[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Van valami hír az ukrán lengyel unióról?
Azért furcsa nekem ez az elképzelés mert az ukránok évszázadok óta az oroszok és a lengyelek ellen határozzák meg magukat.
Olyan ősi ellenség nekik ez a két ország, mint a lengyeleknek Oroszország és Németország.
Annyi esélyük sincs az együttélésre mint a szerbeknek és horvátoknak volt jugóban. Jugóban kellett 70 év a polgárháborúhoz, de itt elég lesz 7 hónap az oroszok elleni háború után.
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
160
1 814
93
Kijött az első orosz laptop. 10 éves processzorral.:):):) Még jó, hogy a szankciók nem működnek.

Miből gondolják, hogy ez az volt? Nem vagyok egy robbantási szakértő, de a Tochka és az S-300-as rakéta méreteit figyelembevéve én egy jóval nagyobb tűzgömbre és fekete füstre számítanék! Persze a leeső méretes és füstölgő roncsokról már nincs kép. Már arra sem veszik a fáradságot, hogy következetesen hazudjanak!
 
  • Tetszik
Reactions: Flamand

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 434
4 796
113
Azért nincs sem általános sem heliy légifölénye Oroszországnak, mert tény, hogy ukrán repülőgépeket le tudja lőni szinte mindenhol, egyrészt a légvédelmi rakéták, másrészt a R77-el felszerelt vadászokkal, de levegő-föld támadókapacítása elenyésző még a hidakat sem tudja lerombolni, az utánpótláss szállítás megakadályozására a bevetett eszközökkel, és bár az oroszok nem CAS-t használnak hanem tüzérségét, amely olcsóbb, de pontatlanabb, az utánpótlást nem komolyan tudják megakadályozni ami a frontra áramlik (az ukránok viszonylag kevés nehézfegyverzetet küldenek még jelenleg oda), és 300 méter alatt a MANPADS miatt nincs esélye az orosz légierőnek és a helikoptereknek sem.

Az oroszok egyébként "humánus" módon harcolnak a légierővel, mert például a hidak és átrakó körzetek ellen szönyegbombázást nem hajtanak végre, erre van képesség, de nincs politikai akarat. Iskanderrel stb, meg nem lehet szétlőn9 5-10 vágányt, de még hidat is nehézkes.
300 m alatt van esélye a légieőnek. Nézz videókat a SZU-25-ről vagy a KA-52-ről. Mind fűnyíró üzemmódban repül.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 815
77 979
113
Azért nincs sem általános sem heliy légifölénye Oroszországnak, mert tény, hogy ukrán repülőgépeket le tudja lőni szinte mindenhol, egyrészt a légvédelmi rakéták, másrészt a R77-el felszerelt vadászokkal, de levegő-föld támadókapacítása elenyésző még a hidakat sem tudja lerombolni, az utánpótláss szállítás megakadályozására a bevetett eszközökkel, és bár az oroszok nem CAS-t használnak hanem tüzérségét, amely olcsóbb, de pontatlanabb, az utánpótlást nem komolyan tudják megakadályozni ami a frontra áramlik (az ukránok viszonylag kevés nehézfegyverzetet küldenek még jelenleg oda), és 300 méter alatt a MANPADS miatt nincs esélye az orosz légierőnek és a helikoptereknek sem.

