[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Ukrajna romjain szelfiznek az oroszok
Egész éjjel lőttük Ukrajnát - dicsekedett a Vkontakt orosz közösségi oldalon egy fiatal katona, aki fegyverekről, társairól töltött fel szelfiket, és egy katonai térképet is nyilvánosságra hozott. Eközben csütörtökön új orosz páncélosok érkeznek az határzónába - jelentette az ukrán állami határőrszolgálat.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140731-ukrajna-agyuzasaval-dicsekedett-kozossegi-oldalan-egy-orosz-katona.html

http://tjournal.ru/paper/shelled-ukraine
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Vitalij Csurkin, az ENSZ Biztonsági Tanácsának állandó orosz képviselője kijelentette tegnapi ülésükön; Kijev arra törekszik, hogy elpusztítsa a lelőtt maláj repülőgép ügyében bizonyítékként szolgáló roncsokat.
http://www.hidfo.net/2014/07/31/kijev-el-akarja-pusztitani-lelott-malaj-gep-roncsait

Ukrajna tavasszal elvesztette a Krímtől délre található tengeri földgázmezőit, melyek még a konvencionális módon, gazdaságosan kitermelhetőek lettek volna. Ezeken kívül Ukrajna jelenlegi területén, a történelmi Galícia megyéi alatt vannak palagázmezői, valamint a konfliktus zónájában helyezkednek el még további nem-konvencionális földgáz készletei (homokgáz és széntelepek metánja). Ezekből a homokgáz az, ami még a legnagyobb eséllyel kitermelhető.
http://www.hidfo.net/2014/07/31/gazmezok-es-az-ukrajnai-polgarhaboru

Egy “csendes nap” történései Donbasszban
http://balrad.wordpress.com/2014/07/31/egy-csendes-nap-tortenesei-donbasszban/

“P(f)ontos háború”-“Tочный война”
http://balrad.wordpress.com/2014/07/31/pfontos-haboru-t%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0/

Donyeck elővárosában utcai harcok dúlnak
http://balrad.wordpress.com/2014/07/31/donyeck-elovarosaban-utcai-harcok-dulnak/

Adalék Hágának (18+)
http://balrad.wordpress.com/2014/07/31/19116/
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Ukraine: Zhytomyr mourns fallen soldiers, sends more to Eastern Ukraine
http://www.youtube.com/watch?v=j9fAFeDGWKk

Hajnal-zászlóalj - Aknatelepítés
http://www.youtube.com/watch?v=oUICwShTCso

Hajnal-zászlóalj - A kilőtt, de javítható T-64 -es szerelése
http://www.youtube.com/watch?v=zL4sIr0-Cs0

Donbasz
http://www.youtube.com/watch?v=Fh-_iyVbKgw
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
PTRD-41
7b4e8849ce03.jpg
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 265
8 500
113
Azoknak akik a határ kapcsán írtak:

Feleségem kárpátaljai Magyar, úgyhogy elég gyakran megyek ki. Ahol laknak, ott a Magyarok nem tudnak se Ukránul, se Oroszul, és én a helyi Oroszokkal, Ukránokkal is Magyarul beszélek, mert megtanulták a Magyaroktól, mert valahogy csak kell kommunikálni, a Magyar meg csak hebeg habog Ukránul és Oroszul.
Gyakran a határon én beszéltem a határőrrel (hiába na, 7 évig oktattak Oroszra), páromat meg szidták a határon, hogy milyen már, hogy Ukrán állampolgár, de nem érti, hogy mit akarnak tőle.

Egyébként kint sok Ukrán és Orosz is megkapta a Magyar állampolgárságot, Magyar útlevelet (jó párral beszéltem), de nem ide akarnak ők se jönni, hanem tovább Nyugatra.

Szerintem a határon, ha megkapja az Ukrán a Magyar útlevelet, akkor nem tehet semmit, át kell engednie, főleg mert nincsenek a rendszerek sem összekötve. Lát egy latin betüs útlevelet (például nem biztos, hogy tudja, hogy Beregovo-t mi Beregszásznak hívjuk). Ezt mondják akiket ismerek és kettős állampolgárok. De legrosszabb esetben mit történik? A folyamat ott az, hogy először felveszed egy másik állam állampolgárságát és utána leadod az Ukránt. Hát ha engem akarnának Kelet Ukrajnába a húsdarálóba küldeni és meglenne a Magyar útlevelem, akkor simán azt mondanám, hogy kell a tökömnek az Ukrán állampolgárság, viszlát.
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
A folyamat ott az, hogy először felveszed egy másik állam állampolgárságát és utána leadod az Ukránt.

