mind az első, mind a második világháború után, alapvetően az ékek képzésén és a konfliktusok fűtésén alapszik.

De az ukránok egyszerűen vissza fognak térni az Orosz Birodalomba. Hiába voltak mindig is annak legnyugatibb és a nyugatiak által a legkönnyebben befolyásolható része.
És ez a ciklus az örökkévalóságig fog tartani, de legalább addig, amíg ezeken a területeken az ukrán, vagy az orosz nyelvet fogják beszélni.
Legjobb tudomásom szerint az ukrán egy lengyel-orosz keveréknép (ideértve a nyelvüket is, ami szintén orosz-lengyel keverék). Amit most Ukrajnaként ismerünk, az a régi időkben kb. Dnyeper vonaláig Lengyelországhoz tartozott, azon túl pedig Oroszországhoz (nem számítva persze Kárpátalját). Már az is beszédes, hogy két legrégebbi/legnagyobb városuk Lemberg/Lvov/Lviv és Kijev. Lvov ősi lengyel koronázóváros volt (kb. hasonló mint nekünk Pozsony volt), Kijev pedig a Kijevi Russz fővárosa. Az Ukrán Szszk létrehozásáig nem volt olyan, hogy Ukrajna vagy ukrán nép..
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
De megvédhetné magát.
Ezt nem akarja az orosz.
Hisz akkor megint Budapesten 1994-ben érezné magát.
:)
Neki nem érdeke a semleges, önálló Ukrajna.
Putyin nem tesz le birodalmi céljairól.
Csakhogy Ukrajna csak nyugati segítséggel tudja magát megvédeni. Akkor hogy lesz?
Nem kaphat nyugati segítséget, de lehet semleges? Ki garantálja a semleges státuszát? Az Oroszok?
:rolleyes:
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 393
23 255
113
dd6a36ba5ad76f07a7a3d6e55e081bd2.jpg
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 540
45 056
113
Ez már 60 nappal ezelőtt eldőlt. Nem tudja elfoglalni Ukrajnát.
Nem is akarják. Az egészet nem. Azt mondtam, addig fog tartani amíg be nem látja vagy a jelenlegi, vagy egy következő ukrán vezetés, hogy NO NATO, NO idegen katona náluk, és jelképes nehézfegyverzetük lehet maximum.

Én nem akarom itt bizonygatni a nyilvánvalót, majd az idő eldönti. Szabadon gondolhat felőlem mindenki mást is, én ezt látom a jövőnek. Csak jelzem, Ukrajna már most olyan szinten szét van szopatva, hogy ha most azonnal abbahagynák az ország pusztítását az oroszok, akkor is a jelenlegi recsegő ropogó gazdaságú nyugat le fogja pippantani magát, ha ezt a romot újra akarja majd építeni nekik!

Ukrajna gatya, jelen időben! A nehézfegyverzetük meg szublimált jelentős részben! Mostanra van az, hogy már a környező volt VSZ országok is odaadták ami SZU örökség volt, és az is rottyon van. Persze lehet nekik küldözgetni pár tucat PZH2000-et, meg M777-et, majd elfogy az is. Én azt látom, hogy maradni fog egy kisebb Ukrajna, ami tönkre lesz lőve, lesz fasza termőföld, meg a legkomolyabb nehézgépjármű majd IMF hitelből pár John Deer...
 
W

Wilson

Guest
Ha nem indította volna el a háborút, akkor elindították volna az ukránok. Minimum az LNR meg a DNR ellen, aztán azok begyalulása után jöhetett volna az etnikai tisztogatás, majd a Krím. Számtalanszor elmondták és bizonyították, hogy nem mondanak le egyik területről sem, hogy színtiszta ukrán nemzetállamot építenek, erőszakkal, ha kell, akkor az utolsó orosz haláláig, lehetőleg a NATO védelme alatt. Még az atomfegyverre is belengették az igényüket.
Putyin ennek ment elébe. Így a háború nem orosz, hanem ukrán földön folyik, és a lehetséges legtávolabbi vége nem az utolsó ukrajnai orosz, hanem az utolsó ukrajnai ukrán halála lesz.
Ha a DNR LNR ellen megindultak volna az ukránok akkor jött volna az orosz haderő és tönkretették volna az ukrán hadsereget Donbaszban Krím megtámadása pedig még nagyobb öngyilkosság lett volna a részükről.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 427
7 022
113
Ukrajna gatya, jelen időben!
ha marad akármilyen kicsi kis maradékukrajna, annak lesz egy usa bíróságon lefolytatott kártérítési pere oroszországgal, és annak a pernek az eredményeként az usa bíró meg fogja ítélni a lefoglalt orosz 300 mrd dollárt ukrajnának
ukrajna óriási pénzhegy tetején ül
csak meg kell maradnia, hogy hozzányúlhasson
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 695
55 549
113
A jelenlegi háború is az eltörlés-kultúra jegyében zajlik.
Azzal, hogy Putyin megtámadta Ukrajnát, már nem lehet neki igaza. Semmiben. Nincs hozzá többé joga. Sőt, igazából soha nem is volt.

