[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Lehet. De már egységesen támogatják. Pénzzel, fegyverrel.Ja, a roppant okos nyugat kitárazza maga alól minden fegyverét. Ameddig bírja bírja, azután meg ki tudja. ukrajna önerőből meddig húzta volna? 3 napig
Eszerint korábban nem adtak esélyt sikerére, de ez gyökeresen megváltozott.
Igen, elfogadtak egy békét, de nem teljesült a szovjetek célja. Bár ugye ilyenkor mindig jön a dezinfó hogy mi is volt a valós cél.
Finnországot is minden irányból megtámadták a szovjetek, mint Ukrajnát most az oroszok. Ez viszont ugyanúgy elbukott mint most Ukrajna esetében. A végeredmény pedig egy olyan szovjet győzelem lett amire nem lehettek büszkék.
A szovjetek célja a bérléseken és területcseréken keresztül területet szerezni volt. Erről tárgyaltak, ez volt amit követeltek. Nem több. Lehet persze elfogadni, hogy de meg akarta szállni őket, meg minden egyéb konteót belelátni, csak ugye ez nem történt meg.
Annak ellenére se, hogy a finnek kétszer is a vesztes oldalon maradtak.
Szóval nem nyert hangszórót.
Amit a szovjetek akartak megkapták.
K
Kopi2000
Guest
Az volt a teli haboruval a problema, hogy egy akkora Goliat, mint a sztalini SZU, csak nehezen (rohadt nagy vesztesegek aran) tudott egy kis nep ellen eredmenyt elerni. Ez az, ami nagyon gazos volt.... A sztalini Goliat a kiss finn David ellen. Hianyoztak a SZU-nal a likvidalt fotisztek, es az az egyuttmukodes a kulonfele haderonemek es szakcsapatok kozott, mint eddig az ukrajbai, putyini hadjaratban...Es mar akkor a papirra irt szamok buvoleteben iteltek meg a Voros Hadsereget. A teli haboru tapasztalatai miatt lett Hitler is optimista, mielott meginditotta a keleti hadjaratot...1941-ben....
Igen ez így igaz. Legfeljebb annyi lehet, hogy az oroszok kifulladnak idő előtt és nem érik el Odesszát. Ugyanakkor azt inkább el tudom képzelni ,az ukránok fogynak ki előbb a fegyverből és lőszerből. Tehát egy patthelyzet és agónia, vagy fel is gyorsulhatnak az események és akkor Ukrajna gyorsan térdre fog rogyni. Szerintem két hét múlva már sok minden tisztább lesz. Annyi idő alatt kiderül, az oroszok tudják fokozni a támadás lendületét, ami még nagyon akadozik szerintem, aztán jön a gyors ukrán összeomlás. Vagy, kitart az ukrán haderő, a nyugati segítség folytán és az oroszok megint elfogynak és ismét visszavonulás, netán kudarc. Még kétesélyes a történet elvileg, de úgy érzem, az orosz győzelemre nagyobb az esély. Katonai értelemben. Erkölcsileg az ukránok viszont már megnyerték. Persze, azzal sokra nem fognak menni, ha a végén nem marad semmi Ukrajnából, vagy csak egy romhalmaz. Ami a többit illet, egyértelmű hogy a NATO most felhúz egy képletes katonai falat, Lengyel, Szlovák, Magyar, Román keleti határon. Valamint a Baltikumban. Így, az orosz megszállás alatt lévő Königsberg helyzete is elég reménytelen lesz majd a végén orosz szempontból. A többi passz. A többin elképzelhető hogy orosz világ lesz. De abba nem lesz az ott élő nem oroszoknak köszönet.
A szovjetek, meg most az oroszok sose ismernék be hogy nem érték el a céljukat.
Amúgy csak arra akartam rávilágítani hogy a győzelem vagy vereség nem egy kétállapotú kapcsoló, hanem egy széles skála. Van elsöprő győzelem, na meg létezik pürrhoszi győzelem is.
