[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 710
113
"Nem vagyok tüzér, de ez nekem is feltűnt. Szerintem egyszerűen nem bíznak a hosszú ideje tárolt hajítótöltetben és lövedékekben, illetve nem tudják mennyire használt és mennyit bír az ágyú. Csőrobbanástól félnek."

Üdv,

Ez egy teljesen normális eljárás, lövéskor lehetőleg csak az irányzó (aki az elsütést végzi) marad a lövegnél. Háborúban is be kell tartani, baleset esetén ne tarolja le az egész állományt, valamint a nagy nyomás miatt a löveg közelében elhelyezett gyújtók sérülhetnek a felkapott törmelék miatt (ha a következő lövésre előkészített lövedék pillanatgyújtóval van ellátva, azt érheti kár). Fárasztó a löveget gyorstűzben kiszolgálni!
Többnyire a kegyensúlyozó szerkezet a beállított irányba visszahelyezi a csövet a megfelelő állapotába lövés után, de ez is az egyik oka a szórásnak, ezt az elmozdulást nem lehet kiküszöbölni. A D-30 még stabilabban viselkedik a D-20-nál is.

Ha belegondolok, hogy milyen jól jönnének itt a 2SZ1-esek még mindig, mi meg szemétre dobtuk! :(
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 633
113
Az Ukrajnába tartó orosz segélyszállítmányt nem fogják orosz katonák kísérni.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140811-nem-kisernek-katonak-a-segelykonvojt.html
 

chimera

Member
2010. április 19.
559
1
18
Megdöbbentő számomra hogy 2014.-ben is még mennyire a tüzérség a csataterek királynője és mennyire domináns szerepet játszik pont mint kb 500 éve ! A pusztításban mindíg is és most is költséghatékony eszköz !
Az is elgondolkodtató hogy az üteg kilő 4 perc alatt 150-200 gránátot majd odébbáll. Ehhez nem semmi utánpótlás kell mégis megoldják !
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Megdöbbentő számomra hogy 2014.-ben is még mennyire a tüzérség a csataterek királynője és mennyire domináns szerepet játszik pont mint kb 500 éve ! A pusztításban mindíg is és most is költséghatékony eszköz !
Az is elgondolkodtató hogy az üteg kilő 4 perc alatt 150-200 gránátot majd odébbáll. Ehhez nem semmi utánpótlás kell mégis megoldják !

Aszimmetrikus a felállás. Az ukrik gyalogságára, tankjaira, PSZH-ira veszélyesek a szakik könnyű fegyverei. Viszont a szakik korlátozott területre vannak beszorítva, nincs túl nagy mozgásszabadságuk. Majdnem állóháború folyik. Ez a tüzérségnek így optimális helyzet. Távolról, kisebb veszteséggel morzsolják fel a szakikat.

De ha a helyzet nem lenne ennyire aszimmetrikus és/vagy mozgásban lenne a front, akkor hajukra kenhetnék a tüzérségüket. Ha az oroszok elindulnának, akkor az ukrán tüzérséget pillanatok alatt lerohannák. Az már messze nem lenne olyan királynői.

500 ével ezelőt is akkor volt hatékony a tüzérség, ha közel egy helyben ácsorgó gyalogságot, vagy ostromlott várat/várost apríthatott. De a lovasság adott helyzetben simán legázolta. Menetben, vagy szétszórt, gyorsan mozgó erők ellen pedig pont semmit nem ért (lásd: Napoleon Oroszországban).

Ha most megváltozna a helyzet és valódi gerilla hadviselés következne, azzal sem tudna sokat kezdeni a tüzérség.
 

chimera

Member
2010. április 19.
559
1
18
Dehogynem, ahol ellenséget sejtenek oda zárótüzet lőnek tekintet nélkül mindenre pl hogy ott kórház,lakótelep,iskola van !
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 859
32 428
113
Nekem nagyon úgy tűnik, hogy készülnek áttérni egy másféle harcmodorra a szakik, aminek már vannak előjelei Mariupoltól Harkovig.
Másrészt nekem úgy tűnik, hogy a szakadárok hatékonyabban használják tüzérségüket. Sokkal pontosabbak. Ennyivel jobb lehet a felderítésük és a kiképzettségük?
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Akadozik Donbasszban az eddigi “leg…”
http://balrad.wordpress.com/2014/08/12/akadozik-donbasszban-az-eddigi-leg/

Egy lembergi “hős vitéz” az “Azov” zászlóaljból
http://balrad.wordpress.com/2014/08/12/egy-lembergi-hos-vitez-az-azov-zaszloaljbol/

Képekben
http://balrad.wordpress.com/2014/08/12/ma-2/
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Elindult az orosz segélyszállítmány Ukrajna felé
http://hu.euronews.com/2014/08/12/elindult-az-orosz-segelyszallitmany-ukrajna-fele/

Mindenki attól tart, hogy Putyinék humanitárius misszió ürügyén nyomulnának be Ukrajnába – írja az MTI. A Nemzetközi Vöröskereszt bejelentette, hogy kész a kelet-ukrajnai lakosság megsegítését koordinálni.
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/08/12/a-voroskereszt-koordinalna-az-oroszok-helyett/
 

Kuruc71

Member
2010. április 20.
829
7
18
Megdöbbentő számomra hogy 2014.-ben is még mennyire a tüzérség a csataterek királynője és mennyire domináns szerepet játszik pont mint kb 500 éve ! A pusztításban mindíg is és most is költséghatékony eszköz !
Az is elgondolkodtató hogy az üteg kilő 4 perc alatt 150-200 gránátot majd odébbáll. Ehhez nem semmi utánpótlás kell mégis megoldják !