Az oroszok egyébként "humánus" módon harcolnak a légierővel, mert például a hidak és átrakó körzetek ellen szönyegbombázást nem hajtanak végre, erre van képesség, de nincs politikai akarat. Iskanderrel stb, meg nem lehet szétlőn9 5-10 vágányt, de még hidat is nehézkes.
Ami pedig tényként megjellenik az az, hogy az oroszok lövik le az ukrán gépeket és nem fordítva és az orosz gépek pedig támadják az ukrán célpontokat már veszteség nélkül.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 703
8 776
113
Nézz már rà a MINDENKORI ukrán választási eredményekre. A hivatalos ukrán forrásokból. Ezzel nem vádolhatod az oroszokat. Fogadd már el végre, hogy létezik pár millió orosz kelet ukrajnában és a krímben akik NEM kérnek ukrajnából. Addig voltak békében ameddig oroszbarát kormány volt, mert addig normálisan élhettek. Én elismerem a kártékony és elnyomó orosz imperializmust is. Elismerem az ukrán nemzet jogát a létezéshez és az akárhova való csatlakozáshoz. Tehát NEM az orosz narratívát tolom. De ARCÁTLAN, és a tényeket semmibe vevő, ordas HAZUGSÁG kizárólag orosz manipulációnak tekinteni a donbasszi autonómia törekvést. Ez ugyan olyan mintha azt mondanád, hogy az erdélyiek kulturális autonómiáját csak a budapesti kormány erőlteti. Légyszíves értelmesen vitatkozzál már, mondhatod hogy nem értesz egyet a szakadárok felfegyverzésével, ukrajna megtámadásával, a nem orosz többségű részek bombázásával, a tengeri blokáddal, bármi. De az orosz etnikumú, érzelmű és politikai akaratú donbaszi autonómiatörekvést nem tagadhatod le. Oroszországot teszed felelőssé a 8 év ágyúzásért? Nézd már meg a millió videót Donyeck ágyúzásáról. Vagy mondd, hogy az oroszok is tehetnek róla. De amiket írsz az mindenféle vitára érdemtelen aljas tagadása a tényeknek és nettó soviniszta háborús propaganda. Ha én elismerem hogy elsősorban az oroszok felelősek az ő ágyuzásuk által okozott civil halálesetekért akkor te miért nem vagy képes ugyanezt elismerni az ukrán ágyuzásokkal? HM?
A donbaszi háborúért tettem felelőssé Putyint, mert felelős is. Igen vannak oroszok Ukrajnában, viszont nem hiszem hogy háború lett volna ott Putyin nélkül. Azt a háborút Putyin csinálta beáldozva a helyi oroszokat is.
Mindig van lejjebb....várjuk a következő entellektüell és haladó hozzászólásod....
Hisztizhetsz, de igaz. Ha Putyin nem indít háborúkat, akkor jobb lenne az ukrajnai oroszoknak is
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://karpathir.com/2022/06/13/mehetnek-a-frontra-a-teruletvedelmi-onkentes-alakulatok/
"MEHETNEK A FRONTRA A TERÜLETVÉDELMI ÖNKÉNTES ALAKULATOK
Ukrajna elnöke ellátta kézjegyével a 6521 számú jogszabályt, amely értelmében a harcvonalra lehet vezényelni az önkéntesekből álló területvédelmi alakulatokat, közli hírében az ua-reporter.com.
A szóban forgó törvényt május 6-án fogadta el a parlament és írta alá Ruszlan Sztefancsuk házelnök. Volodimir Zelenszkij most látta el kézjegyével a dokumentumot, amely nagyobb feladatkört biztosít az önkéntes katonai formációk számára.
A területvédelmi alakulatok eredeti feladata a helyi közösségek védelmére korlátozódott. Mostantól azonban az új jogszabály értelmében bárhol, így a frontvonalon és a megszállt területeken is bevethetők a harcoló alakulatok kötelékében. Arról, hogy konkrétan hová vezénylik az önkénteseket a hadsereg főparancsnoka hivatott dönteni."
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 940
48 714
113
Van valami hír az ukrán lengyel unióról?
Azért furcsa nekem ez az elképzelés mert az ukránok évszázadok óta az oroszok és a lengyelek ellen határozzák meg magukat.
Olyan ősi ellenség nekik ez a két ország, mint a lengyeleknek Oroszország és Németország.
Annyi esélyük sincs az együttélésre mint a szerbeknek és horvátoknak volt jugóban. Jugóban kellett 70 év a polgárháborúhoz, de itt elég lesz 7 hónap az oroszok elleni háború után.
Olvasgat bennünket (legalább) egy lengyel illetőségű felhasználó, hátha ő tudja!
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 078
32 583
113
Van valami hír az ukrán lengyel unióról?
Azért furcsa nekem ez az elképzelés mert az ukránok évszázadok óta az oroszok és a lengyelek ellen határozzák meg magukat.
Olyan ősi ellenség nekik ez a két ország, mint a lengyeleknek Oroszország és Németország.
Annyi esélyük sincs az együttélésre mint a szerbeknek és horvátoknak volt jugóban. Jugóban kellett 70 év a polgárháborúhoz, de itt elég lesz 7 hónap az oroszok elleni háború után.

