[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[reich_und_roll]

Sziasztok!
Csak halkan jelezni szeretném, megítélésem szerint van néhány gépi komment és hozzászólás.
Valószínűleg chatbootok ellen folytatjátok sokan a párbeszédharcot, eredménytelenül. Nem szeretnék neveket kiemelni, de erős a gyanúm, hogy néhány nicknév mögött nem fizikai személy hanem egy szoftver rejtőzik, esetleg valamilyen chatboot, ami némi kezdetleges mesterséges intelligencia támogatást is élvez.
Ennek célja lehet befolyásolás, trollkodás, topikzüllesztés de akár az is, hogy itt teszteljék és fejlesszék a chatboot magyar nyelvű képességeit vagy hogy big data elemzést hajtsanak végre a válaszként érkezett hozzászólásokra.
Néha annyira irreleváns válasz érkezik egy-egy adott hozzászólásra, ami valamelyik kifejezés vagy szófordulat félreértelmezéséből fakadhat és a közhiedelemmel szemben nem biztos, hogy azért mert az illető értelmezési képességei rosszak, hanem mert egy algoritmus félreértelmezi azt. Sok esetben az sem magyarázza a jelenséget, hogy esetleg az illető idegen nyelvként értelmezi a magyart.
A gyanús hozzászólókat érdemes metafórákkal, zsargonkifejezésekkel, közmondásokkal, szlenggel, archaikus régi kifejezésekkel, áthallásos kétértelmű hozzászólásokkal tesztelni, ha azon megbukik az "illető" akkor erős a gyanú, hogy egy chatboot-al van dolgunk.

Qrvaelet, hogy @fa kard egy chatbot!

 

[OhioNurse]

„Játsszunk nyílt lapokkal – a háború befejezéséhez a következő nehézfegyverzetre van szükségünk” – írta posztjában Mihajlo Podoljak, Zelenszkij tanácsadója:

- 1000 155 mm-es kaliberű ágyú;

- 300 rakéta-sorozatvető rendszer;

- 500 harckocsi;

- 2000 páncélozott jármű;

- 1000 drón.

Várjuk a június 15-i döntést – írta Podoljak, utalva a védelmi miniszterekből álló Ukrajnai Kapcsolattartó Csoport (Ukraine Contact Group) találkozójára, melynek ülését szerdán, nagyjából a NATO védelmi miniszteri ülésével egy időben tartanak Brüsszelben.
https://www.vadhajtasok.hu/2022/06/...z-oroszokat-ha-megkapjak-ezeket-a-fegyvereket

 

[Vogon]

Fel tudnak menni a folyón hidakat blokkolni, utánpótlást vinni?

Mármint kik?

1, Az oroszok célja a háború ezen szakaszában alapvetően blokkolni. Ők Szevasztopolból is akár elfogadható idővel le tudják szállítani az ellátmányt Herszonba. Abban igazad van, hogy amíg ukránoknak partmenti hajóellenes rakétái vannak, addig nekik is kockázatos lenne.
2, Saját gazdasági érdekük jelenleg minimális Herszon kikötőjén keresztül, ahogy katonailag sem szorulnak rá az előbb elmondottak miatt. Elég fura, mert elfoglalták a dokkokat, de annak a területnek a nagy része, amiből ez a kikötő béke időben meg fog élni, az ukrán kézen maradt. Kijevtől kezdve végig iparilag fejlett Kermencsuk (Kraz gyár például), Dnyipropetrovszk(az ország legnagyobb olajfinomítója például), Zaporizsja(repülő- és rakétaipar például); amik a folyóra települtek olcsó nyersanyag és alkatrész beszállítás, kész áru világpiacra eladás miatt a tenger felé. És persze a Bug és Dnyeper együtt fél Határvidék gabonáját vízi úton tudná elszállítani a tengeri kikötőkhöz átrakodásra még nagyobb tengerjárókra.
3, Ukránoknak égető szükségük van a kikötők megnyitására. Hiába öntik az óriási mennyiségű hitelt, ha tényleg 0-ra leállnak a gazdaságban nyersanyag- és alkatrészhiány miatt, akkor leeresztett a guminő. Hátország nélkül nincs hadsereg se, főleg Európa TOP5-ben lévő hadserege nincs, ami azért egy orosz haderő elleni hátráláshoz is minimum kell.

