[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 828
29 612
113
Megsemmisült ukrán T-64BV, ATGM találat a torony alatt

Orosz Buk-M2 munka közben, Harkov oblaszt
A videón Buk-M1 komplexum van.
1632813009-884.jpg

Ez a Buk-M2
1-10.jpg

Én abban sem vagyok biztos, hogy a videón orosz Buk van.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 932
12 730
113
Hát szép álmokat! :D
Fuha, nagyon erőlködsz. Az egész komment arról szólt, hogy megpróbálsz valamit a számba adni amit nem mondtam. Amit ellenben mondtam (előfordulhat, hogy magas harcértékű erőket tartanak a nyugati területeken későbbre), azt úgy próbálod nevetségessé tenni, hogy felépítesz valamit ami hülyeség, nekem tulajdonítod és azt cáfolod.

Zselé 1 millió újoncról beszélt, de tegyük fel, megint egy csíkkal többet szívott, így felezzük meg, legyen mondjuk 500.000 fő.
Kezdve ezzel. Ki a tököm beszél az újonnan sorozottakról?

A kiképzés még elfogadható magasabbegysége általában a zászlóalj, bár nem tudom arra keleten mi a divat, nálunk ez volt a kezelhető. A zászlóaljnak kiképzőkörlet kell, épületekkel, alakulótérrel, kiépített gyakorlótérrel. Ennek nagyjából meg kell egyeznie a várható felhasználás sajátosságaival (pl. hegyidandár) stb.
Egy kiképző zlj. létszáma kiképzőkkel együtt kb. 500 fő. (itt lehet +/- eltérés)
Namost 500.000 újonc esetében ez bőven több, mint 1000 kiképzőkörlet.
A háború 4 hónapja tart, vagyis mondjuk hogy sikerült nekik mindjárt az elején 500.000 újoncot berántani, akkor 4 hónapja képzik őket.
Egy katona komolyabb kiképzése minimum 6 hónap, szakterületi képzéssel együtt akár 1 év. Háborús körülmények között persze ez jócskán lerövidíthető, de az a tényleges harcérték rovására megy.
Szóval mindezek alapján Nyugat-ukrajnában van valahol legalább 1000 olyan kiképzőkörlet, ahol intenzív képzés folyik 4 hónapja.
Azt láttuk, hogy a külföldi zsoldosok kiképzőhelyeit általában elég gyorsan felderítik az oroszok és kalibrálják a miheztartás végett.
Elképzelhető lenne, hogy 1000 kiképzőkörletből egyet sem tudnak felderíteni? :D
Habár még mindig nem tudjuk hogyan kapcsolódik a pihentetett, hátravont alakulatokhoz ez a gondolatmeneted, de ha már itt tartunk jegyezzük meg, hogy frankón önellentmondásba keveredsz. Leírod, hogy az oroszok az ilyeneket lehetőség szerint megküldik valamivel, de mégis nagy fix kiképzőbázisokat akarsz látni. Tanultak belőle az ukránok úh. nem fogsz, szétszórtan kisalegységekben képeznek mert nem akarnak zsíros célpont lenni.


Azt is láttuk, hogy sokan a front előli menekülésre használták a területvédelmi egységekbe jelentkezést, amiket aztán egy (Zs)eniális húzással átirányítottak a frontra. Ez is azt mutatja, hogy komolyabb kiképzett erő nem áll rendelkezésre.
Szóval erre értettem a "híg fos"-t, bár láthatóan nem erősséged a metafora.
...vagy csak az elvont költészeted emésztem nehezen, még nem tudom :)
Harmadvonalas erőket küldtek a darálóba, hogy azok hulljanak el az oroszok kb. hazai pályáján. Ezt írtam én is, csak ebből az egy tényből te egyenesen következtetsz arra, hogy nincs már más erő. Bizonyára a repülőgépeknek is azért vannak kerekei mert nem tudnak repülni, aki meg repülni látja őket (fordítok: tud pihentetett alakulatokról) az képzeleg vagy ukrán propagandát tol, és különben is hol van az ezer szervizközpont ami köztudott, hogy minden repülőbázis mellé kell?