Lengyelország tele van ukránnal, most mindenfelé ukrán zászlók is lengenek...
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
547
4 985
93
Nos végigolvastam az elmúlt napok posztjait az esélyem után. Nos oroszország haderejét és gazdasági politikai vezetőinek nagyrészét váratlanul érte a támadás, Putyin környezete valószínüleg eléggé kis körben végezte az előkészületeket, és a katonák az események tükrében teljesen rossz felderítési adatok alapján kezdtek neki a műveleteknek. (ukránok felkészültsége, felszerelése, az EU/NATP reagálása, reakciós képességei stb.).
A mostani embargó nagyon odabasz az iparuknak, elég sok piaci szegmensben.
Ugyanakkor nem vagyok ukránm fan, bár őket támadták meg, da hasonló diktatúra, ráadásul a fejlődésük motorja az EU/USA kölcsönök voltak egybéként már rég államcsőd. Most meg "örökre" eladták magukat kvázi akkora kölcsönöket kaptak, és olyan áron kaptak fegyverzetet. Persze mindenki tudja, hogy nem fogják ezeket visszafizetni.
Most már Ukrajna elvesztette több évtizedre nehéziparát, legalábbis a délkeleti területein szerintem nem lesznek beruházások ilyen téren, hacsak állam nem fizeti, mertilyen földrajzi területre ki a fene fektetne be.
Oroszország akkor nyer majd ha végre elfoglalja amit kéne (ez pedig a két szakadár köztársaság területe valameddig, krim vízellátása. Amennyiben itt úgy döntenek, hogy stratégiai védelem, az a bödős életben nem törik át az ukránok, mert nem lesz annyi nehézfegyver, nincs légierő, lesznek drónok, de nem lesz még lokális légifölény sem, a könnyfegyverzetű gyalogság meg nem töri át az orosz védelmet.

Az ukránok célja szerintem az oroszok lassú előrehaladásának elősegítése dinamikus védelemmel. ellenlökésekkel és sok áldozattal, éppen azért mert megmerevedett arcvonalat nem tudnak áttörni.

Igaz amit írt több poszt, hogy lokális erőforlény képesek az oroszok megteremteni, de éppen az orosz légifölény hiánya miatt ezt max 20-30 km mélységben,gyakorlatilag a tüzérségi mélységében tudják csak fenntartani, aztán a levegő-föld támogatás hiányában a könnyű ukrán egységek megállítják a rengetek pctörő eszközzel, és a MANPADS miatt az orosz helikopterek és merevszárnyúgépek 2-3000 méter alatt viszonylag könnyű célpontok.

Nem írtam európáról, amely a nagy vesztes, akár nyer, akár veszit a ukrajna/oroszország. Akik irták okosan írták, hogy volt már nagy olajválásg, amely adott pofonokat a világnak, de a nyugat tulélte, egyetlen évet végigszenvedve. Nos most is áll fenn. Sajnos az élet drágább és rosszabb minőségű lesz európában, nálunk még inkább mert rossz lóra tettünk. NATO és EU tagként semlegesnek lenni olyan mint baszni és szüzen maradni. Egyszerre nem lehet.

Egyetértek, hogy tuistáskodás és ottélés, munka nem ugyanaz, mert más egy turistaövezet és más a valóság. Én turistáskodtam, de voltam azért legalább egy-két orosz falu közelében is, ott az nem Moszkva és az élet is más..

Igen oroszországot nem kényszeríti megadásra, vagy térdre az embargó, de kurvára megszenvedi, valószínüleg sokkal jobban mint európát, de ettől nekünk nem lesz jobb, hogy gyorsabban döglik meg a szomszéd tehene. Akik viszont röhögnek az Kína és az USA. Két versenytársnak annyi legalább egy évtizedre.

