W
Wilson
Guest
Senki, de nem lehet párhuzamot vonni velük és a mostani Ukrajnai háborúval,mivel Ukrajna mögé beváltak a nyugati nagyhatalmak.Miért, a Német Császárságot, vagy a Monarchiát ki foglalta el, és szállta meg?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Senki, de nem lehet párhuzamot vonni velük és a mostani Ukrajnai háborúval,mivel Ukrajna mögé beváltak a nyugati nagyhatalmak.Miért, a Német Császárságot, vagy a Monarchiát ki foglalta el, és szállta meg?
Na igen.Csak szeretném megjegyezni, hogy pl Latin Amerikában szinte senkit nem érdekel ez a háború.Hirekben alig emlitik. Ahogy minket sem érdekel, hogy ott valamilyen csetepaté van.
Mielőtt jön valamelyik okos, hogy mi a forrás: Családtagok 2 országban ott.
Túlságosan európacentrikusan látjuk mi a dolgokat, azt hisszük, mi vagyunk itt a világ közepe. Azok az idők már rég elmúltak...
Különben Afrikában hasonló lehet a helyzet. Ez nekik egy kis törzsi torzsalkodás.
az Usa pedig pont olyan hogy majd megitéli a 300 misit a hoholoknak,mert mindenki ugy ismerte meg öket ,hogy soha nem hajlott maguk felé a kezük.Annyira önzetlenek és korrektek hogy a rendelkezésünkre álló szavakkal ezt nem is tudjuk kifejezni.Azonnal hozzá kell kezdeni a nyelvujitáshoz,mert ez igy tovább nem maradhat.Az a 300 misi ha az Usa tulajdonában van akkor az ott fog maradni az idök végezetéig.ha marad akármilyen kicsi kis maradékukrajna, annak lesz egy usa bíróságon lefolytatott kártérítési pere oroszországgal, és annak a pernek az eredményeként az usa bíró meg fogja ítélni a lefoglalt orosz 300 mrd dollárt ukrajnának
ukrajna óriási pénzhegy tetején ül
csak meg kell maradnia, hogy hozzányúlhasson
Havi 7 mrd futó kiadással nem olyan sok az a 300 mrd. Különösen, ha a felét (?) el is lopják...Mennyi pénz az egy konkrétan a középkorba lőtt mondjuk 300.000 km2-es 30 milliós országnak a TOTÁLIS újjáépítésénél, a lakosság élelmezésénél, ellátásánál?
Konkrétan újra kell építeniük lassan mindent, út és vasúthálózatot, hidakat, kórházakat, óvodákat - iskolákat, lakóházakat, kormányzati épületeket, meg fogják kapni a nyugati fegyverekért a számlát, és vége is van.
Hatalmasnak tűnik elsőre az a pénzhegy, aztán ezt így végiggondolva meg kurva kevés. Főleg ha nem marad náluk sok tengerpart, kikötő, nehézipar és nyersanyag, mert az épp az oroszok felügyelte keleti részen van.
Egy szép nagy demilitarizált agrár mezőgazdasági ország lesz, csudás napraforgó és búza ültetvényekkel...
Kb erről szólt a Honfoglalás is.Bizánc szovetségest akart a Bolgár Kánság hátában.Majd az akkori nyugat el akarta törölni a pozsonyi csatában ezt a beérkező szövetségest.Közben a törzsszövetségből létrejött egy Magyar Nemzet,ami a harcok alatt,és nyomására kristályosodott ki.De maguk az oroszok is igy váltak ki viking nyomással a szláv törzsek közösségéből.Az ukrán nép a Xv.-XVI. századtól lassan kikristályosodott.És most az orosz agresszió teremtett belőlük nemzetet.Mert megadta a nemzeti lét egyik igen fontos kovászát-a közös halálos és gyűlölt ellenséget.Én sokféleképpen újrafogalmazhatom, de a tény ettől még tény marad.
Nincs olyan, hogy önálló ukrán entitás.