Tehát a várakozásod szerint valahol nyugat kaporisztánban létezik kb. 1000 olyan kiképzőkörlet, ahol 4. hónapja képeznek szuperkatonákat és a beérkező nyugati fegyverekre várnak? És ezt az oroszok igazából nem veszik észre és meg sem próbálják megsemmisíteni, úgy hogy közben a zsoldosok körleteit sorra bedarálják?
Hát szép álmokat! :D
Igen igen, csakis az agymenésed mentén gondolok bármit is, főleg lehetetlen számokkal eltúlozva, indulatból dobálózni, az a kedvencem :D

Amit a számba adni próbált idiótaságokkal szemben mondtam, mondok: jó esély van rá, hogy a hátországban pihentetett (nem újonc) alakulatok kapják a nyugati technika és képzés egy jelentősebb részét, ezért is lehet, hogy nem látjuk a hadisegély nagy hányadát megjelenni a frontokon. Mert oké, hogy a Javelin a piacon köt ki, de pl. egy önjáró löveg már nehezen.

Nyugat-Ukrajna felett jelentős VVS tevékenység továbbra sincs. Talán mert oda van visszavonva a légvédelem, a MANPADS állomány java is?...
 

InvesterJoe

New Member
2022. február 14.
4
18
3
Sziasztok,

Valaki elmagyarázza nekem, hogy Oroszország miért van ennyire fölényben Ukrajnában, ha az ukránokat elvileg két kontinensnyi ország látja el folyamatosan fegyverrel, lőszerrel, pénzzel, felderítéssel? Laikusként azt gondolná az ember, hogy két kontinensnyi ország csak össze tud dobni annyi erőforrást, hogy esélye se legyen egyetlen országnak, Oroszországnak. Értem, hogy Oroszország szuperhatalom, de ennyire? Vagy nem is cél, hogy a nyugat felülkerekedjen az oroszokon? Ha nem cél, miért nem az? Azt gondolnám, hogy olcsóbb lenne egyszerre oda vinni mindent, ami kell a gyors győzelemhez, mint belemenni egy ilyen elhúzódó világválságba.

Mi a végső cél? Hagyják az oroszokat elérni a céljaikat, hogy lenyugodjanak, de ezt úgy, hogy közben a közvélemény előtt látszólag mindent megtettek az ország megvédéséért?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 921
72 695
113
Sziasztok,

Valaki elmagyarázza nekem, hogy Oroszország miért van ennyire fölényben Ukrajnában, ha az ukránokat elvileg két kontinensnyi ország látja el folyamatosan fegyverrel, lőszerrel, pénzzel, felderítéssel? Laikusként azt gondolná az ember, hogy két kontinensnyi ország csak össze tud dobni annyi erőforrást, hogy esélye se legyen egyetlen országnak, Oroszországnak. Értem, hogy Oroszország szuperhatalom, de ennyire? Vagy nem is cél, hogy a nyugat felülkerekedjen az oroszokon? Ha nem cél, miért nem az? Azt gondolnám, hogy olcsóbb lenne egyszerre oda vinni mindent, ami kell a gyors győzelemhez, mint belemenni egy ilyen elhúzódó világválságba.

Mi a végső cél? Hagyják az oroszokat elérni a céljaikat, hogy lenyugodjanak, de ezt úgy, hogy közben a közvélemény előtt látszólag mindent megtettek az ország megvédéséért?
A végső cél a szkíta utódnépek írtása, szétüldözése.
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
518
1 511
93
Csak érintőlegesen.

Van itt közgazdász? Mi erre a logikus magyarázat?
Szia,

van :) .
  • Ukraina nem exportal semmit sem, mar regota (a kozhiedelem szerint hatalmas agrarexportja van, de a gabona nem magas hozzaadott erteku, ha csak gabonat exportalsz, megha sokat is, akkor lenyegeben nem exportalsz semmit). Igy sohasem volt erdekelt az ukran allam abban, hogy csokkentse a penzuk erteket. Tehat mindig is "eros" valuta volt.
  • Most sem exportal semmit sem (a GDP-uk 2%(!!)-a az export) es most kulonosen erdekelt az allam abban, hogy magasan tartsa a penz erteket.
  • Ezt meg is tudja tenni, mert csak hrywnia-t kell vennie, az orszagba beerkezo kulfoldi valutaert.
  • nyar van, amikor hagyomanyosan eros idoszak a hrywnia-nak (majd telen kell venni energiat, akkor szokott gyengebb lenni)
  • Eros a gyanum, hogy a hivatalos arfolyam elter attol amiert az utcan tudsz valtani dollarra vagy rubelre.
(- korabban nemhivatalosan peg-elve volt az USD-hez, de ez mar reg megszunt, lebego arfolyam van mar)
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 875
20 112
113
Sziasztok,

