[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[gergo55]

Az lesz még vicces, amikor az oroszok felajánlják, hogy Mariupolban rakodják be az ukrán gabonát

Hamarosan itt az aratás ideje. Valamennyi gabonát azért tudtak vetni a hoholok is. Ha lesz is elég üzemanyag, szállítóeszköz, - ami kétséges - hova teszik a frissen aratott gabonát?

 

[Lando]

Igen!!!!!! ezt pofázzuk már hetek óta nektek.... Hogy a nyugati média (ide tartozik a telex is), folyamatosan hazudik. Csak Te egy számodra szimpatikus részt még elhiszed.
Minden nap kötelező lehozni egy ilyen cikket Putyinról, keresni kell hozzá egy olyan képet, ahol nagyon szerencsétlenül sikerült a fotó. Azokon is látszódik, hogy direkt olyat keresnek.
Látod-látod.. kilóg a lóláb, észreveszed.
Na én erre mondom, hogy túltolják a kretént...

Gúnyolódtam...
Nem gondoltam, hogy komolyan veszi akárki is.

Erről a megerősítési torzítás dologról beszélsz (Confirmation Bias).
Nos, erre minden ember hajlamos többé-kevésbé.

Úgy gondolom, hogy Pujtyin csúnyát hibázott így a halála előtt... mi a Szabad-Világban (aminek Magyar is része) szegényebbek leszünk átlagban, de a Nagyoroszt most nagyon sokáig fogjuk megszeretgetni... évtizedekig olyan figyelmet kapn most a legnagyobb, amilyet még soha senki...

Megerősítési torzítás – Wikipédia

hu.wikipedia.org

 

[Allesmor Obranna]

Ez hazugság.
Ha valaki is beleolvas ebbe a threadbe, láthatja, hogy rengeteg az Oroszfan.

Putyin népszerűsége idehaza is erősen csökkent, egyedül a Mi Hazánk tábora szimpatizál vele egy kicsit

A magyarok állításuk szerint a zsidóktól, a muszlimoktól, a migránsoktól és a cigányoktól kevésbé féltik hazájukat, mint a korrupt politikusoktól és a terroristáktól. Az Orbán-kormányt jóval kevésbé gondolják veszélyesnek, mint öt éve. A többségük nem akar közeledni Oroszországhoz, a Nyugathoz...

telex.hu

Oroszország népszerűsége, Oroszország megítélése, az oroszoktól való félelem, szimpátia alakulása, Orbán-Putyin találkozó, az oroszok mégiscsak lerohantak egy szomszédos országot, stb stb.

Forgathatjuk a képet így is, úgy is, hogy valahogy a nyugati liberális-progresszív narratívát rá tudjuk húzni, de ennek idehaza sehogy sincs táptalaja.
A kérdés rossz.

Magyarországon a releváns kérdés nem Moszkva, nem Putyin és nem az oroszok.
A közvéleménykutatást úgy kéne vizsgálni, hogy hogyan alakult az ukránok, Ukrajna és ezen belül is Zelenszkij, vagy Kuleba hazai megítélése.
Mit gondolnak a magyarok az ukránok kisebbségi politikájáról, Zelenszkij követelőzéséről, Kuleba kirohanásairól, az ukrán poltikai egyes alakjainak nyílt fenyegetőzéseiről?
Mert az ukrán-orosz háború, vagy az Orbán-kormány keleti orientációjának, illetve a háborús külpolitikájának hazai megítélésénél a magyar-ukrán viszony a releváns.
A magyar-orosz viszony maximum virtuális. Energiapolitikai szinten nélkülözhetetlen, de még ez sem vizsgálható a köztes ukrán fél lépései nélkül.
Minket nem Putyin, hanem Zelenszkij fenyeget. Az ukránok a szomszédaink, nem az oroszok. Ukrajnában kérdéses a magyar kisebbség helyzete, nem Oroszországban.

