Akkor had szóljon!!
Jó lenne megtalálni az egész számot.
Na de most akkor tényleg aknára lépett????
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Akkor had szóljon!!
Jó lenne megtalálni az egész számot.
Jó hát Klicskó boxoló volt, sérült az agya a sok ütéstől. Nézzük meg szegény Muhammad Ali, hogy nézett ki már az utcsó években...Volt-e már?
Vitalij Klicsko: Putyin nem fog megállni Kijevnél, sem a lengyel határnál
Szóval összefoglalva a nyugati és ukrán forrásból származó infókat:
Az agydaganatos, parkinson kóros, vérrákos, és egyébként is halott Putyin által irányított, kettétört gerincű, összeomlott, fegyverek és emberek nélküli, morálisan szétesett orosz hadsereg lefogja gyalulni Európát...
Odab@sznak ezek az oroszok na!
Okos meglátások. Csakhogy a ukrán MANPADS-ok miatt a helikopterek is eléggé alacsonyan repülnek, azok páncétörő eszközei valóban hatékonyak az ukránok ellen, de a legtöbb mellette nem irányított rakétákat hordoz. Nos mivel kevés az ukrán nehézfegyver én inkább nem irányított rakétákkal látok csapásokat. A Szu-25-re amit írtál azok ténylegesen integráltak, de kérdés, hogy alacsonyan repülve - mert hát a videok szerint 500 m és alatta repülnek, a fékezett légibomba KMGU nem igazán használható. Az ukrán gepárd és Shilka is veszélyes, de mindkettő kilőhető, a MANPADS sokkal veszélyesebb szerintem a repülőgépekre. Különösen mert egyre több kerül a frontra. Sokan irták, hogy kurvára nem tudom mi a légifölény, és mennyi bevetése van az orosz légierőnek. De tudom. Az orosz légierő 200-300 bevetést repül naponta, a külömbség, hogy az első időszakban ezek száma magasabb is volt és Ukrajna jóval nagyobb részére terjedt ki, most a délkeleti rész környékére összpontosítanak. A levegő-föld hatékonyság a béka segge alatt, kivéve a nagyobb üzemek stb. bombázását, de ott meg nagy a szórás. A ukrán légierőt márciusban már leírták, hogy megsemmisítették, de azóta is minden nap lelőnek 2-4 repülőeszközt, orosz híradások szerint. Ez a kettő ellentmondás. A légifölény az oroszoké a levegőben, de ez a légifölény nem érződik a levegő-föld csapásokban, nem tudák a földi ukrán utánpótlást megakadályozni. A nehézfegyverzetből még csak kevés érkezett ukrán oldalon frontközelbe, és komoly üzemanyag problémáik is vannak, de ezt nem a légierő csapásai okozzák. Nos ezért nincs teljes légifölény, (nem légiuralom), mert levegő-föld tekintetben nincsenek fölényben. Örülök a véleményednek, mert az egyik értelmes hozzászólás amit írtam a vagdalkozás helyett.A helikopterek döntő többségét irányított páncéltörő rakétával lőtték le az utóbbi időben, ez ellen jelenleg sehol sem létezik védelem. A SZU-25-re meg nem csak nem irányított rakétát de VIKHR irányított rakétát is szerelnek. Hát meg (feltételezem) fékezett légibomba, KMGU konténer stb.
Azért az SM korszerűsítés sokat lendített, az SM3-mal meg léptek előre. Egyet értek veled, kéne a terepkövető radar, de szerintem az A-10 sem alkalmazza. Ezt a gépet (az A-10-et is) "húsdarálónak" és "konzervnyitónak" tervezték, arra megfelelő. Az ukránoknak nagyon kéne a GEPARD légvédelmi gépágyú, az lezárná a 0-200 m magasságot. SHILKA-t nem nagyon láttam, A ZU-2-23 meg elavult ha nem kapott mély korszerűsítést. A 25-ösökről mostanában csak párba láttam videót. Talán eszükbe jutott az anno Afganisztánban alkalmazott technika: egy támad, egy biztosít. Csak működik a vas, amennyi MANPAD az ukránoknál van...
Megint csapást mérnek az ukrán hazafiakra ! Nem úgy volt hogy elfogy a caliber rakéta ?
Csak vigyázzanak az üzletek! Meglátja ezt egy nagyon ukrán menekült és lefejeli a polcot!
Hát igen, előtte már Jaltában a szovjet(orosz) és a Nyugat megállapodik a fejünk felett a z új határokról (pld kelet- Lengyelországot is odaadják a szovjet(orosz)ukránnak. és ezt nevezik nemzetközi jognak.Nem volt akkor semmiféle független Ukrajna. Ugyanaz a kreml csinálta mint a mostani kreml. Amúgy nem, a nemzetközi jog nem így működik.