Jelenleg ezek helyzet harcok a vízi utak ellenőrzésére, ugyan olyan egy ilyen öbölre rálátó félsziget elfoglalása, mint egy acélüzem Mariupolban a szf-i erőknek. Vagy egy kiépített katonai reptér a légierőnek.

 

[vata]

"Igen oroszországot nem kényszeríti megadásra, vagy térdre az embargó, de kurvára megszenvedi, valószínüleg sokkal jobban mint európát"
Vágy vezérelt újságírás a köbön!!!

 

[Ashtar]

Turing teszt ?

Megbuktam!

 

[jurgenbauer]

HVG: készülhetnek az oroszok a vesztes tüzérségi párbajokra

Kezdjük érteni, hogyan lettünk a leghitelesebbek Magyarországon, és azt is, hogy akiket a nyugati és a hazai sajtó etet, miért kezdenek őrjöngeni. A HVG percekkel ezelőtt ilyen cikket mert írni: ...

www.vadhajtasok.hu

 

[cirqle]

Nos végigolvastam az elmúlt napok posztjait az esélyem után. Nos oroszország haderejét és gazdasági politikai vezetőinek nagyrészét váratlanul érte a támadás, Putyin környezete valószínüleg eléggé kis körben végezte az előkészületeket, és a katonák az események tükrében teljesen rossz felderítési adatok alapján kezdtek neki a műveleteknek. (ukránok felkészültsége, felszerelése, az EU/NATP reagálása, reakciós képességei stb.).
A mostani embargó nagyon odabasz az iparuknak, elég sok piaci szegmensben.
Ugyanakkor nem vagyok ukránm fan, bár őket támadták meg, da hasonló diktatúra, ráadásul a fejlődésük motorja az EU/USA kölcsönök voltak egybéként már rég államcsőd. Most meg "örökre" eladták magukat kvázi akkora kölcsönöket kaptak, és olyan áron kaptak fegyverzetet. Persze mindenki tudja, hogy nem fogják ezeket visszafizetni.
Most már Ukrajna elvesztette több évtizedre nehéziparát, legalábbis a délkeleti területein szerintem nem lesznek beruházások ilyen téren, hacsak állam nem fizeti, mertilyen földrajzi területre ki a fene fektetne be.
Oroszország akkor nyer majd ha végre elfoglalja amit kéne (ez pedig a két szakadár köztársaság területe valameddig, krim vízellátása. Amennyiben itt úgy döntenek, hogy stratégiai védelem, az a bödős életben nem törik át az ukránok, mert nem lesz annyi nehézfegyver, nincs légierő, lesznek drónok, de nem lesz még lokális légifölény sem, a könnyfegyverzetű gyalogság meg nem töri át az orosz védelmet.

Az ukránok célja szerintem az oroszok lassú előrehaladásának elősegítése dinamikus védelemmel. ellenlökésekkel és sok áldozattal, éppen azért mert megmerevedett arcvonalat nem tudnak áttörni.

Igaz amit írt több poszt, hogy lokális erőforlény képesek az oroszok megteremteni, de éppen az orosz légifölény hiánya miatt ezt max 20-30 km mélységben,gyakorlatilag a tüzérségi mélységében tudják csak fenntartani, aztán a levegő-föld támogatás hiányában a könnyű ukrán egységek megállítják a rengetek pctörő eszközzel, és a MANPADS miatt az orosz helikopterek és merevszárnyúgépek 2-3000 méter alatt viszonylag könnyű célpontok.

Nem írtam európáról, amely a nagy vesztes, akár nyer, akár veszit a ukrajna/oroszország. Akik irták okosan írták, hogy volt már nagy olajválásg, amely adott pofonokat a világnak, de a nyugat tulélte, egyetlen évet végigszenvedve. Nos most is áll fenn. Sajnos az élet drágább és rosszabb minőségű lesz európában, nálunk még inkább mert rossz lóra tettünk. NATO és EU tagként semlegesnek lenni olyan mint baszni és szüzen maradni. Egyszerre nem lehet.

Egyetértek, hogy tuistáskodás és ottélés, munka nem ugyanaz, mert más egy turistaövezet és más a valóság. Én turistáskodtam, de voltam azért legalább egy-két orosz falu közelében is, ott az nem Moszkva és az élet is más..

