[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Igen, ez a klasszikus “színre színt” összehasonlítás.
Az F-35 jobb mint a Szu-57, több is van belőle.
Ahogy a norvég és a lengyel légierő is erősebb, mint az orosz. Egy bizonyos front szélességben és egy bizonyos mélységig.
De vajon az a pár norvég F-35-ös, vagy lengyel F-16-os mire menne a két-két JDAM bombájával, vagy az egyéb hagyományos, precíziós stand-off fegyverével a nagy orosz valóság ellen?
Mert kétségtelen, hogy az AMRAAM jobb, mint a Szu-35 és a stealth jobb, mint az Sz-400.
Ez tény.
De az oroszok ellen a precíziós csapás egy harcászati légierővel kb annyit ér, mint precízen kávéskanál vízzel oltogatni egy lakástüzet.

Ahhoz, hogy az F-35-ösökkel szerelt légierőt nekizavarjuk az orosz haderőnek, függetlenül attól, hogy milyen hatékonyan képes az magát átverekedni a légvédelmen, B-61-11 alatt nincs reális eszköz, amit értelme lenne bevetni.
De bárhogy is van fölényben ezen a téren a NATO, ami a Nyugatnak a stealth, az az orosznak a sebesség.
Az a norvég vagy lengyel pilóta, amelyik fölényesen keresztülcsap az orosz légvédelmen, akár le is szállhat ott helyben, mert hazamenni már úgyse tud.
A Cirkon, Kinzshal, Iszkander, Kalibr nukleáris robbanófejjel pont ugyanazt a hatást éri el, mint egy F-35-ös, akár B-61-essel, akár JDAM-el.

Jól látható, hogy bár az oroszok totál elmaradtak a stealth technológiában, de a harctéri ballisztikus rakétáik még hagyományos fejrésszel is pont annyira leküzdhetetlenek és hatásosak Ukrajnában, mintha a NATO vetné be az F-35-ösöket Oroszország ellen.

És ez az a tény, ami igazából zárójelbe teszi azt, hogy a norvég, vagy a lengyel légierő erősebb lehet, mint az orosz légierő harcászati része.
Abból indultam ki, hogy az oroszok helybe mennek a pofonért. Izrael is ott bombáz, ahol akar.
Csak a légierőről beszéltem.
Az oroszok Ukrajnában látványosan nem mennek semmire a teljes légifölénnyel.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni and Kopi2000

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
"erősebb" - több cementeszsákot tud elvinni?
De most komolyan, mit jelent ez az absztrakt kifejezés ebben az esetben?
Tudtommal se a lengyel, se a norvég légierő nem rendelkezik pl stratégiai bombázókkal, meg (akár hiperszónikus) cirkálórakétákkal.

De továbbmegyek: mely háborúban bizonyították a fenti légierők, hogy "erősebbek"?
Ez azt jelenti, hogy ha az oroszok nekiállnának legyakni mondjuk Lengyelországot, a légierejük heteken belül elfogyna.
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113

Pentagon: Ukrajnának lesznek amerikai haditengerészeti (hajó) drónjai....​


Az Ukrán Fegyveres Erőknek amerikai haditengerészeti drónjai lesznek a partok védelmére.

Ezt egy május 2-i tájékoztatón jelentette be John Kirby, az amerikai védelmi minisztérium szóvivője – írja a LIGA.net.

A Pentagon szóvivője szerint az Egyesült Államok hadserege már kiképzett egy csoport UAF katonát "néhány pilóta nélküli part védelmi hajó " használatára .

Washington úgy véli, hogy ezek a pilóta nélküli haditengerészeti komplexumok segítenek Ukrajnának megvédeni partvonalát az orosz megszállók behatolásától.

Arra a kérdésre, hogy ezeket a drónokat leszállították-e már, a Pentagon szóvivője nem volt hajlandó válaszolni.

55-scaled.jpg
Pilóta nélküli jármű-flotta (CUSV). Fotó: USNI News

Hogy melyek ezek a pilóta nélküli rendszerek, és milyen harci körülmények között használhatók, az egyelőre nem ismert.
Na végre. Ezeknek a harci körülmények közti alkalmazását már sokan várják sztem.
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000 and Wilson

