[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Negan]

Alap formállogika, hogy premisszákból vezetem le a konklúziót. Te a saját mentális gimnasztikádból előállt konklúzióhoz próbálsz hamis premisszát gyártani.

Minden elemző elmondta, hogy ezt a háborút az fogja eldönteni, hogy a nyugat tud -e megfelelő mennyiségű hadianyagot az ukrajnai frontra juttatni, lehetőleg olcsón és nagy mennyiségben, a megsemmisítés veszélyét minimalizálva. A szárazföldi szállítás drága, könnyen megfigyelhető és támadható, valamint az ukránok infrastruktúrája már így is romokban van.

Az oroszok által támasztott feltételek egyáltalán nem vállalhatatlanok. Nekik létszügséglet, hogy a hadianyagtranszport ne következzen be.

Nonszensz amit írsz, szerinted háborús helyzetben arra akarják lekötni az oroszok a müholdkapacitásaikat, hogy több száz tengeri uszályt követnek nyomon? És arra mi a garancia, hogy nem csatlakoznak be a hajózási útvonalba olyan hajók, amik nem a célkikötőkből indulnak vissza, vagy esetleg onnan, de útközben átpakolták őket? Ezt kinek kellene figyelni szerinted? Még az USA sem tudta megakadályozni a jemeni fegyverszállításokat.

Itt egyszerű a képlet: a nyugat nagyobb hasznot remél abból, hogy Putyin ellen fordítja az arabokat és az afrikaiakat, mint abból, hogy Ukrajna eladja oda a gabonáját.

Szerinted mit könnyebb ellenőrizni?Egy viszonylag rövid partszakaszt,ahonnan a csatlakozó száraszföldi utak erősen limitáltak és közel vannak az orosz erőkhöz,vagy egy Ukrajna oroszokkal átellenes végén lévő hosszú szárazföldi határt?Katonai utánpótlás az nem békebeli logisztika logikával működik.

 

[Kalormen]

Neked szerintem fogalmad sincs a sértődöttség szó jelentéséről, de ha gondolod nagyon szívesen segítek neked ebben is.

Ami pedig a hozzászólásod többi részét illeti, tudod az az érdekes ,hogy elnézve a hozzászólásaidat pont te vagy az az egyik ember ebben a topikban, aki véleménybuborékban él, csak a te nézőpontodat tartod egyedül elfogadhatónak, semmilyen más nézőpontot nem vagy hajlandó elfogadni, és aki más véleményen van, az ellen egyből "támadást" indítasz sokszor személyeskedő stílusban.

De ha elfogadsz tőlem egy abszolút jó szándékú tanácsot, az élet és a körülöttünk lévő világ nem fekete és fehér, persze tudom, hogy sokkal egyszerűbb így nézni a dolgokat, de a két véglet között bizony nagyon sok árnyalata van a világnak.

Ez pedig egy egészen sértődöttnek tűnő válaazadás.
Az a problémád, hogy nem látod be, hogy amit igazságnak hívsz, azt körülötted a világ csak wilsoni igazságnak hívja.
A kettő pedig, finoman fogalmazva is, nem éppen ugyanaz.

tényleg muszáj minden oldalon ezt az ovodás az én apukám színvonalat nyomni?

 

[Lando]

Most elképzelem, hogy eus atom bevetése előtt, közvetlenül a válaszcsapást megelőzően, amikor elindultak a ruszki rakéták, összeül az eus döntéshozó csapat és dönt ...

És az Orbanátor vétózik, hogy védje urát/parancsolóját... akkor is ha Bp kapja az első nukit...
Példás hűség.

 

[Sniper]

Valahol érthető ! A kis hoki Azeri drónok képesek voltak a mlrs tankok bmp nagy arányú cuccok kilövésére napi szinten youtube felrakva ! Látunk mi iylen szép tiszta drón csapásokat orosz részről vagy esetleg TGP-ről ? Nem gyűlöletből írom ezt de tényleg érdekes ! A drónhoz nem kis mennyiségű preciz rakéta kellett ! Annyit meg az oroszok is ki tudnának pengetni max 2 évet csúszik a borei .Vagy az utóbbi 2 éveben annyi CH-5 kellett volna beszerezni amennyi kifér a csövön !

