[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Wilson]

Az Egyesült Királyság Védelmi Minisztériuma – a háborús övezetben kialakult helyzetről május 5-én​

• Felfigyeltek arra, hogy a belarusz szárazföldi csapatok a helyőrségekből a gyakorlatokra helyezték át. Ez megfelel a szezonális normáknak, mivel a téli hadgyakorlatok ciklusa Fehéroroszországban májusban ér véget.
• Oroszország nagy valószínűséggel megpróbálja ezeket a gyakorlatokat Ukrajnára nézve fenyegetésként bemutatni, hogy az ukrán erőket északon lekösse megakadályozva őket abban, hogy részt vegyenek a Donbaszért vívott csatában.
• Jelenleg nincsenek olyan eltérések a hagyományos gyakorlatoktól, amelyek veszélyt jelenthetnének a szövetségesekre és partnerekre.

https://twitter.com/i/web/status/1522082810718302210

 

[Renitens]

É? Ez egy fórum tudtommal bárki kérdezhet vagy hozzászólhat bármelyik hozzászóláshoz, nem kell hozzá senki engedélye..

Hát persze kedves Wilsonok!

Megértem a kíváncsiságotokat. A válasz pedig roppant egyszerű. A nevezett úriember hozzásszólásaiból ezt a következtetést szűrtem le. Feleslegesnek látom a bővebb indoklást, mert aki nem veszi észre az ominózus fórumtárs posztjaiban az abszolút diletantizmus, a csúsztatás, a kioktató hangnem ismérveit annak nincs mit magyarázni. Mivel ez egy fórum, ide le is írtam a SAJÁT tömör, egymondatos véleményemet.

 

[Wilson]

Hát persze kedves Wilsonok. Megértem a kíváncsiságotokat. A válasz pedig roppant egyszerű. A nevezett úriember hozzásszólásaiból ezt a következtetést szűrtem le. Feleslegesnek látom a bővebb indoklást, mert aki nem veszi észre az ominózus fórumtárs posztjaiban az abszolút diletantizmus, a csúsztatás, a kioktató hangnem ismérveit annak nincs mit magyarázni. Mivel ez egy fórum, ide le is írtam a SAJÁT tömör, egymondatos véleményemet.

Na látod működik ez....De én arra lettem volna kíváncsi hogy abban a bizonyos posztban mindenenkívül milyen konkrét tényszerű tévedéseket írt le szerinted ?

 

[Árpicsek]

Te megvédenéd Magyarországot Putyin támadásától? Hogyan? Ököllel visszaütöd az Iszkandert?
Tudod te, mi az a háború?
Szerinted a “de legalább megpróbáltuk” , meg a “részvétel a fontos” jellegű romantikus bulika? Itt a második helyezettet úgy hívják, hogy romhalmaz.
Mivel akarod megvédeni ezt az országot?

Már ezerszer leírtam, hogy a Magyar Honvédség feladata nem az ellenség megállítása, vagy visszaverése, hanem a háború megelőzése és a diplomácia megtámasztása, békeidőben.

Ez az ország a mérete és elhelyezkedése okán képtelen háborúzni.
Az orosz hadviselés lényege, hogy felvonul erővel, még megadhatod magad.
Majd, ha beleállsz és erődítesz, a lakosság közé menekülsz, akkor velük együtt lő szét.
Végül, ha még ezután is kitartasz, addig barmolja szét az országod, hogy végül ne legyen már mit megvédeni.

Magyarország szerinted azért maradt fenn, mert mi mindig sikeresen megvédtük magunkat és visszavertük az ellenséget?
Tudod te, hogy hogy nézett ki ez az ország 1944 nyara előtt?
És hogy nézett ki 1945 tavaszára? Nagyon megérte…

Gyáva népnek nincs hazája, de a hősök mind a temetőkben nyugszanak.

Ne csesz már fel!
Izraelnek mi esélye volt az arabok tengerében úgy, hogy sokszoros mennyiségű hadianyaggal látta el őket a Szovjetúnió?
Hány háborút nyertek meg masszív túlerő ellen?
Hányszor volt a puszta létük fenyegetve?
Izrael domborzata olyan, mint Svájc vagy mi?
Olyan a Honvédség, amilyen? Nincs olyan külföldi viszonyrendszerünk, hogy hasonló támogatást kapjunk külföldről? Vond kérdőre a politikusainkat, miért!
A Honvédség feladata olyan erősnek lenni, hogy senki ne akarjon vele baszakodni.
A méhészborzot is le tudja győzni egy oroszlán, mégis inkább békén hagyják...