Igen oroszországot nem kényszeríti megadásra, vagy térdre az embargó, de kurvára megszenvedi, valószínüleg sokkal jobban mint európát, de ettől nekünk nem lesz jobb, hogy gyorsabban döglik meg a szomszéd tehene. Akik viszont röhögnek az Kína és az USA. Két versenytársnak annyi legalább egy évtizedre.

Oroszország változni fog, mert kell a modern technika.Itt irtak okosan a COCOM listáról. Nos igen!! A COCOM lista, az űrháűborús tervek és a nyugati kölcsönök KO-zták le a varsói szerződést és a Szovjetuniót. Pénz kaptunk, kaptak, csak olyan termelőeszközöket nem amivel vissza lehetett volna fiztetni. Most oroszország szinte valamennyi iparágban hasonló problémával szembesül. Pénz van, de nem tud importálni - még fekete importtal sem - megfeleleő mennyiségű fejlett eszközt, rendszert szupportot. Ezért van az amit előző posztomban írtam. Ez nagyon gyengítit Oroszországot. Ez nem azt jelent, hogy legyőzi valaha is valaki. Oroszország tud olyan és annyi nuki rakétát gyártani, üzemben tartani amely a világ X-i kiírtására elég, tehát nem fog kvázi legyőzött lenni katonai értelemben, Gazdaságilag??? Már most legyőzetet. Nos írt néhány okos ember Kína, Oroszoroszág és Magyarország unortodox gazdaságpolitikájáról, az angolszász gazdaságtan csődjéről stb. Ez bullshit, különösen orosz és magyar kérdésben. Amerikai adósságáról is írtak ami faszság, mert a FED annyi pénzt bocsát ki amennyit akar. Az USA nem kerülhet államcsődbe, mert teljes a gazdasági potenciálja. Az EU mögött is van gazdasági potenciál nem is kicsit, nagyobb összeséségben jóval mint Oroszországé, sőt hadiiapri potenciálja is nagyobb, csak nemzetállamokból áll, amelyek egy részét faszán manipulálja az USA és Oroszország (és Kína is). Ami az EUnak hányzik most a foszilis anyagokból a felhasznált mennyiség egy része. Ez az USA_nak megvan, és a világ többi részén megvan, tehát nekünk drágán fogják adni.

Egy kicsit más aspektusból helikopterszemlélettel is lássuk a témát: (nem az érdekes hol jelent meg, hanem, hogy miről szól. messze nem az orosz - ukrán háborúról.

https://24.hu/belfold/2022/06/10/ny...oX63YCybuIvOqwnxQJl7CNLiUMH9Og90BjgNG1jWNlY0o

el kell gondolkodni és helyén kezelni a háborút, és annak hozadékait.

Túlságosan pozitívan látod Európa potenciálját (nincs neki). Bővebb válaszom az orosz biztpol topicban.

 

[dudi]

Nos végigolvastam az elmúlt napok posztjait az esélyem után. Nos oroszország haderejét és gazdasági politikai vezetőinek nagyrészét váratlanul érte a támadás, Putyin környezete valószínüleg eléggé kis körben végezte az előkészületeket, és a katonák az események tükrében teljesen rossz felderítési adatok alapján kezdtek neki a műveleteknek. (ukránok felkészültsége, felszerelése, az EU/NATP reagálása, reakciós képességei stb.).
A mostani embargó nagyon odabasz az iparuknak, elég sok piaci szegmensben.
Ugyanakkor nem vagyok ukránm fan, bár őket támadták meg, da hasonló diktatúra, ráadásul a fejlődésük motorja az EU/USA kölcsönök voltak egybéként már rég államcsőd. Most meg "örökre" eladták magukat kvázi akkora kölcsönöket kaptak, és olyan áron kaptak fegyverzetet. Persze mindenki tudja, hogy nem fogják ezeket visszafizetni.
Most már Ukrajna elvesztette több évtizedre nehéziparát, legalábbis a délkeleti területein szerintem nem lesznek beruházások ilyen téren, hacsak állam nem fizeti, mertilyen földrajzi területre ki a fene fektetne be.
Oroszország akkor nyer majd ha végre elfoglalja amit kéne (ez pedig a két szakadár köztársaság területe valameddig, krim vízellátása. Amennyiben itt úgy döntenek, hogy stratégiai védelem, az a bödős életben nem törik át az ukránok, mert nem lesz annyi nehézfegyver, nincs légierő, lesznek drónok, de nem lesz még lokális légifölény sem, a könnyfegyverzetű gyalogság meg nem töri át az orosz védelmet.