Szia Roni !

A kis hoki azeri drónok a kis hoki örményeket csapkodták meg .. most a kis hoki török Bayraktarokat meg rendszeresen szedegetik le a kis hoki oroszok,vagy lövik ki őket még a kis hoki ukránok raktáraiban .. érzed a különbséget ugye ? Azt szerintem itt párszor már ki lett tárgyalva itt a HTKA-n,hogy ezek a drónok nem igazán fordulékonyak,gyengén manőverezhetőek,önvédelmi rendszerük nincs,/vagy ha van is nagyon korlátozott/ és kb lófaszt sem érnek egy normális EW-vel felszerelt hadsereg ellen .. na ezt bizonyitja a jelenlegi konfliktus is,ahol kénytelenek (a pár valós kilövés ellenére) többnyire ARMA 3 videókból,meg pl az említett örmény-azeri háborúból összeollózni "siker propaganda" videókat,ahogy ez számos esetben ki is derült.

én értem és elfogadom,hogy a morál növelése a feladata mind a két hadviselő félnek,de ami nyilvánvaló hazugság az meg nyilvánvaló hazugság, a Bayraktarok dicsőítése,és legyőzhetetlenségükbe való hit,meg kiderült hogy az, amint ezt a jelenleg zajló háborús konfliktus is bizonyítja.

ennyi erővel sokkal többet ér egy Stugna-P mert több orosz harceszközt tettek vele használhatatlanná (és ráadásul nagyságrendekkel olcsóbb is) mint egy Bayraktar-TB 2 ,még ha az alkalmazási területük merőben más is.

 

[Lando]

Hagyd abba a piát,és a stimulánsokat

Amikor nincs érve, olyankor próbálkozik be ezzel a drogos bénasággal.

Flamand, az ad hominemmel magad jártod le, akkor is ha felszólítod valamire a másikat.
Gondolom ez vicces volt az életedben mikor még fiatalabb voltál... egyszer ideje lesz letenni.

 

[Wilson]

tényleg muszáj minden oldalon ezt az ovodás az én apukám színvonalat nyomni?

Ezt cimezd a két úriembernek, mivel ők azok akik jól láthatóan komoly frusztrációt táplálva az irányomban rendszeresen megtalálnak , én általában kb 10 ilyen tartalmú hozzászólás után reagálok az egyikre....

 

[Kalormen]

Ezt cimezd a két úriembernek, mivel ők azok akik jól láthatóan komoly frusztrációt táplálva az irányomban rendszeresen megtalálnak , én általában kb 10 ilyen tartalmú hozzászólás után reagálok az egyikre....

Ha észrevetted, nem csak téged címkéztelek be, de igazából baromi unalmas. Szerinted meg szerintük valami nem jó. rendben, fejtsétek ki, de legyetek szívesek ezt egy hsz váltással letudni, és ne oldalakon keresztül menjen, hogy Voldemort(denem), Deigen

 

[aquarell]

Nyugger fórumtárs új beszámolója mikor jön? Alig várom, mert itt csak pletykázás megy....

 

[Capslock27]

.
.
Az angolok a Falkland szigeteken elszántak és jók voltak, mondjuk már 40 éve annak is, pedig annyira távol az anyaországtól és annyira közel Argentinához már ahhoz is bátorság kellett, h ebbe a konfliktusba bele mertek állni.

.
.
Ezt a fentit irtam, de szerencsere akadt egy bolond, nevezetesen Rex meus Deus meus, aki röhög. Meus, melyik resz nem vilagos? Az angolok? Az argentinok? A Falkland szigetek földrajzi helyzete a ket hadban allo orszaghoz merve? Vagy az, hogy az angolok gyöztek? A 40-es szammal nem tudsz mit kezdeni? Melyik resz nem stimmelt neked, es amiert röhögnöd kell? Vagy neha csak radjön a röhöges, es akkor röhögsz mindenen, ami jön?
En: Mejus, 1+1= 2
Te: HAHAHAHAHAHAHA, BRUHAHAHAHAAHA!
.
Igy megy nalad?