Ezt csak a 2014 után mesterségesen helyzetbe hozott helyi elit használja, önmaga igazolására.
Abszolút mindegy, hogy Putyin megtámadta Ukrajnát, mint országot, vagy sem, annak ellenére, hogy Ukrajna, mint ország elleni agresszió nemzetközi jogot sért.
Ugyanis Ukrajna technikailag olyan, mint számos másik mesterséges állam.
Erre utal az a szép nyugati eufemizmus is, amit a nyugati médiában olvasni, hogy “egy nemzet születésének vagyunk most tanúi…”
Tehát ez is bizonyítja, hogy igazából önálló ukrán nemzet idáig nem nagyon volt.
Ukrajna nevű ország volt/van, vannak magukat ukránnak vallók, de az egész ukrajnai lakosság kulturálisan inkább tartozik az oroszokhoz, ahogy a fehéroroszok is.
A klasszikus angolszász birodalmi “oszd meg és uralkodj” elv, ami számos más mesterséges országot is kreált mind az első, mind a második világháború után, alapvetően az ékek képzésén és a konfliktusok fűtésén alapszik.
De az ukránok egyszerűen vissza fognak térni az Orosz Birodalomba. Hiába voltak mindig is annak legnyugatibb és a nyugatiak által a legkönnyebben befolyásolható része.
És ez a ciklus az örökkévalóságig fog tartani, de legalább addig, amíg ezeken a területeken az ukrán, vagy az orosz nyelvet fogják beszélni.
Simán reális lehet ez a megoldás is, csak kellő mértélű ruszki győzelem/ukri összeomlás az előfeltétele!Kivéve ha az az Oroszország a szomszéd aki azt mondta hogy demilitarizált leszel... Akkor az leszel.
De, ha már olyan gyenge ez az Ukrajna, nem lenne, jobb, ha az egész Oroszoké lenne?Nekünk ez a lehető legjobb forgatókönyv lenne! Egy demilitarizált maradék Ukrajna, aki kellő képen be van csicskítva - le van fegyverezve, és köztünk meg az oroszok közt van!
Ez nekünk tökéletes. Erősen szurkolok is érte! A realitás is ez amúgy, azt kell mondjam, egyetlen egy esetben látom ezt veszélyben, ha most hirtelen meg tudnák buktatni nem csak Putyint, hanem úgy a komplett Orosz vezetést, és jönne egy Navalnij/Zelenszkij féle Orosz vezető és vezetés. Erre az esély kb. konvergál a nullához.
Itt az orosz fog dönteni, hogy mi és mennyi lehet az ukránoknak olyan eszköz, ami nagyobb mint egy Javelin/Stinger.
PONT.
Pontosan így van. A 19. századig volt Európa a világ közepe, a 20. közepéig még nagyon jelentősek voltunk, be kell látni a 21. nem rólunk szól, ha tetszik ha nem.Csak szeretném megjegyezni, hogy pl Latin Amerikában szinte senkit nem érdekel ez a háború.Hirekben alig emlitik. Ahogy minket sem érdekel, hogy ott valamilyen csetepaté van.
Mielőtt jön valamelyik okos, hogy mi a forrás: Családtagok 2 országban ott.
Túlságosan európacentrikusan látjuk mi a dolgokat, azt hisszük, mi vagyunk itt a világ közepe. Azok az idők már rég elmúltak...
Különben Afrikában hasonló lehet a helyzet. Ez nekik egy kis törzsi torzsalkodás.
A helyzet adott, ha Munkácsig jön az orosz, költözz nyugatra... Mert a kedvedért nem fognak visszamenni a Dnyeperen túlra.De, ha már olyan gyenge ez az Ukrajna, nem lenne, jobb, ha az egész Oroszoké lenne?
Meg az a pici Moldávia sem tűnik annyira életképesnek, nem lenne nekik sokkal jobb Oroszországban? Grúzia meg már egyszer szemtelen volt 2008-ban, szerintem, a biztonság kedvéért azt is be kellene húzni nekik.