Nálunk is elég körülményes az állampolgárság leadása (Köztársasági elnök jóváhagyása kell hozzá), milyen lehet most Ukrajnában?
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 265
8 500
113
E szerint az írás szerint az Ukrán állam azokat is Ukránnak tekinti, akik felvették más állam állampolgárságát is:

http://www.karpatalja.ma/karpatalja/nezopont/1344-az-ukrajnai-allampolgarsagi-torveny-nehany-mozzanata

"Ukrajnai Állampolgársági törvény kimondja, hogy amennyiben az ukrán állampolgár más ország, országok állampolgárságát is felvette, az ukrajnai jogi viszonylatban csak ukrán állampolgárnak tekinthető."

"egy személynek lehet egyszerre ukrán és más ország állampolgársága is, ám csak az ukrán állampolgárságot ismerik el."

"Ukrajna nem ismeri el a kettős állampolgárság intézményét, azaz, amennyiben egy ukrán állampolgár más állampolgársággal is rendelkezik, az ukrán törvények alapján őt az állam saját állampolgárának tekinti, tehát ugyanúgy, mint a többi állampolgára esetében jogi vonatkozásban az ukrajnai törvényeket tekinti mérvadónak."

A lemondást külön kérelmezni kell.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 265
8 500
113
Itt is azt írják, hogy az Ukrán külügyminisztérium szerint Ukrán állampolgár marad az, aki más ország állampolgárságát felvette:

http://www.galamuscsoport.hu/tartalom/cikk/363708_ukran_valsag_ukran_kulugyminiszterium_az_orosz_nem
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 928
73 105
113
Ez az aknatelepítősdi nekem nem szimpatikus, rajtaütésnél IED-ként még elmegy ok, de nagy tömegben előre lerakva már szvsz almás. Ki a fene fogja azt onnét felszedni ha neadjisten a telepítő meghal vagy épp ad-hoc összevissza rakja le maga se tudja hová. Az ex jugó határ még mindig tele van velük, és hallottam sztorikat a nálunk egykor határon levő műanyag dobozos aknák eső által elmosott példányiról is.https://youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oUICwShTCso
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Nekem ebben a válságban az a megdöbbentő, hogy az ukránok képesek voltak ennyi hadianyagot elővakarni. Azt hittem mindenük elrohadt. Még tudnak támadni, tehát valamennyi utánpótlásuk van. Nem tudom elképzelni sem, hogy mi mihez nyúlnánk (magunkon kívül), ha belekeverednénk.

A raktárakban ott van a szovjet készlet. Használnak egyszerre 50-100 tüzérségi löveget, a raktárak meg jó pár ezerhez való lőszert tárolnak. Egy bombán, vagy egy ágyú lőszeren nincs mi szétrohadjon, legfeljebb a benne lévő robbanóanyag lesz idővel instabil. A 30-40-50 éves bombák, ágyú- és akanavető lőszer és nem irányított rakáták meg ma is használhatók, csak legfeljebb ma már nem épp megbízhatók. Az üzembiztonság viszont max. a kiskatonát érdekli, aki mellett felrobbanhat az ágyú, az aknavető, vagy a sorozatvető. A vezetők tesznek rá. Az ukránok alig vetnek be korszerű eszközt. Semmi irányított fegyver, csak terület elleni anyagháborús cucc. Mondjuk a szakadárok nem is nagyon adnak célpontott precíziós fegyvereknek.

Hogy mi mihez nyúlnánk? A fehér zászlóhoz. Legalábbis remélem, hogy nagyjaink nem akarnák ugyanolyan csatatérré változtatni az országot, mint Kelet-Ukrajna.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Land for gas: Merkel and Putin discussed secret deal could end Ukraine crisis

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/land-for-gas-secret-german-deal-could-end-ukraine-crisis-9638764.html

sakk-matt(?)
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 673
5 848
113
Az aknákkal kapcsolatban egy régebbi rajtaütéses videón lehetett látni egy érdekességet a szakadároknál. Egy csomó akna kötéllel létra szerűen össze volt kötve mint egy rendőrségi útzár. Egy része az árokban volt az úton pedig menetirányban jó pár láncát vesztett ukrán jármű volt megsemmisítve. Már akkor felvetődött benne a gondolat hogy orosz hagyományokhoz híven mozgó aknatelepítőket alkalmaztak.,akik az elhaladó oszlop előtt vagy közben, esetleg utána behúzták az aknákat az útra. Így az egységet mint egy mozgásképtelenné tették a nyílt terepen. Minden esetre érdekes.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 228
24 336
113
"Ukrajna napi 70 millió hrivnyát, azaz 1,4 milliárd forintot költ az ország keleti részében folyó "terrorellenes művelet" finanszírozására."-mondta Porosenko a parlamenti ülésen.