 

[grigorij3]

Újfent azt kell mondanom, neked, hogy megint még csak közelében sem jársz az igazságnak, bennem semmilyen sértettség sincsen,veled ellentétben akiben a sértettség mellett egy jó nagy adag frusztráció is van ami nagyon jól látszik ennek a hozzászólásodnak is hangvételéből is.
De van egy jó hírem a számodra, a pszichomókusok szerint ha kibeszéled/utat engedsz neki az már egy a pozitív irányba tett lépést, csak a stílusodra ügyelj...

Ami pedig Girkint illeti, amit mond arról már sokszor bebizonyosodott ,hogy hiteles és igaz volt, amúgy gondoltam, hogy ő sem lesz megfelelő a számodra mert (nagyon sokszor jogos) kritikát fogalmaz meg a szaki köztársaságok és Oroszország vezetése felé, de ezen azért sem csodálkozom mert eddig mindig bebizonyítottad, hogy számodra csak a Kreml agitprop osztálya által megírt propaganda jelentések/hírek az egyedül elfogadhatóak.De ez legyen a te problémád.

A személyeskedő részre nem válaszolok, az téged minősít.
Ami Girkint illeti: 2014. augusztusában valamiért nagyon hirtelen kellett Donbasszból távoznia, és ugyancsak valamiért fel sem merült, hogy visszamenne. Szlavjanszkban még ő volt az abszolút vezető, de a város elvesztése stratégiai hibának minősült. Jó katona, de szerintem pocsék politikus, és ma már csak egy fanyalgó hero... Ahogy írtam, valószínűleg túlzásba vitte az önjáró politikát.
A mai elemzései valóban sok esetben valós problémákat vetnek fel, de sokszor helytelen következtetésekkel. Bármit megadna, hogy a hibák forrásaként a jelenlegi hadvezetést jelölhesse meg.

 

[Capslock27]

A személyeskedő részre nem válaszolok, az téged minősít.
Ami Girkint illeti: 2014. augusztusában valamiért nagyon hirtelen kellett Donbasszból távoznia, és ugyancsak valamiért fel sem merült, hogy visszamenne. Szlavjanszkban még ő volt az abszolút vezető, de a város elvesztése stratégiai hibának minősült. Jó katona, de szerintem pocsék politikus, és ma már csak egy fanyalgó hero... Ahogy írtam, valószínűleg túlzásba vitte az önjáró politikát.
A mai elemzései valóban sok esetben valós problémákat vetnek fel, de sokszor helytelen következtetésekkel. Bármit megadna, hogy a hibák forrásaként a jelenlegi hadvezetést jelölhesse meg.

.
.
2014.juliusaban löttek le a malaj gepet, ami eleg kellemetlen volt a nemzetközi kapcsolatokra akkor meg ado oroszoknak is, ez lehetett ami elmergesedett, es Sztrelkov kegyvesztett lett.
.
Nem lennek biztos benne, hogy az Igor Girkin twittert ö kesziti, lehet, csak felhasznalja valaki a nevet.

 

[cirqle]

Nem haragszom!Viszont ez azt is jelenti hogy a modernizált T72,T80 harckocsik száma erősen megfogyatkozott!

Az ismert információk birtokában legalább két dolog lehetséges:

• amit írsz, azaz a modernizált harckocsik száma annyira megcsappant, hogy a MÉH-telep aljáról kell feltúrni a még használható vasakat
• illetve az, hogy az utóbbi másfél hónapban látott orosz taktikához elég a régebbi cucc is - lévén alapvetően a tüzérség és a gyalogság dolgozik most, legalábbis a mindkét oldalról látott képek/videók alapján.