Valaki elmagyarázza nekem, hogy Oroszország miért van ennyire fölényben Ukrajnában, ha az ukránokat elvileg két kontinensnyi ország látja el folyamatosan fegyverrel, lőszerrel, pénzzel, felderítéssel? Laikusként azt gondolná az ember, hogy két kontinensnyi ország csak össze tud dobni annyi erőforrást, hogy esélye se legyen egyetlen országnak, Oroszországnak. Értem, hogy Oroszország szuperhatalom, de ennyire? Vagy nem is cél, hogy a nyugat felülkerekedjen az oroszokon? Ha nem cél, miért nem az? Azt gondolnám, hogy olcsóbb lenne egyszerre oda vinni mindent, ami kell a gyors győzelemhez, mint belemenni egy ilyen elhúzódó világválságba.

Mi a végső cél? Hagyják az oroszokat elérni a céljaikat, hogy lenyugodjanak, de ezt úgy, hogy közben a közvélemény előtt látszólag mindent megtettek az ország megvédéséért?
Azért mert egy fegyvert tudni kell megfelelően használni és alkalmazni a harcmezőn. Lehet akármilyen fejlett egy fegyver ha kezelője rosszul használja, vagy éppen szar a morál. Minden fegyver annyit ér amennyit a használója. Nagyon jó példa erre a vietnami háború, főleg a vége amikor a dél - vietnamiak megkapták a fejlett us fegyvereket, de észak így is szarrá verte őket.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Zelenszkij felszólította a nyugatot: nagyon jön az orosz, azonnal küldjetek légvédelmi rendszereket​


Volodimir Zelenszkij ukrán elnök felszólította a nyugati szövetségeseit, hogy modern, hatékony légvédelmi rendszerekkel segítsék Ukrajnát, miután Oroszország kedd este újabb célpontokat támadott a nyugat-ukrajnai Hmelnyickij régióban, és emiatt országszerte megszólaltak a légvédelmi szirénák.

Zelenszkij szerint a rakéták egy része a légvédelmi erőiket támadta, éppen ezért nem lazíthat azon a diplomáciai célon, hogy megfelelő mennyiségű modern rakétavédelmi rendszert szerezzenek be Ukrajna számára, hogy biztosíthassák „az ukránok alapvető biztonságát” már idén a rakétatámadások ellen. „De ennek a feladatnak a teljesítése nemcsak rajtunk múlik, hanem azon is, hogy partnereink megértsék alapvető szükségleteinket” – mondta.

(CNN)

 

InvesterJoe

New Member
2022. február 14.
4
18
3
Azért mert egy fegyvert tudni kell megfelelően használni és alkalmazni a harcmezőn. Lehet akármilyen fejlett egy fegyver ha kezelője rosszul használja, vagy éppen szar a morál. Minden fegyver annyit ér amennyit a használója. Nagyon jó példa erre a vietnami háború, főleg a vége amikor a dél - vietnamiak megkapták a fejlett us fegyvereket, de észak így is szarrá verte őket.

Na de ha összedobna ez a két kontinens teszem azt 200 ezer drónt, azzal sem tudnák annyira szétbombázni az oroszokat, hogy felülkerekedjenek? Lelőnék mind a 200 ezret és nem történne semmi?
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
Szokásos hoholkodás, most már kutyákat is ölünk, mérgünkben:
Az ukrán katonaság Dnyepropetrovszkban ok nélkül lelőtt egy kutyát egy benzinkútnál.

A helyi média szerint ez bosszú lehetett azért, mert megtagadták tőle az üzemanyagot.

Az állat és több kiskutya a helyszínen elpusztult.

A régió kormányzója elismerte, hogy az Ukrán Fegyveres Erők reguláris katonája tette, és megígérte, hogy a katonai rendőrség foglalkozik majd az üggyel.
--
Remélem hasonló módon végzi a fronton ez a retek hohol.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 875
20 112
113

Zelenszkij felszólította a nyugatot: nagyon jön az orosz, azonnal küldjetek légvédelmi rendszereket​


Volodimir Zelenszkij ukrán elnök felszólította a nyugati szövetségeseit, hogy modern, hatékony légvédelmi rendszerekkel segítsék Ukrajnát, miután Oroszország kedd este újabb célpontokat támadott a nyugat-ukrajnai Hmelnyickij régióban, és emiatt országszerte megszólaltak a légvédelmi szirénák.