Oroszország változni fog, mert kell a modern technika.Itt irtak okosan a COCOM listáról. Nos igen!! A COCOM lista, az űrháűborús tervek és a nyugati kölcsönök KO-zták le a varsói szerződést és a Szovjetuniót. Pénz kaptunk, kaptak, csak olyan termelőeszközöket nem amivel vissza lehetett volna fiztetni. Most oroszország szinte valamennyi iparágban hasonló problémával szembesül. Pénz van, de nem tud importálni - még fekete importtal sem - megfeleleő mennyiségű fejlett eszközt, rendszert szupportot. Ezért van az amit előző posztomban írtam. Ez nagyon gyengítit Oroszországot. Ez nem azt jelent, hogy legyőzi valaha is valaki. Oroszország tud olyan és annyi nuki rakétát gyártani, üzemben tartani amely a világ X-i kiírtására elég, tehát nem fog kvázi legyőzött lenni katonai értelemben, Gazdaságilag??? Már most legyőzetet. Nos írt néhány okos ember Kína, Oroszoroszág és Magyarország unortodox gazdaságpolitikájáról, az angolszász gazdaságtan csődjéről stb. Ez bullshit, különösen orosz és magyar kérdésben. Amerikai adósságáról is írtak ami faszság, mert a FED annyi pénzt bocsát ki amennyit akar. Az USA nem kerülhet államcsődbe, mert teljes a gazdasági potenciálja. Az EU mögött is van gazdasági potenciál nem is kicsit, nagyobb összeséségben jóval mint Oroszországé, sőt hadiiapri potenciálja is nagyobb, csak nemzetállamokból áll, amelyek egy részét faszán manipulálja az USA és Oroszország (és Kína is). Ami az EUnak hányzik most a foszilis anyagokból a felhasznált mennyiség egy része. Ez az USA_nak megvan, és a világ többi részén megvan, tehát nekünk drágán fogják adni.

Egy kicsit más aspektusból helikopterszemlélettel is lássuk a témát: (nem az érdekes hol jelent meg, hanem, hogy miről szól. messze nem az orosz - ukrán háborúról.

https://24.hu/belfold/2022/06/10/ny...oX63YCybuIvOqwnxQJl7CNLiUMH9Og90BjgNG1jWNlY0o

el kell gondolkodni és helyén kezelni a háborút, és annak hozadékait.
„Nos oroszország haderejét és gazdasági politikai vezetőinek nagyrészét váratlanul érte a támadás,”

Mi van akkor, ha az egész Kiev környéki felhajtás csak arra volt jó, hogy az ukránok ne küldhessenek a dél-keleti területekre haderőt. Mint látni, ott nagyon kemény védelemre rendezkedtek be az ukránok. Védelmi rendszer védelmi rendszer mögött. Gondolom, ezt az oroszok is nagyon jól tudták.

„A mostani embargó nagyon odabasz az iparuknak, elég sok piaci szegmensben.”

Lehet sorolni, hogy miben is baszott oda nekik? Annyiban igaz, hogy az oroszoknak nagyon kényelmes volt a nyugat-európai piac, mint ahogy a nyugat-európaiaknak a szinte végtelen felvevőképességű orosz piac. A nyugat-európaiaknak sokkal nagyobb szükségük volt az oroszokra. Majd látjuk, mire jutnak nélküle.

„ Az USA nem kerülhet államcsődbe, mert teljes a gazdasági potenciálja. Az EU mögött is van gazdasági potenciál nem is kicsit, nagyobb összeséségben jóval mint Oroszországé,”

Az oroszoknak nem teljes a gazdasági potenciálja? Gazdasági és földrajzi ismereteim szerint mindenük is megvan. Oroszországnál miből következik, hogy csődbe fog jutni?

„Ami az EUnak hányzik most a foszilis anyagokból a felhasznált mennyiség egy része.”

A foszilis anyagokból nagyon sok terméket elő lehet állítani, ami máris hiánycikk. Kőolaj, földgáz. Miket is készítenek csak úgy mellékesen belőle? Miért is ugrottak meg a vegyszerek, műanyagok, műtrágyák árai? A vegyszerek és a műtrágya hiánya miatt mi is lesz a mezőgazdasággal? Faanyag, máris majdnem hiánycikk, de legalábbis nagyon megugrottak az árak. Fémek. Valamiért máris ritkaságszámba kezdenek menni.