+1: tartalékolni akarnak valamire.

 

[bat77]

Nyugger fórumtárs új beszámolója mikor jön? Alig várom, mert itt csak pletykázás megy....

Talán szerdára (mára) ígérte, ha jól rémlik.

 

[cirqle]

Nyugger fórumtárs új beszámolója mikor jön? Alig várom, mert itt csak pletykázás megy....

Szerintem ez lesz az aktuális:

„A Donbassz átmeneti elvesztése nem tragédia” | #moszkvater

Egyre szorosabbra fonódik a gyűrű az Észak-Donbassz térségében. Szvjatogorszk elfoglalásával az orosz csapatok sikeresen átkeltek a Donyec folyón, immár északról veszélyeztetik Szlavjanszkot, és alapvetően az egész ukrán védelem egységét. A szeverodonyecki állítólagos ukrán ellentámadás a...

moszkvater.com

 

[Sniper]

.
.
2014.juliusaban löttek le a malaj gepet, ami eleg kellemetlen volt a nemzetközi kapcsolatokra akkor meg ado oroszoknak is, ez lehetett ami elmergesedett, es Sztrelkov kegyvesztett lett.
.
Nem lennek biztos benne, hogy az Igor Girkin twittert ö kesziti, lehet, csak felhasznalja valaki a nevet.

Egyébként mit tudunk a maláj gép lelövéséről ? (tényleg komolyan kérdezem ? )

1. a szakik szerint az ukránok voltak
2. az ukránok szerint a szakik vagy az oroszok voltak
3. az oroszok szerint nem ők voltak,hanem az ukránok

4. a "vizsgálóbizottság" meg eldöntötte hogy az oroszok voltak .. de mi alapján,amikor kb mind az ukrán mind a másik félnek voltak "bizonyítékai" a másik ellen ?

a jelenlegi helyzetet tekintve
/ tiltsuk be Puskint,Csajkovszkijt,zárjuk ki az orosz sportolókat,zenészeket,művészeket,tiltsunk be bizonyos cirill betűket, zárjuk ki az orosz macskatenyésztőket,még az orosz fát is/

erősen megkérdőjelezhető bármilyen nyugati vizsgálóbizottság párttatlan munkája

természetesen ez már nem hozza vissza az áldozatokat .. abban én is egyetértek,hogy valami hatalmi harc lehetett a háttérben amiért félre lett állítva,és abban is hogy nem biztos hogy ő kezeli azt a bizonyos oldalt .. ellenben tényleg nagy szerepet vállalt a kezdeti időkben a szakadár területeken.

 

[nyugger]

Szerintem ez lesz az aktuális:

„A Donbassz átmeneti elvesztése nem tragédia” | #moszkvater

Egyre szorosabbra fonódik a gyűrű az Észak-Donbassz térségében. Szvjatogorszk elfoglalásával az orosz csapatok sikeresen átkeltek a Donyec folyón, immár északról veszélyeztetik Szlavjanszkot, és alapvetően az egész ukrán védelem egységét. A szeverodonyecki állítólagos ukrán ellentámadás a...

moszkvater.com

Most akartam berakni

Na igen, hétfőn még nagyban le kellett ugorjunk a telekre cseresznyét szedni, szóval lémyegében csúszott minden és csak tegnap tudtam az anyagot érdemben összerakni. A felépítés a szokásos, elején a milyen szeretetcsomag hova repült, majd Nyikolajev, utána Donbassz. Azon belül pedig szépen belemélyedni, hogy a szeverodonyecki ellentámadás nem meglepő módon beszart és egyre inkább tűnik fel ukrán részen is, hogy nem lehet fenntartani a helyzetet. Na meg Szvjatogorszk jelentősége és az ottani kolostorok külön Stier kérésére. A végén pedig Donyeck folyamatos lövetése, amiről nem tudom itthon mennyit írtak. Akartam a T-62-t is belevenni, hogy akkor korrigálom magam, mert tényleg kicsomagolta őket Grísa, de az majd következőbe. Így is kb 15 ezer karakter lett

 

[kriss02]

ISW értékelés, június 7.