Zelenszkij szerint a rakéták egy része a légvédelmi erőiket támadta, éppen ezért nem lazíthat azon a diplomáciai célon, hogy megfelelő mennyiségű modern rakétavédelmi rendszert szerezzenek be Ukrajna számára, hogy biztosíthassák „az ukránok alapvető biztonságát” már idén a rakétatámadások ellen. „De ennek a feladatnak a teljesítése nemcsak rajtunk múlik, hanem azon is, hogy partnereink megértsék alapvető szükségleteinket” – mondta.

(CNN)

Pedig brit tudósok megmondták nem is olyan rég, hogy az oroszok kifogytak a rakétáikból...... :rolleyes:
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
518
1 511
93
Na de ha összedobna ez a két kontinens teszem azt 200 ezer drónt, azzal sem tudnák annyira szétbombázni az oroszokat, hogy felülkerekedjenek? Lelőnék mind a 200 ezret és nem történne semmi?
Miert erdekelne barkit is ukrajna? Miert segitene nekik barki is, ha nem kifejezetten az az erdeke, hogy artson Oroszorszagnak? Nyilvan nem fog "2 kontinens" az ukranok kedveert nekimenni az oroszoknak, csak azok, akik amugy is ellene vannak. De azok is csak annyira amennyire nekik erdekuk. Az ukranok meg sosem szolgaltak arra ra, hogy barki onzetlenul segitsen nekik.
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 641
23 227
113
Fuha, nagyon erőlködsz. Az egész komment arról szólt, hogy megpróbálsz valamit a számba adni amit nem mondtam. Amit ellenben mondtam (előfordulhat, hogy magas harcértékű erőket tartanak a nyugati területeken későbbre), azt úgy próbálod nevetségessé tenni, hogy felépítesz valamit ami hülyeség, nekem tulajdonítod és azt cáfolod.


Kezdve ezzel. Ki a tököm beszél az újonnan sorozottakról?


Habár még mindig nem tudjuk hogyan kapcsolódik a pihentetett, hátravont alakulatokhoz ez a gondolatmeneted, de ha már itt tartunk jegyezzük meg, hogy frankón önellentmondásba keveredsz. Leírod, hogy az oroszok az ilyeneket lehetőség szerint megküldik valamivel, de mégis nagy fix kiképzőbázisokat akarsz látni. Tanultak belőle az ukránok úh. nem fogsz, szétszórtan kisalegységekben képeznek mert nem akarnak zsíros célpont lenni.



...vagy csak az elvont költészeted emésztem nehezen, még nem tudom :)
Harmadvonalas erőket küldtek a darálóba, hogy azok hulljanak el az oroszok kb. hazai pályáján. Ezt írtam én is, csak ebből az egy tényből te egyenesen következtetsz arra, hogy nincs már más erő. Bizonyára a repülőgépeknek is azért vannak kerekei mert nem tudnak repülni, aki meg repülni látja őket (fordítok: tud pihentetett alakulatokról) az képzeleg vagy ukrán propagandát tol, és különben is hol van az ezer szervizközpont ami köztudott, hogy minden repülőbázis mellé kell?



Igen igen, csakis az agymenésed mentén gondolok bármit is, főleg lehetetlen számokkal eltúlozva, indulatból dobálózni, az a kedvencem :D

Amit a számba adni próbált idiótaságokkal szemben mondtam, mondok: jó esély van rá, hogy a hátországban pihentetett (nem újonc) alakulatok kapják a nyugati technika és képzés egy jelentősebb részét, ezért is lehet, hogy nem látjuk a hadisegély nagy hányadát megjelenni a frontokon. Mert oké, hogy a Javelin a piacon köt ki, de pl. egy önjáró löveg már nehezen.