Az ukránok célja szerintem az oroszok lassú előrehaladásának elősegítése dinamikus védelemmel. ellenlökésekkel és sok áldozattal, éppen azért mert megmerevedett arcvonalat nem tudnak áttörni.

Igaz amit írt több poszt, hogy lokális erőforlény képesek az oroszok megteremteni, de éppen az orosz légifölény hiánya miatt ezt max 20-30 km mélységben,gyakorlatilag a tüzérségi mélységében tudják csak fenntartani, aztán a levegő-föld támogatás hiányában a könnyű ukrán egységek megállítják a rengetek pctörő eszközzel, és a MANPADS miatt az orosz helikopterek és merevszárnyúgépek 2-3000 méter alatt viszonylag könnyű célpontok.

Nem írtam európáról, amely a nagy vesztes, akár nyer, akár veszit a ukrajna/oroszország. Akik irták okosan írták, hogy volt már nagy olajválásg, amely adott pofonokat a világnak, de a nyugat tulélte, egyetlen évet végigszenvedve. Nos most is áll fenn. Sajnos az élet drágább és rosszabb minőségű lesz európában, nálunk még inkább mert rossz lóra tettünk. NATO és EU tagként semlegesnek lenni olyan mint baszni és szüzen maradni. Egyszerre nem lehet.

Egyetértek, hogy tuistáskodás és ottélés, munka nem ugyanaz, mert más egy turistaövezet és más a valóság. Én turistáskodtam, de voltam azért legalább egy-két orosz falu közelében is, ott az nem Moszkva és az élet is más..

Igen oroszországot nem kényszeríti megadásra, vagy térdre az embargó, de kurvára megszenvedi, valószínüleg sokkal jobban mint európát, de ettől nekünk nem lesz jobb, hogy gyorsabban döglik meg a szomszéd tehene. Akik viszont röhögnek az Kína és az USA. Két versenytársnak annyi legalább egy évtizedre.

Oroszország változni fog, mert kell a modern technika.Itt irtak okosan a COCOM listáról. Nos igen!! A COCOM lista, az űrháűborús tervek és a nyugati kölcsönök KO-zták le a varsói szerződést és a Szovjetuniót. Pénz kaptunk, kaptak, csak olyan termelőeszközöket nem amivel vissza lehetett volna fiztetni. Most oroszország szinte valamennyi iparágban hasonló problémával szembesül. Pénz van, de nem tud importálni - még fekete importtal sem - megfeleleő mennyiségű fejlett eszközt, rendszert szupportot. Ezért van az amit előző posztomban írtam. Ez nagyon gyengítit Oroszországot. Ez nem azt jelent, hogy legyőzi valaha is valaki. Oroszország tud olyan és annyi nuki rakétát gyártani, üzemben tartani amely a világ X-i kiírtására elég, tehát nem fog kvázi legyőzött lenni katonai értelemben, Gazdaságilag??? Már most legyőzetet. Nos írt néhány okos ember Kína, Oroszoroszág és Magyarország unortodox gazdaságpolitikájáról, az angolszász gazdaságtan csődjéről stb. Ez bullshit, különösen orosz és magyar kérdésben. Amerikai adósságáról is írtak ami faszság, mert a FED annyi pénzt bocsát ki amennyit akar. Az USA nem kerülhet államcsődbe, mert teljes a gazdasági potenciálja. Az EU mögött is van gazdasági potenciál nem is kicsit, nagyobb összeséségben jóval mint Oroszországé, sőt hadiiapri potenciálja is nagyobb, csak nemzetállamokból áll, amelyek egy részét faszán manipulálja az USA és Oroszország (és Kína is). Ami az EUnak hányzik most a foszilis anyagokból a felhasznált mennyiség egy része. Ez az USA_nak megvan, és a világ többi részén megvan, tehát nekünk drágán fogják adni.

Egy kicsit más aspektusból helikopterszemlélettel is lássuk a témát: (nem az érdekes hol jelent meg, hanem, hogy miről szól. messze nem az orosz - ukrán háborúról.

https://24.hu/belfold/2022/06/10/ny...oX63YCybuIvOqwnxQJl7CNLiUMH9Og90BjgNG1jWNlY0o

el kell gondolkodni és helyén kezelni a háborút, és annak hozadékait.

