[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
blogen egy katonai raktár akkoris katonai raktár. Ahogy az oroszok elöl eltorlaszolták magukat, mert nem akartak lőni, úgy más elöl is menne. Sőt a jobbszektorosaokat lőhetnék is, mert nem épp egy orosz hadsereg, ha behatolnának egy laktanya területére.
Elfelejted mi történt a berkutosokkal, akik ellenálltak a Jobb Szektornak, meg azokkal a megyei és más vezetőkkel, akik nem voltak szimpatikusok ezeknek a neonáciknak!
http://www.hirarena.com/_user/image/berkut_lvivbe.jpg</blockquote>
Meg az orosz útlevelek. Amúgy tényleg senki sem képes megfékezni ezeket, a ...?!
A berkut szétesett, mert feloszlatták, anélkül nem ez lett volna. A katonsaág még mindig jobban felszerelt és jobban képzett, mint a jobbszektor, és a létszámuk is nagyobb. Ha megszervezné valamelyik tábornok, hamar fel tudnák őket számolni.
Elfelejted mi történt a berkutosokkal, akik ellenálltak a Jobb Szektornak, meg azokkal a megyei és más vezetőkkel, akik nem voltak szimpatikusok ezeknek a neonáciknak!
http://www.hirarena.com/_user/image/berkut_lvivbe.jpg</blockquote>
Meg az orosz útlevelek. Amúgy tényleg senki sem képes megfékezni ezeket, a ...?!</blockquote>
Lenne aki megállítsa, csak a hadsereg át kellene vegye az irányítást beintve a kijevi puccsistáknak. Ha kontrollálhatatlanok és láttuk milyenek a vezetőik, akkor veszélyes túl nagy homokozót hagyni nekik ahol kedvükre játszodhatnak, mert nem tudjuk mi lesz a vége. Ha lesz valami kisebb nagyobb népirtás részükről, az nem az oroszok ellen fog irányulni, mert akkor egy hét alatt egy sem maradna életben közülük. Lehet mégiscsak az lesz a vége, hogy a MH be kell vonuljon az állampolgárok védelme érdekében, csak épp a kormány a golyóit kapná meg valahol. Ha pedig az ukrán hadsereg fél párszáz vagy párezer helyi szélsőjobbos fegyveres civiltől, akkor a MH-nek sincs amitől tartania, mert nem ütköznének a hadsergnél ellenállásba. Az egyetlen dolguk a jobbszektor halomra lövése lenne.
Csakhogy a puccsistákat elvben támogatja a nyugatukrán lakosság, bár a többségük valószínűleg nem szimpatizál a jobbszektoros neonácikkal, de végül is ennek a kormányzatnak a javát az ő pártjaik delegálják, szal mit csináljon az ukrán hadsereg? Forduljon szembe a saját népével és kerüljön lehetetlen helyzetbe, pontosabban minden egyes laktanyájában ellenséges terület kellős közepére, egy olyan szituációba, ahol bizonyosan lőnie kell a tömegbe, amikor az a már erősen felfegyverkezett neonácik vezetésével megpróbálja a lázadó katonák laktanyáit elfoglalni, vagy engedelmeskedjen és tűrje a megaláztatást. Más ugye nincs, pontosabban a harmadik lehetőség a külső megoldás, például bevonuló harmadik ország csapatai, akiknek megadhatja magát és akikre rátestálhatja ezáltal a probléma megoldását.
Például ha a magyar hadsereg bevonulna Kárpátaljára, akkor valószínűleg ezért esne el harc nélkül Kárpátalja a Krímhez hasonlóan. Mert ezért a Kijevért és a jobbszektorosokért nem fognak megdögleni, feltéve, hogy garantálni tudjuk, hogy nem kerülnek vissza a laktanyájukkal együtt ennek a Kijevnek az uralma alá, hanem például lehetnek egy Magyar-Ruszin Föderáció ruszin kontingense a közös hadseregben.
Nem tudom a MH-nél meg az ukrán hadseregbe mi a szokás, de Romániában ha őrségben van a katona akkor neki tüzelésre joga, kötelessége, meg lőszere is van, ha támadás érné a laktanyát. Én elhiszem, hogy Nyugat-Ukrajna szimpatizál a jelenlegi korménnyal, mert nem bírták Janukovicsot, de azt viszont nem hiszem, hogy a Jobb Szektort és vezetőit szeretnék látni, mint a állam tejhatalmú rendvédelmi- és erőszak-szervezete.
A katonák nem a lakosságot kell lőjjék, hanem a felfegyverzett támadókat, nagy különbség. Ha meg félnek tőlük akkor a nagy ukrán hadsereg (amiről itt is tucatnyi grafikont láttuk az orosszal összehasonlítva) a gyakorlatban szart sem ér és nem képes megvédeni még saját magát sem, nemhogy az országot. Ebben az esetben ellenállásra részükről nem kell számítani, a jobbszektort meg a MH is kell tudja kezelni. Amit írtál, a harmadik lehetőség az nagyon is megállja a helyét. A lakosság támogatásával sem lenne szerintem probléma kárpátalján, mivel nem kell nekik se egy jobbszektoros dajka akik irányítgassák ott a dolgokat.