Az, hogy a Nyugat egyelőre önkényesen a két harcoló féltől kvázi egyenlő és tisztes távolságra, a két félből az egyiket promótálja, a másikat szankcionálja, nálunk, a hazai közvélemény szempontjából irreleváns és indifferens is.
Csak ugye egyelőre még szentségtörés kritikával illetni az ukránok szerepét, mivel ők az USA-UK kijelölt lieblingjei.
A főnök szeretőjét tilos kritizálni.

 

[cirqle]

Ljudmila Gyeniszovát, az ukrán kormány emberi jogokért felelős biztosát úgy egy hete elbocsátották a munkaköréből.
Készült pár napja egy remek interjú vele, melyben állít pár érdekességet. Ugyebár ő rikoltozott a leghangosabban a mindenkit válogatás nélkül megerőszakoló orosz katonákról.

Én ezeket emelném ki:

• Rengeteget beszél arról, hogy micsoda jogellenes módon rúgták ki
  
  
• A szexuális erőszakokról egy idézet: "Igen, lehetséges, hogy túl erős szavakat használtam [a vélt háborús bűnök leírásánál, például az olasz parlamentben tartott beszédekor], lehet az is, hogy túloztam. Az volt a célom, hogy meggyőzzem a világot a fegyverszállítások szükségességéről és hogy nagyobb nyomást helyezzenek Oroszországra." ... Aha.
  
  
• Arról is beszélt, hogy igazából semmilyen bizonyíték nem áll rendelkezésre az esetekről, ő csak "felhívta a nyomozó hatóság figyelmét az áldozatok bejelentései nyomán".
  
  
• Jelenleg legalább 18000 ukránt tartanak nyilván eltűntként (civil és katona)
  
  
• Szegény-szegény elfogott azovitáknak rosszul megy a soruk
  Egyenesen Buchenwaldhoz hasonlítják a tartási körülményeket!
  Egyébként nem tud semmilyen fogolycseréről.
  
  
• Beszél még civilek állítólagos deportálásáról (úgymint akaratuk ellenére történt elhurcolásáról) Donyeck és Luhanszk megyékből többek közt. Ugyanakkor úgy is hivatkozik erre, mint "evakuálás", ami február 18-24 között történt... ki érti ezt.

Людмила Денисова: «Азовці» з Оленівки написали, що «у них там Бухенвальд» - дуже погано з їжею, пораненим не надають лікування»

«Перші депортації були ще 18 лютого. У мене є підтверджувальні документи - директива МНС Російської Федерації на федеральні округи у розрізі областей і міст. Наприклад, щодо Ульяновської області та міста Ульяновська, скільки людей вони готові прийняти станом на 6 ранку 21 лютого. Тобто це -...

lb.ua

 

[Törölt tag 1711]

Úgy összességében egyre kevesebb a hír és ahogy nehezedik az ukránok helyzete, úgy kerülnek háttérbe.
Ahogy lenni szokott. Ha olyan lesz, mint amikor 2014ben, hogy egyik napról másikra elfelejtették a harcokat.. pontosan az a pillanat fogja jelenteni az ukrán védelem összeomlásának elismerését a nyugati médiában.

És milyen érdekes, hogy az usa is kezd kihátralni a propaganda jellegű lázálom harctéri jelentésekből. Kíváncsi leszek az angol hírszerzés jelentései hogy fognak realizalódni. Egy hírszerzés mégsem mondhatja azt, mint egy politikus, hogy mi csak azt írtuk, amit az ukránok mondtak.
És amilyen hülyék még majd valami debil módon megpróbálják megmagyarázni

Vagy 3 napja lehozta néhány nyugati média is az egyik ukrán tiszt elszólását, hogy a teljes inváziós orosz haderő 80.000 főből áll (konkrétan azt mondta a donbasszi katlanokhoz vezényelték a katonáik felét, 40000 orosz áll szemben az ukrán védőkkel).

Ezek után el lehet gondolkodni azon, mit érnek a nyugati fegyverek meg zselés állítólagos 700.000 milicistája, mivel kb. 40000 katona védi a fronvonal 95%-át és még így is futja kisebb előretörésekre.