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Szerintem az izraeli álláspont megváltozása mögött az oroszok számomra érthetetlen retorikája mellett az is lehet, hogy Izrael attól tart, hogy katonai ipara, amely fejlett fegyverrendszereket exportál különböző országokba, megsínyli, ha az izraeli biztonsági rendszerrel rendelkező országok aggódni kezdenek amiatt, hogy Izrael politikai okokból elállhat a szállítások folytatásától válsághelyzetekben.
Lavrovot tegnap ki kellett volna rúgni. Tudhatta volna, hogy a zsidók szent tehenek.
Mondjuk Putyint meg 69 napja.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 467
7 303
113
Az autogumihoz eddig az oroszok adták az ipari kormot. Na annak is off
valahol azt írták, a continental folytatja az oroszországi termelést
ha ott kap olcsón alapanyagot energiát, már csak azt kell megoldani hogy hogy hozza ki a készterméket hogy a szankciókon ne akadjon fenn
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 426
63 743
113
Szerintem az izraeli álláspont megváltozása mögött az oroszok számomra érthetetlen retorikája mellett az is lehet, hogy Izrael attól tart, hogy katonai ipara, amely fejlett fegyverrendszereket exportál különböző országokba, megsínyli, ha az izraeli biztonsági rendszerrel rendelkező országok aggódni kezdenek amiatt, hogy Izrael politikai okokból elállhat a szállítások folytatásától válsághelyzetekben.
Lavrov kijelentése eléggé provokatív és részletesen taglalt, ami azt jelenti, nem hirtelen felindulásból tette és nem akkor és ott buggyant ki belőle ez a gondolatfolyam.
Ha ez jár a fejében, akkor már jóideje ez jár és jóideje részét kell, hogy képezze az orosz narratívának.
Ez ugyanis nem egy magánemberi vélemény, hanem mint az ország külügyminiszterének és vezető diplomatájának nyilatkozata volt. Ami abszolút nem referál semmiféle módon a napi helyzetre, hanem egy bizonyos szituációhoz időzítettek.

Ha pedig így van, miközben sanszos, hogy az oroszok idáig is tartottak fenn kapcsolatot az izraeli féllel, főleg, mert sok ott az orosz és főleg, mert az izraeli fél eddig - számukra igazán kedvező módon - szimplán csak el nem kötelezettként operált a "nemzetközi közösség" berkein belül, sejthető, hogy itt egy kidolgozott lépéssorozat zajlik.

  • Vagy összevesztek valamin, amire ez az orosz lépés
  • Vagy egy színjáték zajlik, amire előre leegyeztetett forgatókönyv szerint az izraeli fél meg kell, hogy látványosan sértődjön és be kell, hogy lépjen a konfliktusba -> valamilyen szinten
Kétlem, hogy a Kreml-en belüli hatalmi harc egyik momentuma lenne ez és Lavrov a saját szakállára barmolja szét az orosz-izraeli kapcsolatokat, pláne olyan komoly orosz ajkú (ha nem is származású) kitettséggel.
Persze írhatnám, hogy Lavrov már tud valamit és ez az "utánam a vízözön", minden lapot bedobnak, mert holnaptól jön a tüzijáték. Lavrov csupán még utoljára kiéli gyermekkori frusztrációit.
Vagy Lavrov tudja, hogy Putyinnak vége, valószínű a hazai kilátások alapján neki is vége (nem tudom) és így tönkrevágja az utódai külpolitikai mozgásterét.

De mert odahaza nem sérült az infrastruktúra és nincs is világvége hangulat, továbbá Putyin elátvozása sem biztos, ahogy Lavrov sem valószínű, hogy lapátra kerül (bár láncdohányos és így a rák kockázata nála is magasabb), nekem van még egy eléggé nyakatekert teóriám.
Mivel a diplomáciában mindenféle sakklépés játszhat, így azt a bizarr lehetőséget sem tartom kizártnak (de csak mert erős a fantáziám), hogy valójában Lavrov egy szívességgel helyzetbe hozza az izraelieket.
Akiknek így nem kell örlődniük az USA és az erőltetett semlegesség között.
Egy műbalhéval elcívódhatnak, az orosz renoménak már nem oszt, nem szoroz, de van egy űrügy, ami végett Izrael - ha csak jelképesen is - de a zsidó Zelenszkij Ukrajnája mellé állhat valami kvázi védelmi szállítással.
Aztán idővel majd kidumálják.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 597
6 034
113
valahol azt írták, a continental folytatja az oroszországi termelést
ha ott kap olcsón alapanyagot energiát, már csak azt kell megoldani hogy hogy hozza ki a készterméket hogy a szankciókon ne akadjon fenn
.
.
Az önállóvá tett orosz gyára eladja a terméket egy kinainak vagy indiainak, és az hozza be az EU-ba, igy a közvetitők árdrágitása mellett bejöhet az EU-ba?
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
1 936
7 816
113
Beszéltek róla és nem írtak róla szerződést.
A tárgyaláson sok minden hangozhat el... a megegyezés papírra kerül.