Ha az ukránok veszítenek is, a függetlenségük megőrzése már eredmény volna neki. A háború első fázisában valószínűleg a független ukrán állam megsemmisítése volt a cél. Ez a cél úgy néz ki most már nem reális.
A függetlenségük most már szerintem, orosz katonai győzelem esetén is megmarad. Majd a határok lesznek kérdésesek. Illetve hogy a megmaradó Ukrajna, milyen katonai erővel bír majd. Mert revansot akar majd venni az első alkalommal, ebben biztos vagyok. A nyugat pedig ehhez felfegyverzi, ez nem kérdés, szerintem. A jelképes NATO tagságnak itt túl sok jelentősége nem lesz.
Úgy helyes, hogy magam linkeljem be. 
Úgy néz ki tényleg teljesen elmentek otthonról a kanadaiaknál.
Mégis M777-et küldenek az ukránoknak.
Ezzel gyakorlatilag lenullázzák a tüzérségüket. Well done Mr. Trudeau!
Úgy néz ki tényleg teljesen elmentek otthonról a kanadaiaknál.
Mégis M777-et küldenek az ukránoknak.
Ezzel gyakorlatilag lenullázzák a tüzérségüket. Well done Mr. Trudeau!
W
Wilson
Guest
Ezt írtad a versaillesi békeszerződés kapcsán amellyet párhuzamba állítottad a mostani ukrajnai háborúval..
" Ha veszítettél azt írsz alá amit eléd tesznek"
Úgy helyes, hogy magam linkeljem be.
Úgy néz ki tényleg teljesen elmentek otthonról a kanadaiaknál.
Mégis M777-et küldenek az ukránoknak.
Ezzel gyakorlatilag lenullázzák a tüzérségüket. Well done Mr. Trudeau!
37-ből 4-et küldenek, de azokat is pótolják majd. Vagy arra gondolsz, hogy az USA kihasználja, hogy így meggyengült a kanadai haderő egy pillanatra és megtámadja?
W
Wilson
Guest
A szovjetek hónapokon át tárgyaltak arról, hogy nekik Karélia kell, meg szigetek, meg ez meg az. Aztán amikor nem kapták meg, támadtak. A Finnek amúgy nagyon hősiesen harcoltak, és helytálltak, de a végén elvesztették, és a szovjetek benyúlták Karéliát, a szigeteket, meg mindent amiről tárgyaltak. Majd a folytatólagos háborúban a finnek támadtak, vesztettek, és a szovjetek megtartották Karéliát stb stb.
Ezek után felőlem hihetsz abban, hogy a szovjetek meg akarták szállni Finnországot, csak hát nem tették.
Az ukránok is, vagy nyernek, vagy xelnek, vagy veszítenek.
Ha nyernek akkor minden az övék lesz, x esetén vissza áll a háború előtti helyzet, veresség esetén meg az oroszok azt visznek amit akarnak. Ha határt akarnak Magyarországgal Tiszabecsnél, akkor határuk lesz ott.
Ha csak Donbasszt, akkor viszik Donbasszt.
Mert a vesztes kezében nincs semmi ami megakadályozza a győztest abban, hogy megszerezze. Ezért vesztes.
És ezt most is tartom. Ha veszítesz azt írsz alá amit eléd tesznek.
Azt nem írtam, hogy ukrajna feltétlenül veszíteni fog, azt viszont igen, ha veszít nem lesz itt semmilyen a nato felfegyverzi, meg erős hadsereg. Az lesz amit az oroszok mondanak.
W
Wilson
Guest
Ezt nem így látom. Amiről te itt beszélsz az a totális győzelem. Amikor teljesen megsemmisítik a legyőzött felet, de ennek nem kell így lennie. Viszont még ebben az esetben is probléma lehet a terület feletti uralom konszolidálása, lásd Irak és Afganisztán.
Ukrajna felett nem tud ilyen győzelmet aratni Oroszország vagy legfeljebb úgy tudna ha leatomoznak minden jelentős várost.