Na meg ott a megszállt területek lakosságának juttatott havi 10000 rubel gyorssegély, konkrétan majdnem egy átlag ukrán fizetés, ezek után el lehet képzelni mennyire lelkesen fog a lakosság ellenállni.

 

[dudi]

Vagy 3 napja lehozta néhány nyugati média is az egyik ukrán tiszt elszólását, hogy a teljes inváziós orosz haderő 80.000 főből áll (konkrétan azt mondta a donbasszi katlanokhoz vezényelték a katonáik felét, 40000 orosz áll szemben az ukrán védőkkel).

Ezek után el lehet gondolkodni azon, mit érnek a nyugati fegyverek meg zselés állítólagos 700.000 milicistája, mivel kb. 40000 katona védi a fronvonal 95%-át és még így is futja kisebb előretörésekre.

Na meg ott a megszállt területek lakosságának juttatott havi 10000 rubel gyorssegély, konkrétan majdnem egy átlag ukrán fizetés, ezek után el lehet képzelni mennyire lelkesen fog a lakosság ellenállni.

Micsoda?

 

[cirqle]

Ezt valaki megtalálta máshol?
Kárpátalja kormányzója bejelentette: a helyi üzemanyagellátás prioritást élvez és nem engedi, hogy üzemanyagot biztosítsanak ukrajna más régióiba.

https://twitter.com/i/web/status/1534497726611726339

 

[Nemerson]

https://twitter.com/i/web/status/1534230461316218881

A #Russian Gárda katonái egy különleges műveletből tértek haza #Ukraine

 

[Flamand]

1) alap formál logika: az fog vállalhatatlan feltételeket kikötni, aki ellenérdekelt abban, hogy a búzaexport megvalósuljon

2) Ukrajna így is kap fegyvereket...és leginkább olyan helyekről, ahonnan a szárazföldi szállítás sokkal egyszerűbb...annak aztán nagyon sok értelme volna, hogy egy ukrán hajó visz gabonát mondjuk egyiptomba, az USA Egyiptomba szállítja a fegyvert, és ott pakolják fel hajóra, amikor ezt sokkal biztonságosabban meg tudja csinálni Euróopán keresztül....eszem megáll...

3) tudtommal az oroszoknak vannak felderítő műholdjaik, amikkel mondjuk nyomon tudják követni ezeket a hajókat....de egy hajónak a merüléséből is meg lehet állapítani, hogy üres-e...

Hát persze,az USA,meg az angol,stb. hajók is műholdról ellenőrzik a gyanús hajókat? Nem,megállítják,és átkutatják.

 

[Autodidaktakatona]

100% .. pláne hogy az oroszok belső felhasználásra is eladhatják a gabonájukat,nekik mindegy őket nem sürgeti az idő !
nagyon jó példát hoztál fel egyébként,hiszen erről az orosz "fegyverről" mindenki megfeledkezik ,pedig tényleg így van ahogy írod .. az afrikaiak nem az oroszokhoz fognak menni

Állítólag Oroszo. már adott (volna) el ukran gabonát Egyiptomnak, de ő ezt visszautasította. Mondjuk ezt meg én nem hiszem el, az elutasítást.

 

[amper]

És az Orbanátor vétózik, hogy védje urát/parancsolóját... akkor is ha Bp kapja az első nukit...
Példás hűség.

Az hogy Budapest orosz atomot kapna egy felesleges hisztériakeltés. Ha (!) atom lesz akkor az Ukrajnában durran és a szennyezéstől kell tartanunk. Ilyen csak akkor lehet ha az oroszokat sarokba szorítják, ezen meg az USA/Eu dolgozik gőzerővel. Ez az Eu liberális ábrándok US aknamunkával generálva VS. reálpolitika találkozása. Előbbivel szopunk, és engem nem vigasztal hogyha földönfutó leszek de hú de jó mert Putyin is bukik. Én nem basztattam az oroszt, ő nem basztat engem. Minden más hozzáállás idegen érdekek bamba kiszolgálása.

 

[dudi]

Állítólag Oroszo. már adott (volna) el ukran gabonát Egyiptomnak, de ő ezt visszautasította. Mondjuk ezt meg én nem hiszem el, az elutasítást.