Nem értem amit írsz. Lokális légifölényre bármikor képes az orosz légierő, no meg úgy általánosra is, ez látszik a legitevékenységből. Továbbá azt sem értem, hogy miért pont légierővel kéne a páncéltörő rajokra/szakaszokta vadászni? Azért mert Afganisztánban a gèppuskára is bombát dobtak?

 

[oregbogaras]

É. koreaiak Kievben, viszonzásképpen az oroszok Szöulban fognak masírozni.

"Észak-Korea vezetője, Kim Dzsongun kifejezte szándékát, hogy segítséget nyújt Vlagyimir Putyin orosz elnöknek − írta meg a The New York Times. "

Kim Dzsongun felajánlotta segítségét Putyinnak

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index hétfői hírösszefoglalója.

index.hu

1-2 zlj. spec. észak-koreait megnéznék. Régebben nagyon potens társaság volt. (Most nem tudom)

 

[cirqle]

Nem tudom volt-e már .. (168 midnen csak nem ruszofil .. csak jelezném a hoholistáknak ! )

https://168.hu/kulfold/rendkivuli-a...angfu0JyKsTi21DAHDcYg9h623hUbrYJW_OyOGSRIkUfc

Úgy érted, bejelentették, hogy biztonságosan evakuálták a hősharcoscsaládapa katonákat és velük együtt a túszként fogvatartott civileket?

 

[gergo55]

Mármint kik?

1, Az oroszok célja a háború ezen szakaszában alapvetően blokkolni. Ők Szevasztopolból is akár elfogadható idővel le tudják szállítani az ellátmányt Herszonba. Abban igazad van, hogy amíg ukránoknak partmenti hajóellenes rakétái vannak, addig nekik is kockázatos lenne.
2, Saját gazdasági érdekük jelenleg minimális Herszon kikötőjén keresztül, ahogy katonailag sem szorulnak rá az előbb elmondottak miatt. Elég fura, mert elfoglalták a dokkokat, de annak a területnek a nagy része, amiből ez a kikötő béke időben meg fog élni, az ukrán kézen maradt. Kijevtől kezdve végig iparilag fejlett Kermencsuk (Kraz gyár például), Dnyipropetrovszk(az ország legnagyobb olajfinomítója például), Zaporizsja(repülő- és rakétaipar például); amik a folyóra települtek olcsó nyersanyag és alkatrész beszállítás, kész áru világpiacra eladás miatt a tenger felé. És persze a Bug és Dnyeper együtt fél Határvidék gabonáját vízi úton tudná elszállítani a tengeri kikötőkhöz átrakodásra még nagyobb tengerjárókra.
3, Ukránoknak égető szükségük van a kikötők megnyitására. Hiába öntik az óriási mennyiségű hitelt, ha tényleg 0-ra leállnak a gazdaságban nyersanyag- és alkatrészhiány miatt, akkor leeresztett a guminő. Hátország nélkül nincs hadsereg se, főleg Európa TOP5-ben lévő hadserege nincs, ami azért egy orosz haderő elleni hátráláshoz is minimum kell.

Jelenleg ezek helyzet harcok a vízi utak ellenőrzésére, ugyan olyan egy ilyen öbölre rálátó félsziget elfoglalása, mint egy acélüzem Mariupolban a szf-i erőknek. Vagy egy kiépített katonai reptér a légierőnek.

@dudi

Rosszul fogalmaztam, persze, hogy az oroszok, ha blokkolni tudják a folyótorkolatokat, akkor az ukrán gabona , és más, exportot is blokkolni tudják. Hamarosan megindul az aratás, ha lesz elég üzemanyag, akkor újabb sokmillió tonna gabona vár betárolásra, elszállításra. Még egy tétel az élelmiszer válság játszmában.
Ha biztosítani tudják a nyugati partot, akkor a folyó szóba jöhet mint utánpótlás szállítás fel, Zaporizsja felé és tovább.