A következő 20 év az orosz területszerző háborúkról szólna. Ez destabilizálná az egész Kelet-európai térséget. Súlyos gazdasági következményei lennének, mert a nyugat végleg szakítana az orosz nyersanyagokkal, azokat magasabb áron venné máshonnan. A tőkebefektetések elmaradnának, a forró tőke is kimenekülne a térség országaiból.
Szerintem ez nem lenne jó Magyarországnak. Nem jó az orosz szomszédságában élni.
Már miért nem mondhatom el a véleményemet , ki vagy te,hogy ezt előírd nekem?Csak mostanában egyre többször írod, hogy "szerintem", "véleményem szerint", "láthatóan" stb...
Wilson a "hírhozó" még rendben lenne, de az, hogy hozod az ukrán és a (szerintem célzottan válogatott) orosz híreket, még nem tesz képessé arra, hogy valóban érdemben alátámasztott véleményt formálj. Te mégis azt hiszed, és ha ezt valaki észrevételezi, akkor megsértődsz...
Élvezd inkább a Boki nélküli 2 hónapot.
Elsőnek mindenki levonja belőle a fegyverszállítások árát, a zsoldosok/kiképzők bérét, meg a pénzbeli támogatásokat.ha marad akármilyen kicsi kis maradékukrajna, annak lesz egy usa bíróságon lefolytatott kártérítési pere oroszországgal, és annak a pernek az eredményeként az usa bíró meg fogja ítélni a lefoglalt orosz 300 mrd dollárt ukrajnának
ukrajna óriási pénzhegy tetején ül
csak meg kell maradnia, hogy hozzányúlhasson
Meg mondom, ott szépen lassan de biztosan haladnak arra, hogy MINDENT újra kell építeni!Havi 7 mrd futó kiadással nem olyan sok az a 300 mrd. Különösen, ha a felét (?) el is lopják...
Nekünk egy sovén magyargyűlölő és felfegyverzett agresszív ukrán szomszéd sem jó!De, ha már olyan gyenge ez az Ukrajna, nem lenne, jobb, ha az egész Oroszoké lenne?
Meg az a pici Moldávia sem tűnik annyira életképesnek, nem lenne nekik sokkal jobb Oroszországban? Grúzia meg már egyszer szemtelen volt 2008-ban, szerintem, a biztonság kedvéért azt is be kellene húzni nekik.
A következő 20 év az orosz területszerző háborúkról szólna. Ez destabilizálná az egész Kelet-európai térséget. Súlyos gazdasági következményei lennének, mert a nyugat végleg szakítana az orosz nyersanyagokkal, azokat magasabb áron venné máshonnan. A tőkebefektetések elmaradnának, a forró tőke is kimenekülne a térség országaiból.
Szerintem ez nem lenne jó Magyarországnak. Nem jó az orosz szomszédságában élni.
úgy legyen ahogy írod !! maradjon akkor egy "kicsi kis maradékukrajna" és kapja meg a 300 mrd dollárt , ebbe tuti belemennek az oroszok is,háborúnak vége .. menjen mindenki a dolgáraha marad akármilyen kicsi kis maradékukrajna, annak lesz egy usa bíróságon lefolytatott kártérítési pere oroszországgal, és annak a pernek az eredményeként az usa bíró meg fogja ítélni a lefoglalt orosz 300 mrd dollárt ukrajnának
ukrajna óriási pénzhegy tetején ül
csak meg kell maradnia, hogy hozzányúlhasson
persze, amennyiről számlát arról az újjáépítést végző usa szakcégek benyújtanakElsőnek mindenki levonja belőle a fegyverszállítások árát, a zsoldosok/kiképzők bérét, meg a pénzbeli támogatásokat.
Aztán ha még így is marad valami akkor az mehet a 0 korrupcióról híres ukránoknak.
El bírod képzelni mennyi fordítódna ebből valós újjáépítésre?