Lehet számolgatni...
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 490
24 011
113
A határon át lehet jönni magyar útlevéllel, mert abban csak a születési hely és idő szerepel. Mert ha valaki Munkácson született 25 éve és 10 éve áttelepült Magyarországra, megkapva a magyar állampolgárságot, attól még az lesz az útlevelében,hogy született 1989 Munkács, de már köze nincs Ukrajnához. Szóval a határőr nem tudhatja hogy kettős állampolgár vagy csak ott született és már máshol él. Amúgy roppant korruptak, az egyik ismerősöm volt Boszniában azt mesélte, hogy a legsötétebb időben sem voltak ott annyira korruptak, mint az ukránok. Nekem is sikerült egy komplett szakasz terepszínű egyenruhás állig felfegyverzett határőrt megvesztegetnem, potom ezer forint értékű hrivnyával (de ez egy másik szép történet).
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Ez az aknatelepítősdi nekem nem szimpatikus, rajtaütésnél IED-ként még elmegy ok, de nagy tömegben előre lerakva már szvsz almás. Ki a fene fogja azt onnét felszedni ha neadjisten a telepítő meghal vagy épp ad-hoc összevissza rakja le maga se tudja hová. Az ex jugó határ még mindig tele van velük, és hallottam sztorikat a nálunk egykor határon levő műanyag dobozos aknák eső által elmosott példányiról is.https://youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oUICwShTCso

Bizony az aknáknak megvan ez a hátránya. Viszont a létszámfölényben lévő, nehéz technikát alkalmazó és támadó ellenség feltartóztatására az aknák még mindig jók. Nem véletlenül az aknák ellen nemzetközi egyezmény, aminek a gyalogsági aknás részét lehet magyarázni azzal hogy veszélyes a lakosságra (bár ilyen alapon minden fegyvert be lehetne tiltani, mert a számszeríly is veszélyes a lakosságra), de egy 200-250 kg-os erőse robbanó harckocsi akna esetében ez már neccesebb indok.

Furcsa módon több olyan fegyver megsemmisítésére van egyezmény, vagy finanszírozza az USA, ami a technikai fölényben lévő ellenféllel szemben gyakorlatban hatékonynak bizonyult. Mi magyarok is megsemmisítettünk USA támogatással több, mint 1500 kézi légvédelmi rakétát (és beszereztünk olyan Mistralt, ami valójában nem hordozható), valamint több, mint 350 ezer aknát. Hivatalos indok szerint hogy nehogy rossz kezekbe kerüljenek. Mert ugye hiába vagyunk NATO tagok, ezek szerint nem vagyunk megbízhatók.

De persze véletlenül sem az a valós indok, hogy ezeket a fegyvezreket gerilla hadviselésre is fel lehet használni bármilyen erősebb ellenféllel szemben. Olyannal szemben is, amely nyugatról jön.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Az aknákkal kapcsolatban egy régebbi rajtaütéses videón lehetett látni egy érdekességet a szakadároknál. Egy csomó akna kötéllel létra szerűen össze volt kötve mint egy rendőrségi útzár. Egy része az árokban volt az úton pedig menetirányban jó pár láncát vesztett ukrán jármű volt megsemmisítve. Már akkor felvetődött benne a gondolat hogy orosz hagyományokhoz híven mozgó aknatelepítőket alkalmaztak.,akik az elhaladó oszlop előtt vagy közben, esetleg utána behúzták az aknákat az útra. Így az egységet mint egy mozgásképtelenné tették a nyílt terepen. Minden esetre érdekes.

Ehhez az út két oldalát is el kell aknásítani, különben az ukránoknak elég csak letérniük az útról.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
Land for gas: Merkel and Putin discussed secret deal could end Ukraine crisis

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/land-for-gas-secret-german-deal-could-end-ukraine-crisis-9638764.html

sakk-matt(?)

Sajnálom zeal, de nem.

A cikk két hetes állapotokból indul ki. A cikk végén leírják hogy a terv még az asztalon van, igaz a tárgyalások elakadtak a Maláj gép katasztrófája után elakadtak, de újra kell őket indítani.
(Ezt én úgy fordítom le, hogy ezen a cikken keresztül (is) megüzenték hogy szeretnének róla tárgyalni az Oroszokkal újból.)
Csakhogy azóta hogy lelőtték a gépet, mindent az Oroszokra akarnak tolni. Legutóbb Putyin pedig egy sajtótájékoztatója végén megvonta a vállát, hogy ha szankcióztok, az nekünk nem baj, mert így legalább lesz okunk (és forrásuk is a hazatérő tőke, és a Kínai, Dél- Amerikai, Eurázsiai Unió, India... piacok révén) fejleszteni a hazai ipart...