Az onnatól, hogy elvették már nem ukrán gabona, hanem orosz.

 

[Allesmor Obranna]

Az ukránok lelőnek egy ukrán Szu-27-est. Baráti tűz, a 38-as számú gép veszett oda.

 

[krokomach]

https://economic.karpat.in.ua/?p=25053&lang=hu
"Danilov: semmilyen gabonát nem szállítunk sehová, amíg Ukrajna nem lesz biztonságban
Senkinek nem szállítunk gabonát sehova, amíg nem oldódik meg Ukrajna biztonságának a kérdése – jelentette ki Olekszij Danilov, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) titkára szerdán egy televíziós műsorban, adta hírül a korrespondent.net hírportál.
A tudósítás szerint Danilov az ukrán televízió non-stop háborús műsorában hangsúlyozta: „ha nem oldódik meg országunk biztonságának a kérdése, akkor a gabona nem megy sehova. Mert számunkra a biztonság az első.”
Az RNBO-titkár ugyanakkor hozzátette, ezt a kérdést az ellenőrzésünk alatt tartjuk, mert „senki nem akarja, hogy éhínség legyen a világban. Egyúttal azzal vádolta meg Oroszországot, hogy mesterséges akadályokat emel az ukrán export elé, hogy magának kaparintsa meg a piacot, majd Ukrajnát zsarolja az élelmiszerválság miatt."

https://politic.karpat.in.ua/?p=50406&lang=hu
" Von der Leyen: Az élelmiszer az orosz terrorfegyver-arzenál részévé vált
Az élelmiszer bekerült az orosz rezsim terrorfegyver-arzenáljába, csak így lehet azt jellemezni, hogy Moszkva blokád alá vont 20 millió tonna ukrajnai gabonát, és a szántóföldeket támadja, ellehetetlenítve az ukrán gazdák munkáját – jelentette ki Ursula Von der Leyen az Európai Bizottság elnöke szerdán az Európai Parlament plenáris ülésén Strasbourgban.
A május 30-31-i rendkívüli uniós csúcs eredményeit összefoglaló parlamenti vita keretében az elnök elmondta: az oroszok által okozott élelmiszerválság miatt mintegy 250 millió embert fenyeget élelemhiány. Ha csak 1 százalékkal emelkednek az energiaárak, akkor is legalább 10 millió ember lesz kitéve a mélyszegélység kockázatának. „Vlagyimir Putyin orosz elnök agresszív háborúja az, ami az élelmiszerbiztonságot fenyegeti, semmi más” – nyomatékosította Von der Leyen...
....Michel felszólította az élelmiszerválsággal sújtott országokat, hogy ne higgyék el az orosz propagandát, miszerint az uniós szankciók okozzák a válságot... "

 

[alali77]

Egy jó összefoglaló, ezért szar ha diktátorként az embereid azt mondják amit hallani akarsz:

Papírhadseregnek bizonyult a félelmetesnek tűnő orosz haderő

A 2008-as grúziai háború után indult haderőreform célkitűzései javarészt csak papíron valósultak meg, a trükközés a háború első három hónapjában lelepleződött. De még így is elég erős ahhoz, hogy az ukránok csak nagy véráldozatok árán tudják feltartani, mint az most Szeverodonecknél is látható.

444.hu

 

[aquarell]

Frissített térkép!

https://twitter.com/i/web/status/1534444229740699649

Köszönöm, hogy betetted. Ez egy nagyon jól érthetö beszámoló, mert nem kell keresgélni a sok helységet, ahol harcok folynak. Mellékesen ez a front jó hosszú!