A katonák nem a lakosságot kell lőjjék, hanem a felfegyverzett támadókat, nagy különbség. Ha meg félnek tőlük akkor a nagy ukrán hadsereg (amiről itt is tucatnyi grafikont láttuk az orosszal összehasonlítva) a gyakorlatban szart sem ér és nem képes megvédeni még saját magát sem, nemhogy az országot. Ebben az esetben ellenállásra részükről nem kell számítani, a jobbszektort meg a MH is kell tudja kezelni. Amit írtál, a harmadik lehetőség az nagyon is megállja a helyét. A lakosság támogatásával sem lenne szerintem probléma kárpátalján, mivel nem kell nekik se egy jobbszektoros dajka akik irányítgassák ott a dolgokat.
Hazajöttem, elolvastam a tegnap este óta összegyűlt kommenteket és elszörnyedtem. Ezzel a turbómagyarkodással sikerült a béka segge alá redukálni az egész színvonalát, fogalmam sincs, hogy itteni moderátorok/adminok ezt miért hagyják.
"Magyar-Ruszin Föderáció" hát ez gyönyörű volt.
Mi lenne, ha mielőtt h******t ír valaki meg hódításokról álmodozik megkérdezné az ottaniakat, hogy akarják-e egyáltalán?
Vagy az ország azzal a területtel határos végében lakókat, akiknek az életét ez az egész tönkretenné?
Mindez miért? Mert valaki Turulmadaras Nagymagyarországos pizsamában alszik, és a világ túlsó végéről megmondja a tutit, ha meg meglát egy kisebbségit akkor sikítva rohan el.
De kell nekünk Kárpátalja, elvégre ott úgysincs szinte semmi (jártam ott nem egyszer), de a több mint egymillió ember eltartása legalább végleg csődbe vinné az országot...
"Magyar-Ruszin Föderáció" hát ez gyönyörű volt.
Mi lenne, ha mielőtt h******t ír valaki meg hódításokról álmodozik megkérdezné az ottaniakat, hogy akarják-e egyáltalán?
Vagy az ország azzal a területtel határos végében lakókat, akiknek az életét ez az egész tönkretenné?
Mindez miért? Mert valaki Turulmadaras Nagymagyarországos pizsamában alszik, és a világ túlsó végéről megmondja a tutit, ha meg meglát egy kisebbségit akkor sikítva rohan el.
De kell nekünk Kárpátalja, elvégre ott úgysincs szinte semmi (jártam ott nem egyszer), de a több mint egymillió ember eltartása legalább végleg csődbe vinné az országot...
Gyakorlatban ha akarsz akkor leadsz figyelmeztető lövéseket a levegőbe amíg a laktanyán kívül vannak, az első embernek amelyik átlépi a kaput a figyelmeztető lövést a két szeme közé adod le, amelyik tüzel rád azt SVD-vel leszedni. Hanem itt lesz egy egyre jobban felfegyverzett szélsőjobbos csapat, akiknek a céljaik nem világosak és akik egyre erősebbek lesznek pont a magyar határ mellett és pont az ottani lakosság körül. Ez nem kell Magyarországnak. Tehát ha durvulna a helyzet akkor lépni kell méghozzá katonailag. Nem tudom milyen kormánya lesz Magyarországnak a következő hónapoktól, de nem akarok +1 megemlékezést a továbbiakba csak azért, mert balfasz volt a vezetés és nem lépett amikor lépni kellett. Lehetne erről egyeztetni az oroszokkal, esetleg a lengyelekkel, de ha valami történik az ottani magyarokkal az árulás a kormány részéről.
Részemről nem hódítósat játszanék, hanem az ottani magyarokat akarom biztonságba tudni. De igazad van meg kell kérdezni az ottaniakat.
Pl Kedves kárpátaljaiak akarjátok-e, hogy a ti környéketek is úgy nézzen ki, mint kijevben a Madjan?
Szeretnétek-e, hogy elmebeteg vezetőkkel megáldott felfegyverzett szélsőjöbbosak mondják meg mit lehet és mit nem?
Akartok-e egy esetleges népirtást a családtagjaitok / barátaitok / ismerőseitek körében a fennebb említett széklsőjobbosok által?
Ha a fentiekre a válasz NEM-NEM-NEM, akkor szeretnétek, hogy ha forró a talaj akkor a magyar kormány kiadjon egy nyilatkozatot, amiben elítéli az erőszakot VAGY inkább azt szeretnétek, ha a hadsereg bevonulna, afegyveresek aktívabbját szitává lőné, a többit meg lefegyverezné?
Úgy valahogy, különös tekintettel arra, hogy az ukrán katonák jelentős része sorozott, ami egy újabb problémát jelent a tisztikarnak ebben a helyzetben. Mire hajlandó a sorozott ukrán katona a saját népe vehemensebb része ellen a tisztjei parancsára.
Ezért írom, hogy az ukrán haderő, a tisztikar a helyzet túsza. Ez pedig Kárpátaljaiakra különösen igaz. Ez egy Janukovics tartomány volt, amely pechjére Ukrajna rossz oldalán van a jelen krízisben, így kétszeresen is csapdába esett. Egyrészt a helyi politika és rendvédelem a Galíciákból átruccanókkal megerősödött helyi ukrán kisebbség foglya, másrészt maga a tartomány Nyugat-Ukraja "túsza".
Akkor meg csináljanak egy kirakodóvásárt a laktanya előtt, minden száz euró, azzal legalább az államkasszába bekerülne némi pénz.
Továbbra is fenntartom, hogy ha nem képesek még saját magukat sem megvédeni, nemhogy az országot, akkor nem ütközne ellenállásba a MH ha bevonulna amikor forró a helyzet. És minél több raktárat fosztanak ki annál rosszabb lesz ott és annál nagyobb a veszélye, hogy valami ronda dolog fog történni.