http://hungarian.ruvr.ru/2014_07_31/Moszkva-szerint-az-EU-tobbet-veszt-a-szankciokkal-3998/
"...Orosz üzleti körök szerint az EU és az USA szankciói ösztönözhetik a hazai ipar és technológiák fejlesztését. A folyamat már beindult. Kormányzati szakértők szerint Oroszországnak három hónaptól három évig kiterjedő időszak kell arra, hogy teljes egészében átálljon az import áruról a hazai termékekre minden szférában, a bankszektortól (saját fizetési rendszertől) kezdve a hadiiparig és mezőgazdaságig. Egyszóval, a szankciókat életbe léptető országok többet vesztenek vele..."


Akkor a mostani állapot valójában mi is?

http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_07_31/275321444/
"Az orosz és német külügyi tárca abban bízik, hogy az ukrajnai problémakörben esedékes minszki találkozó pozitív eredményt hoz
Grigorij Karaszin orosz külügyminiszter-helyettes és Markus Ederer német államtitkár telefonbeszélgetésük során azon reményüknek adtak hangot, hogy a kijevi hatalom és a felkelők képviselőinek az EBESZ és Oroszország részvételével rendezendő minszki találkozója pozitív eredményt fog hozni..."

Felhívom a figyelmet, hogy Nem Putyin és Merkel tárgyalt, nem is a külügyminiszterek, hanem egy Orosz külügyminiszter-helyettes, és egy Német államtitkár!!

http://hungarian.ruvr.ru/2014_07_31/Obama-ujabb-hideghaboruba-vezeti-a-vilagot-9373/


Mondhatni hogy kihűltek a diplomáciai kapcsolatok (de nem fagytak be, és nem is fognak)
Azt is lehet mondani hogy az Oroszok dühösek és sértődöttek. Mondhatni becsapva érzik magukat.

A lényeg hogy rengeteg minden történt az elmúlt két hétben. A két héttel ezelőtti tárgyalásokat lehet hogy hirtelen újból folytatni szeretnék Merkelék, de azóta volt néhány nyilatkozatuk és tettük, erre az Oroszok is nyilatkoztak és szintén cselekedtek.
És Még nem is említettem meg Kerry legutóbbi nyilatkozatát (bár a cikk beleíllik, csak éppen nem tükrözi a jelen állapotot)
Az USA és az EU az elmúlt pár nap eseményei után mintha elkezdett volna kapkodni.
Tényleg, hogy tudják eladni az USA-ban, de akár itthon is hogy az Ukránok ballisztikus rakétát lőttek ki a "saját" népükre?
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
A donyecki népi milícia egységei az utóbbi napokban jelentették, hogy színesbőrű fegyveresek holttesteit találták egy megsemmisített ukrán védőkörletben. A következő képeken a katlanba szorult, délkeleti ukrán egységeknél felfedezett, szudáni származású zsoldos iratait láthatjuk. Az egyik megkerült útlevél szerint egy ilyen zsoldos brit állampolgárságú, de szudáni származású személy volt, ukrán vízummal.
http://www.hidfo.net/2014/07/31/szudani-zsoldosok-harcolnak-ukrajnaban-brit-utlevellel

Jobbszektorosoknak kijáró vég! (18+)
http://balrad.wordpress.com/2014/07/31/jobbszektorosoknak-kijaro-veg/

Kezdődik Ukrajnában a társadalom forrongása? Nyugtalan nyugdíjasok Csernyigovban!
http://balrad.wordpress.com/2014/07/31/kezdodik-ukrajnaban-a-tarsadalom-forrongasa-nyugtalan-nyugdijasok-csernyigovban/

Kárpátaljai magyarok: “Nem akarunk háborút! Békét akarunk!”
A szülők – az anyák mellett ugyanis az apák is helytálltak az oldalvonalon – eltökéltsége valószínűleg meglepte a Nagyszőlősi Hadkiegészítő Parancsnokság tisztviselőjét, illetve a két hivatalos küldöttet; a 4 órás útlezárás időtartama alatt számtalan párbeszéd folyt a lehetséges megoldásokról – ám érdemi döntés nem született. A cél elérése, hogy ne vigyenek el több helyi fiút katonának, egyelőre, kétséges. Nemcsak azért, mert a nagyszőlősi hatóságok egymásnak ellentmondó információkat közöltek, de azért is, mert a családok többsége már nem hisz az ígéretekben!
http://balrad.wordpress.com/2014/07/31/karpataljai-magyarok-nem-akarunk-haborut-beket-akarunk/