Figyelj, van egy husdaralod, van hozza 10kg husod, ha elfogy a hús mi tortenik? Ok hogy a falu szelen van a husdaralas de ha elfogy a hus mindenki bemegy a faluba. Ennyi.Az Ungvár-Luhanszk távolság nagyságrendileg 1200km. Ungvár-Herszon (Kherszon) kb. 800 km. Napi 1-2 kilométeres tempóval lassú menet lesz, ha az utolsó ukrán harcosig ellenállnak. Nem ukrán-fan vagyok, de térképet nézek.
Valószínűleg így lesz, de azért ha az oroszok túllépnek az etnikailag inkább hozzájuk kötődő területeken, akkor megváltozik az ellenállás is, mert onnantól honvédelem, mindenki a sajátját, a családját fogja az orosztól védeni, úgyhogy nem kell majd kötéllel verbuválni.Figyelj, van egy husdaralod, van hozza 10kg husod, ha elfogy a hús mi tortenik? Ok hogy a falu szelen van a husdaralas de ha elfogy a hus mindenki bemegy a faluba. Ennyi.
Pedig fogytan van a hús ukran oldalon. Foleg a szebb darabok.
Szerinted a csonkabonka felvak karpataljai akit osszeszedtek a benzinkuton vagy a strandon 3 nap kikepzessel jobb katona lesz mint akik meghaltak eddig? A daralo rogzitve van, a hus meg megy bele. Ha elfogy a hús mi tortenik?
Off.Jó hát Klicskó boxoló volt, sérült az agya a sok ütéstől. Nézzük meg szegény Muhammad Ali, hogy nézett ki már az utcsó években...
Éppen a hazánk légierejének tisztjével beszélgettünk erről, hogy az orosz légierő nem tud légiuralmat biztosítani, de még légifölényt sem, csak az ellenséges légierővel szemben képes tevékenykedni. Egyébként éppen az a történelmi példa, hogy Orosz légierő ellen még 1945-ben több esetben a németek helyi légifölényt tudtak kiharcolni. Az nem kérdés, hogy le tudnak lőni minden ukrán gépet A-50 támogatással a vadászokkal, különösen R-77-el. Csakhogy nincs mindenhol A50, mert egyre kevesebb a hadrafogható gép, mert nem volt felkészítve a légierő sem a "különleges műveletre". Ekkor az ukránok ki tudják használni a lehetőségeket, de nekik kevés gépük van, még kevesebb üzemanyag, és fegyverzet, utóbbi elavult, azokkal nem jelentenek veszélyt az orosz csapatokra, amely azért el vannak látva csapatlégvédelmi eszközökkel. A drónok más tészta, azok ellen légiuralommal sem lehet mit kezdeni csak Légierővel. Egyébként ez a hozzászólás is végre szakmai! Köszönöm. Az ukránok a kevés repülőgép és helikopterük miatt, valamint az Sz-3 ás 400-as miatt amúgy is csak mélyrepülésben tudnak repülni, és az orosz MANPADS is veszélyes, és a Pantszir stb. csapatlégvédelmi eszközök. De például az orosz légierő csődja, hogy nem tudja megvédeni a pontonhidait, annak ellenére, hogy kvázi légifölényben vannak. Nem tudják az átrakó körzeteket megbénitani, a hidakat lerombolni.. A légifölény önmagában nem sokat ér olyan ország ellen aminek már alig van légiereje. A szárazföldi csapatok és a fix és mozgó célpontokat ellen is tudni kéne tevékenykedni, de ezeknek nagyon kevés eredménye van. Ami rombolás az nagyrészt a tüzérség végzi 10-25 km-s távolságban a frontttól. Az időnként Kalibra és egyéb levegő-föld támadások viszonylag kevés kárt okoznak. A hadianyag eljut a frontig. Az orosz légierőnek van egyébként fegyverzete és szerintem taktikája is, de nem vetik be. A kazettás bombák, a szönyegbombázás és a taktikai nuki repetroár amivel sikert lehetne elérni, de ezeket emberiességi és politikai okok miatt nem vetik be szerintem.1944 végén a US Airforcenak teljes légifölénye volt Európa nyugati része felett, Normandiától kb. Ploestiig. A Visztulán túl nem, de nem is tevékenykedtek ott az amerikaiak. Na kb. most ahol az oroszok harcolnak, az orosz légierőnek teljes légifölénye van. Csak ott ahol kell. Ha majd tolódik ki a front észak-nyugat felé, akkor ott is lesz, köszönhetően annak, hogy kb. nem létezik az ukrán légierő. De ahol bevetik, azt csinál amit akar. És mivel napi szinten bevetik, lelőtt orosz gépről pedig akkor érkeznek hírek, ha az ukránok lelövik a sajátjukat, majd ráfogják, hogy az a macié, akkor, de se Mariupolból, se Severodonyeckből nem tudták/tudják majd kimenteni a külföldieket, ebben biztos vagyok, és ez nem csak az orosz légvédelemnek, hanem a légierőnek is köszönhető lesz. Ennél nagyobb légifölénye pedig max. akkor lesz nekik, ha teljes légierejükkel fognak operálni, kb. akkor, amikor ki akarják majd csiholni a feltétel nélküli megadást az ukránokból.