 

[Allesmor Obranna]

@mindenen kívül - ahogy az eddigi tevékenységéből levettem - egy volt katonatiszt, aki ráadásul nem szakaszparancsnokként húzta le a pályáját.
Ezzel együtt én sem igazán értem, hogy mi ez a bohózat, amit ebben a topicban előad.
Kapott annak idején egy - szerinte jogszerűtlen - bant, ami után megkergült. Dühből, passzív agresszíven, és kizárólag ide kommentel, pedig korábban kimondottan értékes tagja volt a Fórum haditechnikai részének.
Gyanítom, nincs hozzászokva (talán pont a korábbi pozíciója kapcsán), hogy egyszerűen kitiltsák bárhonnan is.

Azt gondolom, hogy érdemes lenne átgondolni ezt a helyzetet, és felnőttként viselkedni!
Előbb utóbb a moderátorok is hozzájárulnak majd az átgondoláshoz.

Egyértelműen látszik, hogy ennek az orosz-ukrán háborúnak van egy frontszakasza itt a HTKA fórumon belül is.
De ha majd véget ér a balhé, akkor itt is mindenki visszatér normál diskurzusba.
Bizonyára utána meg majd jön a következő műsor.

 

[mindenen kívül]

...még mindig annektálasról beszélsz.
Pont ezért nem érted.
Vagy csak nem akarod megérteni.
Attól, hogy vicceskedsz, az orosz probléma nem fog megoldódni.
Attól, hogy te nem tudod elképzelni, éppen most ágyaz meg jogi értelemben a taktikai atom bevetéséhez.

Az előbb nemzetközi jogról beszéltél, azt mondod, hogy nem annektálás, de ha más szerint az, akkor atomoznál?

Miért
Döbbenet...

 

[aquarell]

Értelmetlenül elpusztulni mint nagyapáink a Donnál és azok apjai az Isonzónál, az az igazi. A haza meg a sok hősiességtől csak egyre kisebb lett.
De úgy látszik, egyes idiótáknak még mindig nem elég kicsi.

 

[monster]

Mint mondtam ez nem materializálható de a nemzettudatunk fontos része és nagyrészt elődeink hősies tetteinek (amikor nem futottak el gyáván nem adtak meg magukat és az országot) köszönhető ,hogy a magyar nép még itt van a Kárpát medencében, mivel a későbbi korok magyarjai ezekből a tettekből merítettek erőt amikor a saját reménytelennek tűnő harcukat folytatták a saját és Magyarország és ezáltal a magyarság megmaradásának érdekében.
A nemzetté váláshoz a nemzettudat kialakulásához kellenek a saját honvédő háborúk, ezt láthatjuk most az Ukránoknál.

A nemzettudatunk része, ahogy Trianon is, ami elődeink hősies beleállásának következménye lett. Nem minden háborúba kell beleállni, csak azért, mert az hősies. Ahogy mondta valaki bölcsen: Meg kell gondolni, mit nyerünk azon, amit vesztünk.
Elég sok nép tűnt el a történelem során hősiesen háborút vívva, és elég sok maradt meg bölcsen kihagyva azokat, amelyeket ki lehetett.

 

[monster]

Ne csesz már fel!
Izraelnek mi esélye volt az arabok tengerében úgy, hogy sokszoros mennyiségű hadianyaggal látta el őket a Szovjetúnió?
Hány háborút nyertek meg masszív túlerő ellen?
Hányszor volt a puszta létük fenyegetve?
Izrael domborzata olyan, mint Svájc vagy mi?
Olyan a Honvédség, amilyen? Nincs olyan külföldi viszonyrendszerünk, hogy hasonló támogatást kapjunk külföldről? Vond kérdőre a politikusainkat, miért!
A Honvédség feladata olyan erősnek lenni, hogy senki ne akarjon vele baszakodni.
A méhészborzot is le tudja győzni egy oroszlán, mégis inkább békén hagyják...

Izraelnek van egy komoly előnye: Arabok fenyegették, nem oroszok
Ukrajna egyébként sokkal jobb helyzetben volt / van földrajzilag, mint Izrael, nekik mindössze annyit kellett volna tenni, hogy nem bosszantják fel az oroszokat, és minden okés volna. De még ezt sem sikerült kivitelezni.

 

[SirHiggins]

Most egyébként mi lett a végleges: HU megvétózza az olajat, vagy felmentést kap?

 

[jurgenbauer]

A nemzettudatunk része, ahogy Trianon is, ami elődeink hősies beleállásának következménye lett. Nem minden háborúba kell beleállni, csak azért, mert az hősies. Ahogy mondta valaki bölcsen: Meg kell gondolni, mit nyerünk azon, amit vesztünk.
Elég sok nép tűnt el a történelem során hősiesen háborút vívva, és elég sok maradt meg bölcsen kihagyva azokat, amelyeket ki lehetett.