Az orosz erők folytatták a támadó hadműveleteket Kelet-Ukrajnában több helyen, de június 7-én nem sikerült megerősített győzelmet elérni a szárazföldi támadásokban. Az orosz erők valószínűleg elfoglalták Szeverodonyeck nagy részét, de az ISW nem tudja megerősíteni a városon belüli terep pontos ellenőrzését.[1] Az orosz erők emellett átcsoportosították csapataikat Bakhmuttól keletre, hogy megújítsák az offenzívákat a Bakhmuttól északkeletre lévő autópályákhoz való hozzáférés biztosítására és az ukrán kommunikációs vonalak fenyegetésére. [2] A Szlovjanszktól északra lévő orosz csapatok valószínűleg a várostól északra lévő állásokból próbálnak majd előrenyomulni Szlovjanszk és Kramatorszk felé.[3] A jelentések szerint a déli tengelyen lévő orosz erők átcsoportosítottak a Zaporizzsjai területről a Herszon terület felé, valószínűleg azért, hogy támogassák az orosz védelmi állásokat, amelyeket az ukrán ellentámadások fenyegetnek a Mikolajiv-Herszon terület határa mentén, Davydiv Bridtől délre[4].

Az orosz katonai közösség tagjai azzal vádolják az ukrán erőket, hogy fokozzák az orosz hátországok elleni tüzérségi támadásokat, valószínűleg azért, hogy megpróbálják eltántorítani az ukrán hadseregnek nyújtott további nyugati támogatást. Igor Girkin volt FSZB-ügynök (más néven Sztrelkov) azzal vádolta az ukrán csapatokat, hogy "terrortámadásokat" hajtottak végre Donyeck város, Horlivka és Makiivka lakott területei ellen.[5] Egy orosz forrás emellett azzal vádolta az ukrán erőket, hogy tüzet nyitottak a Herszon területen található Shyroka Balka ellen.[6] Az ukrán közösségi média felhasználói tagadták az állításokat, és kijelentették, hogy ezek valószínűleg hamis zászlós kísérletek, hogy elrontsák az ukrán katonaságról alkotott nyugati véleményt, és leállítsák az ukrán fegyveres erőknek nyújtott katonai támogatást.[7]

A Kreml erőfeszítései az elhunyt katonákról szóló információk cenzúrázására és a DNR-en és LNR-en belüli folyamatos kényszermobilizációra a jelentések szerint fokozzák a belföldi feszültségeket és a háborúval szembeni ellenállást Oroszországban. Ukrán médiaforrások külön arról számoltak be, hogy a Donyecki Népköztársaság (DNR) módosította a mozgósítási protokollokat, és most kártérítést ígér a sebesült és elhunyt személyzetnek a frontvonalakon randalírozó DNR-katonák miatt[9].

Az orosz harcoló erők bántalmazására és felkészületlenségére vonatkozó belföldi orosz panaszok valószínűleg arra késztetik a Kremlt, hogy retorikai lépéseket tegyen az elégedetlenség megfékezésére. Szergej Sojgu orosz védelmi miniszter június 7-én a Nemzeti Védelmi Irányítási Központ (NDCC) (az orosz fegyveres erők és a védelmi minisztérium legfelsőbb parancsnoki központja) ülésén kijelentette, hogy a nyári kiképzési időszakban az új sorkatonákat különös tekintettel az Ukrajnában eddig levont tanulságokra fogják kiképezni. Shoigu hozzátette, hogy a nyári sorkatonák harctéri elsősegélynyújtást fognak tanulni, valószínűleg válaszul az orosz katonai közösség tagjainak kritikájára, miszerint az orosz katonák taktikája és elsősegélynyújtási képességei nem megfelelőek.[10] Az orosz hadsereg azonban valószínűleg nem fogja megfelelően kiképezni és felszerelni a frontra utánpótlásként siető orosz sorkatonákat, és valószínűleg elsősorban a közvélemény elégedetlenségét akarja csillapítani. Alekszandr Hodakovszkij volt DNR-biztonsági miniszter és milblogger azt állította, hogy kérte a DNR katonai parancsnokságát, hogy a kimerült és demoralizált helyettesítő sorkatonákat az érintkezési vonaltól távolabb, segédfeladatokra helyezzék át, de eredménytelenül[11].