Lehet, hogy már el is gondolkoztakAz arroganciaverseny mai nyertese:
"Németországban hiányzik a vendéglátás kultúrája, ezért az ukrán menekültek elhagyják az országot, és a németeknek ideje elgondolkodniuk, miért nem akarnak az ukránok náluk maradni –
Mondjuk itt arról volt szó, hogy eddig is egy emberként védi a hont az orosztól minden ukrán állampolgár. Akkor ez mégsem teljesen így van?Valószínűleg így lesz, de azért ha az oroszok túllépnek az etnikailag inkább hozzájuk kötődő területeken, akkor megváltozik az ellenállás is, mert onnantól honvédelem, mindenki a sajátját, a családját fogja az orosztól védeni, úgyhogy nem kell majd kötéllel verbuválni.
Az arroganciaverseny mai nyertese:
"Németországban hiányzik a vendéglátás kultúrája, ezért az ukrán menekültek elhagyják az országot, és a németeknek ideje elgondolkodniuk, miért nem akarnak az ukránok náluk maradni – jelentette ki Andrij Melnik, Ukrajna berlini nagykövete, számolt be az rbc.ua hírportál hétfőn a Bild című német lapra hivatkozva. A jelentés szerint az ukrán diplomata elmondta, hogy Németországból sok ukrán menekült távozik, mert nem érzik jól magukat. „A legtöbb ukrán már régen visszatért. Többen hagyják el ezt az országot, mint ahányan jönnek. Németországnak el kellene gondolkodnia azon, miért nem akar ennyi ukrán itt maradni” – vetette fel a vendégmarasztalásból megbukott németeknek Andrij Melnik. Joachim Hermann bajor belügyminiszter ugyanakkor határozottan nem ért egyet Melnik szemrehányásaival. Szerinte az ukrán menekültek általában jól érzik magukat. „Tudom, hogy Bajorországban nem igaz, amit Melnik úr mond. Az emberek elégedettek és meglepődnek, hogy milyen jól fogadják őket” – vágott vissza az ukrán nagykövetnek a bajor belügyminiszter."
https://life.karpat.in.ua/?p=106648&lang=hu
Tehát akkor nem volt NATO légifölény sem a Jugó polgárháborúban?Éppen a hazánk légierejének tisztjével beszélgettünk erről, hogy az orosz légierő nem tud légiuralmat biztosítani, de még légifölényt sem, csak az ellenséges légierővel szemben képes tevékenykedni. Egyébként éppen az a történelmi példa, hogy Orosz légierő ellen még 1945-ben több esetben a németek helyi légifölényt tudtak kiharcolni. Az nem kérdés, hogy le tudnak lőni minden ukrán gépet A-50 támogatással a vadászokkal, különösen R-77-el. Csakhogy nincs mindenhol A50, mert egyre kevesebb a hadrafogható gép, mert nem volt felkészítve a légierő sem a "különleges műveletre". Ekkor az ukránok ki tudják használni a lehetőségeket, de nekik kevés gépük van, még kevesebb üzemanyag, és fegyverzet, utóbbi elavult, azokkal nem jelentenek veszélyt az orosz csapatokra, amely azért el vannak látva csapatlégvédelmi eszközökkel. A drónok más tészta, azok ellen légiuralommal sem lehet mit kezdeni csak Légierővel. Egyébként ez a hozzászólás is végre szakmai! Köszönöm. Az ukránok a kevés repülőgép és helikopterük miatt, valamint az Sz-3 ás 400-as miatt amúgy is csak mélyrepülésben tudnak repülni, és az orosz MANPADS is veszélyes, és a Pantszir stb. csapatlégvédelmi eszközök. De például az orosz légierő csődja, hogy nem tudja megvédeni a pontonhidait, annak ellenére, hogy kvázi légifölényben vannak. Nem tudják az átrakó körzeteket megbénitani, a hidakat lerombolni.. A légifölény önmagában nem sokat ér olyan ország ellen aminek már alig van légiereje. A szárazföldi csapatok és a fix és mozgó célpontokat ellen is tudni kéne tevékenykedni, de ezeknek nagyon kevés eredménye van. Ami rombolás az nagyrészt a tüzérség végzi 10-25 km-s távolságban a frontttól. Az időnként Kalibra és egyéb levegő-föld támadások viszonylag kevés kárt okoznak. A hadianyag eljut a frontig. Az orosz légierőnek van egyébként fegyverzete és szerintem taktikája is, de nem vetik be. A kazettás bombák, a szönyegbombázás és a taktikai nuki repetroár amivel sikert lehetne elérni, de ezeket emberiességi és politikai okok miatt nem vetik be szerintem.