A Braveheart legjobb arca Bruce apja volt. Megelőzte korát. Éssss neki lett igaza!

Ahogy Görgeinek is. Biztos lehetne példákat hozni lengyel töriből is, annak van ukrán része, de érdemes?

 

[Allesmor Obranna]

Azért irkalhatod itt a bomlasztó liberálfasiszta dumát, mert őseink bátran harcoltak ezért az országért.
Te gyáván elmenekülnél, mert szerinted nem érdemes harcolni.

Nem te döntöd el, hogy van vagy nincs esély. Kötelességed van.
Magyar vagy, Magyarországot kell védened.
A gyávaságoddal pont a támadó célját szolgálod. És ezzel a hazádat árulod el
Szégyenteljes a hisztid.

Liberálfasiszta?

Viszont a hősi szólamokon túl elegáns nagyvonalúsággal siklasz el olyan apró részletek felett, mint például a mivel? meg a hogyan? kérdése.

Te például mivel és hogyan védenéd meg ezt az országot úgy, hogy ne legyen a lakosság fele elüldözve, a másik fele megnyomorítva, az infrastruktúra 60 százaléka szétbarmolva, köztük az összes híd felrobbantva?
Vagy te is csak egy amolyan “fogjuk meg és vigyétek” hős volnál?
“Felkoncoljuk a csüggedőket! Kitartás!” - aztán te is húzol el nyugat felé.
Volt már ilyen hőse a magyarnak…

Gondolkodni kéne, nem romantikázni.

 

[Vontolla]

Kezd változni a kormánypárti sajto hangneme is..mostmár nem csak ukroprop.

Bemutatjuk az ukrán neonáci erőszakszervezetet, az Azov-ezredet - ORIGO

Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

 

[monster]

Most egyébként mi lett a végleges: HU megvétózza az olajat, vagy felmentést kap?

Még nincs végleges. Az eredeti 1 éves haladékkal nem támogatjuk, állítólag 3-4 éves haladékkal már megszavaznánk.

 

[Wilson]

A nemzettudatunk része, ahogy Trianon is, ami elődeink hősies beleállásának következménye lett. Nem minden háborúba kell beleállni, csak azért, mert az hősies. Ahogy mondta valaki bölcsen: Meg kell gondolni, mit nyerünk azon, amit vesztünk.
Elég sok nép tűnt el a történelem során hősiesen háborút vívva, és elég sok maradt meg bölcsen kihagyva azokat, amelyeket ki lehetett.

Csak ez nem így működik, mivel senki sem lát bele a jövőbe, utólag mindig könnyű okosnak lenni.

"Elég sok nép tűnt el a történelem során hősies háborút vívva", ez igaz , de egyrészt az életben mindenben van kockázat nem lehet semmiben sem biztosra menni, másrészt legalább ennyi nép hanem több tűnt el a történelem süllyesztőben mert nem vállalta fel a harcot hanem gyáván megfutotta vagy megadta magát.
Ennek az ellenkezőjét látod most az ukránoknál ,ők felvállalták az elsőre reménytelennek tűnő harcot és így a szemünk láttára vállnak nemzetté.

 

[orosz_macska_bad]

Mint mondtam ez nem materializálható de a nemzettudatunk fontos része és nagyrészt elődeink hősies tetteinek (amikor nem futottak el gyáván nem adtak meg magukat és az országot) köszönhető ,hogy a magyar nép még itt van a Kárpát medencében, mivel a későbbi korok magyarjai ezekből a tettekből merítettek erőt amikor a saját reménytelennek tűnő harcukat folytatták a saját és Magyarország és ezáltal a magyarság megmaradásának érdekében.
A nemzetté váláshoz a nemzettudat kialakulásához kellenek a saját honvédő háborúk, ezt láthatjuk most az Ukránoknál.

Az ukránoknál azt látod, hogy a puccs után folyamatos a más véleményen lévők elhallgattatása és eltüntetése. A kisember csak annyit lát, hogy az életkörülményei még a rossznál is rosszabbak lettek, mert a nyugat sem akart befektetni addig, amíg nincs behúzva neki Ukrajna. Az ukrán jelenleg egy foglyul ejtett nép, aki be van küldve a darálóba az USA geopolitikai érdekeiért. Ha lezárul ez a háború, több lesz ott a törés, mint az egység.