Ami papírra került: a volt Keletnémet területekre nem kerül atomfegyver... betartottuk.

A Nagyoroszok át lettek verve, amikor aláírtak egy szerződést... tiszta sor, biztosan elfelejtették elolvasni.

Olvasom.
A megbeszélés leiratainak részletét... és tényleg, szó volt róla.
Gorbacsov tárgyalt erről velük... mégsem került bele az írásos megegyezésbe... valószínűleg a későbbi tárgyalások során veszített fontosságából.
Ahogy olvasom a COCOM-lista eltörlését is tolja, az belekerült a végleges (írott) változatba?
Nem 'beszéltek róla', hanem konkrétan megígérték.
Az oroszok naivak voltak, azt gondolták, hogy egy komoly nagyhatalommal tárgyalnak, gentleman's agreement, ha megígérték, az úgy is lesz. Hiba volt. Nem követik el többet.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Lavrov kijelentése eléggé provokatív és részletesen taglalt, ami azt jelenti, nem hirtelen felindulásból tette és nem akkor és ott buggyant ki belőle ez a gondolatfolyam.
Ha ez jár a fejében, akkor már jóideje ez jár és jóideje részét kell, hogy képezze az orosz narratívának.
Ez ugyanis nem egy magánemberi vélemény, hanem mint az ország külügyminiszterének és vezető diplomatájának nyilatkozata volt. Ami abszolút nem referál semmiféle módon a napi helyzetre, hanem egy bizonyos szituációhoz időzítettek.

Ha pedig így van, miközben sanszos, hogy az oroszok idáig is tartottak fenn kapcsolatot az izraeli féllel, főleg, mert sok ott az orosz és főleg, mert az izraeli fél eddig - számukra igazán kedvező módon - szimplán csak el nem kötelezettként operált a "nemzetközi közösség" berkein belül, sejthető, hogy itt egy kidolgozott lépéssorozat zajlik.

  • Vagy összevesztek valamin, amire ez az orosz lépés
  • Vagy egy színjáték zajlik, amire előre leegyeztetett forgatókönyv szerint az izraeli fél meg kell, hogy látványosan sértődjön és be kell, hogy lépjen a konfliktusba -> valamilyen szinten
Kétlem, hogy a Kreml-en belüli hatalmi harc egyik momentuma lenne ez és Lavrov a saját szakállára barmolja szét az orosz-izraeli kapcsolatokat, pláne olyan komoly orosz ajkú (ha nem is származású) kitettséggel.
Persze írhatnám, hogy Lavrov már tud valamit és ez az "utánam a vízözön", minden lapot bedobnak, mert holnaptól jön a tüzijáték. Lavrov csupán még utoljára kiéli gyermekkori frusztrációit.
Vagy Lavrov tudja, hogy Putyinnak vége, valószínű a hazai kilátások alapján neki is vége (nem tudom) és így tönkrevágja az utódai külpolitikai mozgásterét.

De mert odahaza nem sérült az infrastruktúra és nincs is világvége hangulat, továbbá Putyin elátvozása sem biztos, ahogy Lavrov sem valószínű, hogy lapátra kerül (bár láncdohányos és így a rák kockázata nála is magasabb), nekem van még egy eléggé nyakatekert teóriám.
Mivel a diplomáciában mindenféle sakklépés játszhat, így azt a bizarr lehetőséget sem tartom kizártnak (de csak mert erős a fantáziám), hogy valójában Lavrov egy szívességgel helyzetbe hozza az izraelieket.
Akiknek így nem kell örlődniük az USA és az erőltetett semlegesség között.
Egy műbalhéval elcívódhatnak, az orosz renoménak már nem oszt, nem szoroz, de van egy űrügy, ami végett Izrael - ha csak jelképesen is - de a zsidó Zelenszkij Ukrajnája mellé állhat valami kvázi védelmi szállítással.
Aztán idővel majd kidumálják.
Izgalmas felvetés. És ez miért érné meg RU-nak?
+az előre leegyeztetett forg könyv ki és ki között született?
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 597
6 034
113
Lavrov kijelentése eléggé provokatív
.
.
Jó kérdés mi lett ezekkel, de olyanok, mint a viccben a mérges kismalac, hogy szaladgálnak össze-vissza az erdőben, mindenkibe belekötnek, mindenhol fenyegetőznek, azután csodálkozik, amikor a seggberúgják.
Lavrov is éveken át egy pragmatikusnak, normálisnak tűnő diplomata volt, erre most ő is elkezdte az ámokfutást, mint aki megbolondult. :(
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000