Felre ne ersd mert en is szimpatizalok a tuzerseggel de azt latni kell hogy az egyik oldal nem rendelkezik korszeru legierovel fegyverzettel mig a masik pedig totalisan nem rendelkezik legierovel.

Igy a tuzerseg az erejet gyakorlatilag korlatozas nelkul tudja hasznalni meg rejtoznie sem kell es tuzathelyezes is sokkal gyorsabb montosabb mint egy attelepules soran.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
rngsh_2.jpg


http://novorossia.su/ru/node/5077

Donyeck.
Amikor azt mondják egyesek, hogy Ukrán Orosz egykutya, akkor arra gondolok hol láthattam olyan képet vagy videót, amikor a milícia civil célpontokat támadott.
A válasz az hogy sehol. Ugyanis akkor biztos tele lenne vele az összes média. (mondani ugyan mondják az Ukránok, csak hát erről egy árva képük sincsen) Viszont az Ukrán tüzérség véletlenül lőne szét lakóövezeteket lakótelepeket?
Az rendben van, hogy még az elején rengeteg Ukrán katona megtagadta hogy az orosz ajkú lakosság ellen vonuljon. Nyilatkoztak is. (mondjuk mostanában az ilyen megnyilvánulások elmaradnak valahogy...) Tényleg becsületükre válik. És mégis tömegben tudnak támadni az Ukránok, pedig már tudniuk kell hogy mi ellen vonulnak. A média és a propaganda ellenére is már tudniuk kell az embereknek.
Mégis ott vannak. Mit mondanak majd évek múlva: Parancsara támadtam ? Lakótelepet? (Én is lakótelepen lakok. &@?_x@x!!)
Vagy húsz év múlva mindegyikükről kiderül , ők bizony ellenállók voltak, csak okosan és belülről bomlasztották a rendszert...


Hol vannak most azok a derék becsületes Ukrán emberek, akik korábban megtagadták a parancsot?
Gondolom vagy nagy csendben ülnek otthon, vagy börtönben vannak, vagy elmenekültek Ukrajnából, vagy azért mert szociálisan fenyegették a családjukat mégiscsak teljesítették a parancsot. Esetleg talán néhányuk beállt a milíciába. Bár szerintem a nyugati területen lévők nem, legfeljebb az előbbi variációk valamelyikét választották.
Sok becsületes derék ember élhet Ukrajnában, a katonák között is sokan lehetnek.

És most egy mondás.
Bűnösök közt cinkos aki néma.

(Ahogyan én látom, ma Ukrajnában azok a nők a legtökösebbek, akik azért tüntetnek, hogy ne vigyék el a férjüket, gyereküket, apjukat katonának.)

Az egyik milicista parancsnok elmondta hogyan fogtak el egy Ukrán tankot.
http://novorossia.su/ru/node/5028
A lényeg. A tank össze-vissza tüzelt. Pánikban. Mint egy őrült. Nem értették.. Aztán megértették amikor a tank személyzete előmászott. Azt mondja hogy gyerekek voltak (gondolom ez erős túlzás, egy 40-50 éves embernek a 18-20 év körüliek gyerekek) Nemhogy egy tankot, de egy mopedet nem bízna rájuk. Az egyikük sírt, egy másik lehajtott fejjel mondogatta hogy ne ölj meg, ne ölj meg. A parancsnok adott nekik vizet, és elengedte őket. (mondjuk nem ez az első történet amit olvasok, hogy alig érettségizett fiatalokat soroznak be az Ukránok... És ezeket küldik a harcedzett veteránokkal tömött milícia ellen? Hát nor..)

Az Ukránok láthatóan rendszerszerűen lőnek lakóövezeteket.
Kamaszkorból épphogy kinőtt (mondjuk nagyvonalúan) fiatal felnőtteket minimális kiképzéssel raknak tankba, és küldenek harcba.

Vajon milyen következtetés vonható le már csak ebből a két ( elismerem, önkényesen kiragadott ) példából is az Ukrán hadvezetésre nézve?

És milyen következtetés vonható le az Ukrán média egészéről, akik képesek lehozni olyan híreket hogy a milicisták lövik a saját civiljeiket területüket provokációként, hogy a jó Ukránokra fogják, és a csúnya gonosz Oroszok bevonulhassanak, leigázni az ártatlan hős Ukrán népet.
Persze, több száz ágyúval és páncélozott technikával támadják buzgón magukat. Mihez kell akkor az Ukrán hadsereg? (Értem én hogy a média is része a hadviselésnek, de kérem, egy kis komolyságot, ha már a szakmaiságot sajátságosan értelmezik.)
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
http://www.youtube.com/watch?v=X72AmOyFN-M

Fogolycsere
http://www.youtube.com/watch?v=DIs9KsKR5nk