Az meg egy külön kérdés, hogy miféle nemzettudatról beszélsz egyáltalán. Az a fajta erőszakos nemzetkovácsolás, amit ez a primitív előemberi ország próbál végrehajtani, nem állja meg a helyét a 21. században, és épp most szüretelik a primitivitásuk gyümölcsét. Fogyasszák egészséggel.

 

[cirqle]

Namost ez a felvétel mutatja meg a számomra háború lényegét.
Kb a szobámból a nyolcadikról is egy ilyesmi másik tízemeletes látszik. Irányban mögötte van a Flottilla bázisa.
Jobban belegondolva ez, az Irinyi laktanya innen kb 5km-re, meg a Petőfi laktanya 15km-re az összes katonai objektum, amit Budapest ostromakor ki kellene lőnie az orosznak, ha eljönne idáig, ahogy egyesek gondolják.

Minden más esetben csak akkor kéne szétrakétázni a várost, ha a Leo 2-esekkel bevackolná magát a Honvédség.
Azzal a 12 darabbal.
Ha ellenállna.
Egy tank, egy lakótelep, lehet szétlőni Grad-al az egészet.

De, ha nem csinálunk feleslegesen erődítményt a városainkból, hanem azok mellett vívjuk meg a harcokat, kint a mezőn, akkor hamar vége lesz a dalnak.
Már, ha megtalálják a két fa közé valahová elrejtett 12 Leo-t, pár T-72-est, meg BTR-t, széles e hazában.

Viszont ha ellenállás nélkül beengedjük őket tankostúl, fel egészen a Parlamentig, mi lesz? Jön egy orosz tábornok, bemegy a Parlamentbe, leváltja Orbánt, majd beolvas egy nyilatkozatot a tévében? Oroszul? Miről? Népszavazásról, hogy kilépünk a NATO-ból? Nem fogja senki érteni.
A pestiek meg a turisták majd nézegetik az orosz tankokat, majd elmennek a dolgukra.
Ahogy az oroszok is egy idő után majd az Aldiba, mert éhesek lesznek.

Szóval, minket ha nincs mit szétlőni, akkor nincs miért szétlőni.
Ha nem dördülnek el a fegyverek, nem pusztul el semmi. Akárhány tank is jön be az országba.

Az ukránok tudják, hogy minek álltak le bunyózni az oroszokkal?

Nálunk a demilitarizáció egész más dimenzió lenne.

 

[monster]

Csak ez nem így működik, mivel senki sem lát bele a jövőbe, utólag mindig könnyű okosnak lenni.

"Elég sok nép tűnt el a történelem során hősies háborút vívva", ez igaz , de egyrészt az életben mindenben van kockázat nem lehet semmiben sem biztosra menni, másrészt legalább ennyi nép hanem több tűnt el a történelem süllyesztőben mert nem vállalta fel a harcot hanem gyáván megfutotta vagy megadta magát.
Ennek az ellenkezőjét látod most az ukránoknál ,ők felvállalták az elsőre reménytelennek tűnő harcot és így a szemünk láttára vállnak nemzetté.

Én azt látom, hogy az ukránoknak most szakad szét az országuk két nagyobb részre, amelyből senki nem tudja, melyik mekkora lesz és milyen lehetőségeik lesznek a maradék országukban. Mert onnantól, hogy az oroszokkal nem fognak harcolni, a nyugat sem fogja őket annyira tolni pénzzel, mert a nyugatnak is meglesz a maga baja.

 

[beta]

Most egyébként mi lett a végleges: HU megvétózza az olajat, vagy felmentést kap?

Nekem úgy tűnik az még vita tárgya, hogy Mo és Szlo felmentést kap-e. Hivatalosan persze szétvétózunk mindent

 

[Vipera kapitány]

SENKI, nem ismerte el a Krim annektálását.
Az orosz egyik kérése ez, ezt többször nyilatkozták.
Nyilván oka van.

A Budapesti Memorandum, Helsinki záró okmány, ENSZ alapító okirata?
Ezek mondanak valamit?
Minszki egyezmények?

Ugye milyen szarba kavarta magát Putyin?

Most meg szetetne majd valamilyen nemzetközi jog által védett garanciákat....

Ahhoz be is kellene tartani a játékszabályokat, hogy a játékban valaki újra részt vehessen a játékban....

Ebben teljesen egyetértek veled!! Az hogy az ukrán Hruscsov annektálta a mindig is orosz Krímet az oroszoktól ukrajnának... tényleg nem ismeri el senki...ahogy mi sem Erdélyt romulánnak! Ne úgy vizsgáljunk egy problémát amíg az nekünk szimpatikus, mert akkor lemaradunk az eseményekről Ezért van ez a háború...
jó reggelt kívánok