Nyugat-Ukrajna felett jelentős VVS tevékenység továbbra sincs. Talán mert oda van visszavonva a légvédelem, a MANPADS állomány java is?...
Oké, akkor induljunk ki abból amit te állítasz: a jól kiképzett alakulatok jó része pihentetve van nyugaton. Melyik alakuilatokra gondolsz? A legjobban kiképzett és felszerelt alakulatok ugyanis Mariupolban és az ATO területén voltak/vannak. Mariupolban láttuk mi történt, azt pedig nehezen valószínűsítem, hogy az ATO területéről elvonnák a kiképzett élőerőt, mert akkor Donyecknél már régen átmentek volna az oroszok. Az, hogy milyen álmaid vannak Steiner páncélosairól akik mindjárt megérkeznek, a te dolgod. Én nem látom, hogy melyik jól kiképzett egység lenne nyugaton, mert amelyik volt az most éppen vagy Kijev mellett van vagy már régen leküldték a Donbasszba. Ha esetleg van valami infód ne kímélj minket, melyik jól kiképzett dandár maradt tartalékban? Szerintem nem sokat tudnál felsorolni...
De inkább nem vitatkozom, láthatóan nagyon értesz hozzá, szóval oké, lássuk meg mit hoz a jövő... :D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 400
113
Akkor próbáljuk kicsit logikusabban. Az ukránok ugye mozgósítottak, Zselé 1 millió újoncról beszélt, de tegyük fel, megint egy csíkkal többet szívott, így felezzük meg, legyen mondjuk 500.000 fő.
Ezt a nem kevés újoncot ki kell képezni. A kiképzés még elfogadható magasabbegysége általában a zászlóalj, bár nem tudom arra keleten mi a divat, nálunk ez volt a kezelhető. A zászlóaljnak kiképzőkörlet kell, épületekkel, alakulótérrel, kiépített gyakorlótérrel. Ennek nagyjából meg kell egyeznie a várható felhasználás sajátosságaival (pl. hegyidandár) stb.
Egy kiképző zlj. létszáma kiképzőkkel együtt kb. 500 fő. (itt lehet +/- eltérés)
Namost 500.000 újonc esetében ez bőven több, mint 1000 kiképzőkörlet.
A háború 4 hónapja tart, vagyis mondjuk hogy sikerült nekik mindjárt az elején 500.000 újoncot berántani, akkor 4 hónapja képzik őket.
Egy katona komolyabb kiképzése minimum 6 hónap, szakterületi képzéssel együtt akár 1 év. Háborús körülmények között persze ez jócskán lerövidíthető, de az a tényleges harcérték rovására megy.
Szóval mindezek alapján Nyugat-ukrajnában van valahol legalább 1000 olyan kiképzőkörlet, ahol intenzív képzés folyik 4 hónapja.
Azt láttuk, hogy a külföldi zsoldosok kiképzőhelyeit általában elég gyorsan felderítik az oroszok és kalibrálják a miheztartás végett.
Elképzelhető lenne, hogy 1000 kiképzőkörletből egyet sem tudnak felderíteni? :D
De térjünk vissza a mozgósításra.
Ha csak a meghozott rendeleteket és intézkedéseket nézem, nem úgy tűnik, mintha sikeres lett volna a hadba hívás. (hiába hordozzák a véres kardot éjjel-nappal) Ukrajna hadrafogható része már vagy bent van, vagy lelépett, ezért kell nekik ilyen intézkedéseket hozni, pl. hogy csak engedéllyel lehet az országon belül utazni. A kényszersorozás, a benzinkutas/strandos történet is mind ezt mutatják. Azt is láttuk, hogy sokan a front előli menekülésre használták a területvédelmi egységekbe jelentkezést, amiket aztán egy (Zs)eniális húzással átirányítottak a frontra. Ez is azt mutatja, hogy komolyabb kiképzett erő nem áll rendelkezésre.
Szóval erre értettem a "híg fos"-t, bár láthatóan nem erősséged a metafora.
Tehát a várakozásod szerint valahol nyugat kaporisztánban létezik kb. 1000 olyan kiképzőkörlet, ahol 4. hónapja képeznek szuperkatonákat és a beérkező nyugati fegyverekre várnak? És ezt az oroszok igazából nem veszik észre és meg sem próbálják megsemmisíteni, úgy hogy közben a zsoldosok körleteit sorra bedarálják?
Hát szép álmokat! :D
A zászlóalj az alegység...
Nem képzik őket 4 hónapja a hátországban, párnapos kiképzés után már a font közelében vagy a fronton találják magukat.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 959
39 793
113
Az orosz különleges erők rajtaütéseket hajtanak végre a Dnyeper folyón
Az orosz különleges erők a BK-16 csanak fedélzetén a Dnyeper mentén, elfogott ukrán katonával