Ez csak pár gondolat és nem, nem vagyok orosz fan, csak néha gondolkozok. Tévedhetek? Igen, de akkor az egész nagy apparátussal rendelkező hírszerzések is legalább ekkorákat tévednek.
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 494
19 610
113
A donbaszi háborúért tettem felelőssé Putyint, mert felelős is. Igen vannak oroszok Ukrajnában, viszont nem hiszem hogy háború lett volna ott Putyin nélkül. Azt a háborút Putyin csinálta beáldozva a helyi oroszokat is.

Hisztizhetsz, de igaz. Ha Putyin nem indít háborúkat, akkor jobb lenne az ukrajnai oroszoknak is
Persze, szépen lassan elveszítenék minden identitásukat, betiltva a nyelvhasználatot, kultúrát, néha halomra ágyúzva öket a piactéren, lakótelepen... Bizony jobb lett volna nekik. Azért ha egyszer arra jársz ezt a kérdést Donyeckben ne tedd fel nyilvánosan... :D
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 478
25 326
113
Sőt, ez utóbbit Demkó Attilától is megkérdezhetném...

Nézem az orosz videókat, semmi bizonyíték sincs NATO-tábornokokra vagy éppen biolaborra

"Lehet persze, hogy szorgos orosz kezek most dolgoznak egy labor berendezésén.”"

Szerintem jelenleg még folyik a kihallgatás és nem lehet tudni /legalábbis a tömegnek/, hogy a bezárt azovisták mit is csináltak a pincerendszerben. Mit orosz szorgoskezezik ez meg. :)
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
916
10 436
93
Azzal hogy beavatkoztak csak rosszabb lett az ukrajnai oroszoknak is. A mariupoli tömegsírokban fekve lehet nem felszabadulva érzik magukat a hullák.
Ez görcsös kapaszkodás a tényekkel szemben. Ha az ukrán álmok teljesülnek, a "tiszta államban" nincs már orosz. Most vannak a volt ukrán területeken, akik a felvételek szerint örülnek hogy felszabadultak az Azov és társai vegzálása alól. Hogy a tömegsírokba kik és mennyien kerültek, azzal még várjuk meg a végelszámolást. A hajtépős őrült hiszti a média sajátja, ami hírt gyárt politikai célok érdekében - hagyd is meg nekik. Szellem, Kígyó-sziget, tömeges erőszakolások - mindről kiderült hogy kamu. Bucsáról továbbra is kuss van. Telefonozó, cigiző halottak akik várják a TV-stábot, stb. stb... Nyugodtan a listához teheted azt is hogy az oroszok kiírtották az oroszokat.
 

adam.bertok

Well-Known Member
2022. február 26.
358
1 129
93
Ez görcsös kapaszkodás a tényekkel szemben. Ha az ukrán álmok teljesülnek, a "tiszta államban" nincs már orosz. Most vannak a volt ukrán területeken, akik a felvételek szerint örülnek hogy felszabadultak az Azov és társai vegzálása alól. Hogy a tömegsírokba kik és mennyien kerültek, azzal még várjuk meg a végelszámolást. A hajtépős őrült hiszti a média sajátja, ami hírt gyárt politikai célok érdekében - hagyd is meg nekik. Szellem, Kígyó-sziget, tömeges erőszakolások - mindről kiderült hogy kamu. Bucsáról továbbra is kuss van. Telefonozó, cigiző halottak akik várják a TV-stábot, stb. stb... Nyugodtan a listához teheted azt is hogy az oroszok kiírtották az oroszokat.
ez orosz propaganda amit irsz. a telefonozo cigizo halottak az orosz dezinf, bizonyitottan.

persze ezen a forumon ez megy foleg.

4 millio Ukran van a lengyeleknel, ahelyett hogy a jo meleg sziberiaba menekultek volna...
Ha teged megtamadna oroszorszag, merre menekulnel ?