Ezt nem kell megvárniuk az ukránoknak. Ők se hülyék és az amerikai tanácsadók se.Figyelj, van egy husdaralod, van hozza 10kg husod, ha elfogy a hús mi tortenik? Ok hogy a falu szelen van a husdaralas de ha elfogy a hus mindenki bemegy a faluba. Ennyi.
Pedig fogytan van a hús ukran oldalon. Foleg a szebb darabok.
Szerinted a csonkabonka felvak karpataljai akit osszeszedtek a benzinkuton vagy a strandon 3 nap kikepzessel jobb katona lesz mint akik meghaltak eddig? A daralo rogzitve van, a hus meg megy bele. Ha elfogy a hús mi tortenik?
Janukovics amellett, hogy aranyvécés oligarcha, mégis csak annyit tett, hogy megtendereztette az EU-t és az Eurázsiai GUt, tehát a mind a letagadott orosz fegyveres támogatás (2014től), mind a nyílt támadás (2022től) ELŐTT létezett egy működőképes ukrán állam amelyben az oroszok is békében élhettek.Ha az oroszok nem sértik meg Ukrajna területi integritását, akkor két dolog lett volna teljesen más.
1. Jelentős számú orosz szavazó marad Ukrajnában akiknek jelentős politikai súlyuk is lett volna.
2. Az ukrán társadalom jelentős részének más lett volna a viszonya az oroszokhoz. Az oroszbarát álláspontot az orosz agresszió lehetetlenítette el Ukrajnában.
Ukrajna orosz ajkú lakossága részben ukrán identitású volt, eleve jelentős részük eloroszosított ukrán akik nem adták fel az identitásukat teljesen. Az orosz agresszió miatt viszont erőteljes ukránosodás indult meg náluk is. Teljesen logikus ha egy országot agresszió ér akkor az a nacionalizmus növekedésével fog járni.
Ha nincs orosz agresszió és Putyin tiszteletben tartja a Budapesti Memorandumot, akkor lényegesen gyengébb lett volna az ukrán nacionalizmus. Az orosz anyanyelvű ukránok álláspontja se lett volna egyértelmű. Az oroszok súlya pedig jelentős maradt volna Ukrajnában. Ilyen körülmények között is lehetett volna valamilyen szintű ukránosítás, de nem gondolom hogy ilyen jelentős lett volna.
Itt ugye az orosz agresszió az ukrán nacionalizmust erősítette, amit az oroszok az agressziójuk igazolására és növelésére használtak, ami pedig még erősebb ukrán nacionalizmust eredményezett. Putyin vagy nem értette a nacionalizmus működését vagy pedig szándékosan az orosz ukrán viszony tönkretételére játszott.
Ott vannak példának a balti államok, jelentős orosz kisebbséggel. Csökken az oroszok aránya, és másodlagos helyzetben vannak sok tekintetben, de nincs semmiféle háború vagy nincsenek különösebb konfliktusok. A természetes asszimiláció viszont lassan dolgozik.
Amit most csinálnak az oroszok az eleve a mini változata a teljes donbasz bekerítésének amit még korábban propagandáltatok. Jelenleg a teljes offenzíva erre a kis frontszakaszra irányul és hiába a brutális tüzérségi fölény nem látni az áttörést.
Bocs, de az ukránok még mindig jobban teljesítenek a ti vágyaitokhoz, de még az én elvárásaimhoz képest is.
Az amerikai főtanácsadó (Biden), akire Zelenszkij hallgat, kijelentette hogy kitartanak... az utolsó ukrán katonáig..Ezt nem kell megvárniuk az ukránoknak. Ők se hülyék és az amerikai tanácsadók se.
ez egy nagyon is érdekes kérdés, hogy mi is az ukrán de nem nagyonukrán népesség - és ez végülis ukrajna lakosságának a többsége - álláspontja a ellenállásról, háborúról, oroszországrólValószínűleg így lesz, de azért ha az oroszok túllépnek az etnikailag inkább hozzájuk kötődő területeken, akkor megváltozik az ellenállás is, mert onnantól honvédelem, mindenki a sajátját, a családját fogja az orosztól védeni, úgyhogy nem kell majd kötéllel verbuválni.