A legfontosabb tudnivalók:

• Az orosz erők az elmúlt 24 órában valószínűleg ellenőrzésük alá vonták Szeverodonyeck lakóövezetének nagy részét, és támadásokat intéztek az ipari övezetben lévő ukrán állások ellen. A városon belüli műveleti környezet továbbra is képlékeny.
• Az orosz erők folytatták az Izyum területéről délkeletre és Lymantól nyugatra történő előrenyomulást Szlovjanszk felé, megpróbálva áttörni az ukrán védelmet, amely a legtöbb közvetlen frontális támadást Izyum felől megállította.
• Az orosz erők valószínűleg megpróbálják megerősíteni műveleteiket Szeverodonyeck-Liscsicsanszk térségében mind a déli Toshkivka-Usztyinivka térségből, mind pedig északnyugatról Kupjanszk felől.
• Az orosz erők megkezdték a csapatok kivonását a Zaporizzsjai területen lévő állásokból, valószínűleg vagy azért, hogy a sérült egységeket a hátsó területekre forgassák, vagy azért, hogy megerősítsék az orosz védelmet az északnyugati Herszon területen, bár az ISW jelenleg nem tudja megerősíteni ezen erők célját.
• Az orosz erőknek június 7-én nem sikerült visszaszerezniük előretolt állásaikat az Ihulets folyó nyugati (jelenleg ukránok által megszállt) partján.
• Szergej Sojgu orosz védelmi miniszter bejelentette, hogy az orosz erők helyreállították a tranzitösszeköttetést az újonnan elfoglalt városok és a Krím között.
• Az orosz megszálló hatóságoknak továbbra is kihívást jelent az ukrán ellenállás elfojtása és a partizánok támogatóinak megtalálása az egyre drasztikusabb megszállási intézkedések és az ukrán civilek megvesztegetésére tett kísérletek ellenére.

 

[speziale]

Köszönjük Emese leülhet, ha nincs mit rejtegetni miért gond egy üres hajó átnézése? Amiket írtál az nettó baromság.

Huhh, ez aztán az alaposan alátámasztott érvelés…

 

[orosz_macska_bad]

Szerinted mit könnyebb ellenőrizni?Egy viszonylag rövid partszakaszt,ahonnan a csatlakozó száraszföldi utak erősen limitáltak és közel vannak az orosz erőkhöz,vagy egy Ukrajna oroszokkal átellenes végén lévő hosszú szárazföldi határt?Katonai utánpótlás az nem békebeli logisztika logikával működik.

Ez nem vagy-vagy kérdés. Attól, hogy bevezetsz egy új logisztikai utat, attól a régi nem fog megszűnni. Egy diverzifikált logisztikai rendszer felett kontrollt gyakorolni egyértelműen nehezebb. Az meg nem áll kívül a lehetőségeken, hogy Ukrajna légvédelmét felfejlestzik a következő 3-6 hónapban. Ha Mikolajivig el tudják vinni a szállítmányokat odesszából, akkor a Bug folyón Ukrajna belsejébe már be tudnak hajózni bármit és ez ellen az oroszok jelenlegi helyzetükben nem nagyon tudnának mit tenni.

 

[duckdodgers™]

És az Orbanátor vétózik, hogy védje urát/parancsolóját... akkor is ha Bp kapja az első nukit...
Példás hűség.

Elhúzhatnál a belpolba a baromságaiddal. Mit érdekel téged Orbán te áruló? Úgysem érint téged Magyarország sorsa