Tavaly az USA-ban egy egyetemi tanár bemutatta az 1965-ben készült Othello-t, ahol a fehér főszereplő volt feketének elmaszkírozva.
Biztos, ami biztos, előre szólt, hogy ez a tény esetleg a diákok némelyikének az érzéseit sértheti, de mert ellenvetés nem volt, levetítette a filmet. Hogy lássák, régebben így dolgozott Hollywood.
A film megtekintése után a diákok feljelentették a tanárt, mert a safe-space-ükbe gázolt a whitewashing-al.
Az eredmény: a tanárt eltiltották az oktatástól, de nem csak az egyetemén, hanem az egész államban.
Neki innentől fogva nincs a tanításhoz joga.
Ez volt tavaly és kicsiben. Ha hibázol, akár beismered, akár nem, megszűnnek a jogaid. El leszel törölve, ezáltal a “vita” egyoldalúan el fog dőlni.

A metódus most is ugyanaz. Putyin támadott, hát agresszor.
De mert agresszor, ellent kell neki állni.
Ennek legfontosabb módszere, hogy negligálni kell. Nem szabad meghallgatni az érveit, nem szabad tárgyalni vele a háborúról, nem szabad még a jelenlétéről sem tudomást venni.
Mondhat bármit, azt hazugságnak kell venni, mert a (régi)új módi szerint az ellenségnek megszűnik az igazsághoz való joga.
És persze eltörlünk mindent, ami orosz.
Ha az orosz kultúra el van törölve, akkor az orosz érdekek is megszűnnek, így nem kell többé senkivel semmit se megvitatni.
Csak szeretném megjegyezni, hogy pl Latin Amerikában szinte senkit nem érdekel ez a háború.Hirekben alig emlitik. Ahogy minket sem érdekel, hogy ott valamilyen csetepaté van.
Mielőtt jön valamelyik okos, hogy mi a forrás: Családtagok 2 országban ott.
Túlságosan európacentrikusan látjuk mi a dolgokat, azt hisszük, mi vagyunk itt a világ közepe. Azok az idők már rég elmúltak...
Különben Afrikában hasonló lehet a helyzet. Ez nekik egy kis törzsi torzsalkodás.
 

1valaki

Well-Known Member
2022. február 27.
438
3 310
93
Legjobb tudomásom szerint az ukrán egy lengyel-orosz keveréknép (ideértve a nyelvüket is, ami szintén orosz-lengyel keverék). Amit most Ukrajnaként ismerünk, az a régi időkben kb. Dnyeper vonaláig Lengyelországhoz tartozott, azon túl pedig Oroszországhoz (nem számítva persze Kárpátalját). Már az is beszédes, hogy két legrégebbi/legnagyobb városuk Lemberg/Lvov/Lviv és Kijev. Lvov ősi lengyel koronázóváros volt (kb. hasonló mint nekünk Pozsony volt), Kijev pedig a Kijevi Russz fővárosa. Az Ukrán Szszk létrehozásáig nem volt olyan, hogy Ukrajna vagy ukrán nép..
Rosszul tudod.Mivel Lvov a halicsi fejedelemség területén található eleve nem lehet ösi lengyel koronázóváros.Lvov a tizedik század közepétöl a Kijevi Rusz(ezen belül a halicsi fejedelemség része)Az 1300-as évek második felében foglalták el a lengyelek,és Lengyelország elidegithetelen részének nyilvánitották,és csak a 1944-ben került vissza Oroszországhoz vagyis a Szovjetunióhoz.Koronázóváros is volt néha,de nem ösi,mert csak hóditott terület.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
767
93
Herszonban milyen járulék után fizet nyugdíjat az orosz állam?
Szovjet?
VSZ , KGST tagság idején fizetett járulék számit?
Akkor én is dupla ekkora nyugdíjat kapnék Putyintól.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 540
45 056
113
ha marad akármilyen kicsi kis maradékukrajna, annak lesz egy usa bíróságon lefolytatott kártérítési pere oroszországgal, és annak a pernek az eredményeként az usa bíró meg fogja ítélni a lefoglalt orosz 300 mrd dollárt ukrajnának
ukrajna óriási pénzhegy tetején ül
csak meg kell maradnia, hogy hozzányúlhasson
Mennyi pénz az egy konkrétan a középkorba lőtt mondjuk 300.000 km2-es 30 milliós országnak a TOTÁLIS újjáépítésénél, a lakosság élelmezésénél, ellátásánál?

Konkrétan újra kell építeniük lassan mindent, út és vasúthálózatot, hidakat, kórházakat, óvodákat - iskolákat, lakóházakat, kormányzati épületeket, meg fogják kapni a nyugati fegyverekért a számlát, és vége is van.

Hatalmasnak tűnik elsőre az a pénzhegy, aztán ezt így végiggondolva meg kurva kevés. Főleg ha nem marad náluk sok tengerpart, kikötő, nehézipar és nyersanyag, mert az épp az oroszok felügyelte keleti részen van.

Egy szép nagy demilitarizált agrár mezőgazdasági ország lesz, csudás napraforgó és búza ültetvényekkel...
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 481
19 337
113
Baj csak nálad lehet ha a személyem és a véleményem annyira beakadt nálad, hogy időről időre megtalálsz, de te tudod végül is mindenkinek kell egy hobby....:) Amúgy ne zavarjon, hogy ezeket nekem címzett hozzászólásokra írom válaszként.
Csak mostanában egyre többször írod, hogy "szerintem", "véleményem szerint", "láthatóan" stb...
Wilson a "hírhozó" még rendben lenne, de az, hogy hozod az ukrán és a (szerintem célzottan válogatott) orosz híreket, még nem tesz képessé arra, hogy valóban érdemben alátámasztott véleményt formálj. Te mégis azt hiszed, és ha ezt valaki észrevételezi, akkor megsértődsz... :D
Élvezd inkább a Boki nélküli 2 hónapot. :D