 

[dudi]

@dudi

Rosszul fogalmaztam, persze, hogy az oroszok, ha blokkolni tudják a folyótorkolatokat, akkor az ukrán gabona , és más, exportot is blokkolni tudják. Hamarosan megindul az aratás, ha lesz elég üzemanyag, akkor újabb sokmillió tonna gabona vár betárolásra, elszállításra. Még egy tétel az élelmiszer válság játszmában.
Ha biztosítani tudják a nyugati partot, akkor a folyó szóba jöhet mint utánpótlás szállítás fel, Zaporizsja felé és tovább.

Ha egy folyó torkolatát birtoklod akkor mind1 mi van a folyó többi részén.

 

[megazez]

Már alig várom a "Rugalmas elszakadást"

Meg az újabb evakuációt szibériába...

 

[kelepisti]

Nem értem amit írsz. Lokális légifölényre bármikor képes az orosz légierő, no meg úgy általánosra is, ez látszik a legitevékenységből. Továbbá azt sem értem, hogy miért pont légierővel kéne a páncéltörő rajokra/szakaszokta vadászni? Azért mert Afganisztánban a gèppuskára is bombát dobtak?

Azért nincs sem általános sem heliy légifölénye Oroszországnak, mert tény, hogy ukrán repülőgépeket le tudja lőni szinte mindenhol, egyrészt a légvédelmi rakéták, másrészt a R77-el felszerelt vadászokkal, de levegő-föld támadókapacítása elenyésző még a hidakat sem tudja lerombolni, az utánpótláss szállítás megakadályozására a bevetett eszközökkel, és bár az oroszok nem CAS-t használnak hanem tüzérségét, amely olcsóbb, de pontatlanabb, az utánpótlást nem komolyan tudják megakadályozni ami a frontra áramlik (az ukránok viszonylag kevés nehézfegyverzetet küldenek még jelenleg oda), és 300 méter alatt a MANPADS miatt nincs esélye az orosz légierőnek és a helikoptereknek sem.

Az oroszok egyébként "humánus" módon harcolnak a légierővel, mert például a hidak és átrakó körzetek ellen szönyegbombázást nem hajtanak végre, erre van képesség, de nincs politikai akarat. Iskanderrel stb, meg nem lehet szétlőn9 5-10 vágányt, de még hidat is nehézkes.

 

[megazez]

Az Ungvár-Luhanszk távolság nagyságrendileg 1200km. Ungvár-Herszon (Kherszon) kb. 800 km. Napi 1-2 kilométeres tempóval lassú menet lesz, ha az utolsó ukrán harcosig ellenállnak. Nem ukrán-fan vagyok, de térképet nézek.

Lehet lassú menet, de félúton ha elfogy az ellenálló akkor mi lesz? Mert jelenleg nagyon úgy néz ki, hogy 1 árok-rendszert legalább 3x bombáznak ki az oroszok, mindig a volt kollégák maradványai közé megy be az új kapor...

 

[nyugger]

Érkezik a következő Rybar videó a hétvégéről, remélem jól beilleszti, mert a telefonról a megfelelő Facebook linket kimásolni külön kínszenvedés

https://www.facebook.com/video.php?v=421654866480874

 

[Renitens]

Érkezik a következő Rybar videó a hétvégéről, remélem jól beilleszti, mert a telefonról a megfelelő Facebook linket kimásolni külön kínszenvedés

https://www.facebook.com/video.php?v=421654866480874

Nagyon korrekt, köszönjük!!

 

[Flamand]

A 76. és a 106. légideszant hadosztálynál is zendülés miatt kellett kivonni erőket a műveleti területről.
Ezeket vertek szarrá Kijevnél korábban.

Amerikai agytröszt: pszichológiai hadviselés is zajlik az ukrán katonák ellen

Az amerikai Institute for the Study of War (ISW) amerikai agytröszt közzétette legújabb jelentését.

www.portfolio.hu

Milyen tudatmódosító kell ahhoz,hogy ezt valaki elhiggye ?

 

[jurgenbauer]

Hülye lengyelek. Ez qurvára nem igaz.

Mandiner

mandiner.hu

 

[grigorij3]

Lehet lassú menet, de félúton ha elfogy az ellenálló akkor mi lesz? Mert jelenleg nagyon úgy néz ki, hogy 1 árok-rendszert legalább 3x bombáznak ki az oroszok, mindig a volt kollégák maradványai közé megy be az új kapor...

Ez mondjuk erősen demoralizáló hatású dolog....