 

[Dalco Olmo]

"Ukrajna orosztalanításával és dekommunizációjával foglalkozó állami szervet hoz létre a Kulturális és Információpolitikai Minisztérium – adta hírül az rbc.ua hírportál kedden a kulturális tárca sajtószolgálatára hivatkozva. A minisztériumi közlés szerint egy ilyen állami szervre azért van szükség, mert Ukrajnában jelentősen megnőtt az igény a szovjet és az orosz kulturális örökség pótlására. A probléma megoldásával a minisztériumon belül létrehozandó tanács fog foglalkozni. „A társadalommal párbeszédet folytató önkormányzatoknak közös döntést kell hozniuk a szovjet múlt műemlékeinek és egyéb tárgyainak eltávolításáról vagy áthelyezéséről, amit a minisztériumi tanáccsal kell majd egyeztetniük” – áll a tárca nyilatkozatában."

https://politic.karpat.in.ua/?p=50362&lang=hu

 

[Öregtankos]

Ezt valaki megtalálta máshol?
Kárpátalja kormányzója bejelentette: a helyi üzemanyagellátás prioritást élvez és nem engedi, hogy üzemanyagot biztosítsanak ukrajna más régióiba.

https://twitter.com/i/web/status/1534497726611726339

Закарпатські паливні компанії не постачатимуть пальне в інші регіони до забезпечення потреб області @ Закарпаття онлайн

Eddig csak itt.

 

[amper]

Egyébként mit tudunk a maláj gép lelövéséről ? (tényleg komolyan kérdezem ? )

1. a szakik szerint az ukránok voltak
2. az ukránok szerint a szakik vagy az oroszok voltak
3. az oroszok szerint nem ők voltak,hanem az ukránok

4. a "vizsgálóbizottság" meg eldöntötte hogy az oroszok voltak .. de mi alapján,amikor kb mind az ukrán mind a másik félnek voltak "bizonyítékai" a másik ellen ?

a jelenlegi helyzetet tekintve
/ tiltsuk be Puskint,Csajkovszkijt,zárjuk ki az orosz sportolókat,zenészeket,művészeket,tiltsunk be bizonyos cirill betűket, zárjuk ki az orosz macskatenyésztőket,még az orosz fát is/

erősen megkérdőjelezhető bármilyen nyugati vizsgálóbizottság párttatlan munkája

természetesen ez már nem hozza vissza az áldozatokat .. abban én is egyetértek,hogy valami hatalmi harc lehetett a háttérben amiért félre lett állítva,és abban is hogy nem biztos hogy ő kezeli azt a bizonyos oldalt .. ellenben tényleg nagy szerepet vállalt a kezdeti időkben a szakadár területeken.

Anno amit olvastam, ott egy függetlennek vehető szakértői vélemény volt, a BUK komplex gyártójától, ha jól emlékszem. Ennek két fontos eredménye volt:

• A rakéta változata szerint Ukrajnának van ilyen, a szakadárok zsákmányolhattak ilyet, az oroszok használtak ilyet (de az rémlik hogy elméletben akkor már újabb változatokat használtak)
• Az indítás olyan területről történhetett, ahol ukrán és szakadár csapatok is lehettek.

Ennyi volt az objektív infó, nem is szögezte le hogy ki volt az elkövető.
A többi maszlag már politikától átitatott semmi.

Én annyit tennék hozzá, hogy a BUK tudtommal képes korlátozott célfelderítésre, de az orosz ezt tuti rendszerben használta volna, ahol a célazonosításra is vannak külön rendszerek. Ezért - pusztán logikailag - az orosz légvédelmet kizárnám, és a településük is durván meglepő lett volna a feltételezett helyszínen. Marad az ukrán-szakadár páros, akik üzemeltethettek rész rendszereket, de én kicsit hajlok afelé hogy nem az ukránok voltak, mert azért a légicélok nekik nem voltak olyan valós fenyegetések hogy erre ennyire rá legyenek izgulva.
De ez csak a logikázás.

 

[aquarell]

100% .. pláne hogy az oroszok belső felhasználásra is eladhatják a gabonájukat,nekik mindegy őket nem sürgeti az idő !
nagyon jó példát hoztál fel egyébként,hiszen erről az orosz "fegyverről" mindenki megfeledkezik ,pedig tényleg így van ahogy írod .. az afrikaiak nem az oroszokhoz fognak menni

Várnék mg pár hónapot azzal a gabonaexporttal, amig a helyzet fokozódik ....