[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest

Orosz cikk a Himarsról....​


HIMARS – csak MLRS, új generációs fegyver vagy világvége gépe?

@atomiccherry2022. július 13


Az amerikai MLRS mint a doktrinális fölény eszméje

Mi lehet fontosabb egy fegyverben, mint a vas, amiből készült? Egy ötlet. A koncepció. A koncepció, amelyen belül létrehozták.

Az amerikai MLRS rakétarendszerek már a tervezési szakaszban is alapvetően különböztek szovjet társaiktól. A Szovjetunióban az MLRS-t a sűrű tűzfalat létrehozó eszköznek tekintették. Az USA olyan eszközként képzelte el agyszüleményét, amely gyors és sebészi pontosságú csapásokkal képes megtörni a Varsói Szerződés tüzérségének számbeli fölényét.

A szovjet védelmi ipar továbbra is a második világháborúban gondolkodott, míg az Egyesült Államok, felismerve a szimmetrikus fegyverkezési verseny koncepcionális zsákutcáját, a fegyverek új generációjának megalkotására tett kísérletet. Így jött létre az M270 MLRS, az a harceszköz, amelyre később a HIMARS épült (meg kell jegyezni, hogy de facto ugyanarról a rendszerről van szó, amely csak a szállítóeszköz típusában és a kilövők számában különbözik). Az M270 más fegyver volt, amikor 1991-ben először bevetésre került, mint a jelenlegi változata. Az M270 MLRS volt az amerikai hadsereg fő eszköze a nagy létszámú, jól felszerelt és tapasztalt iraki tüzérségi erők ellen, amelyek M26-os irányítatlan rakétákat használtak. Az iraki ütegek megsemmisítési sémája általában egyszerű és elegáns volt - páncélozott járművek kis mobil csoportjai provokálták az irakiakat a tüzérség bevetésére, amelynek pozícióit mobil tüzérségi radarok segítségével lokalizálták. A következő lépés az volt, hogy az MLRS-t az ellenséges állások elfojtására használják, miközben az ellenség tűzerejének hatótávolságán kívül tartják őket.

Maga az M270 az akkori technológia szempontjából nem jelentett nagy ugrást a konkurenciához képest - éppen ellenkezőleg, a harci alkalmazás lenyűgöző eredményeit elsősorban a fejlett taktika és a rendkívül hozzáértő koncepció diktálta. Hatótávolság tekintetében nem volt drasztikus előnye a szovjet fegyverekkel szemben (mondjuk 30 km a 20 km-hez képest), de aduászának a pontosság, a mobilitás és a felderítő berendezésekkel való állandó együttműködés számított.

Az amerikai MLRS rakétarendszerek fő előnye más országok versenytársaival szemben az volt, hogy képesek voltak azokat csomagban újratölteni. Míg a szovjet Grad esetében a teljes újratöltés 30-50 percet vett igénybe (minden rakétát kézzel kell betölteni), addig az M270 esetében csak öt percet vesz igénybe;és maga a folyamat fizikailag nem megterhelő az MLRS személyzete számára.

Az újratöltési folyamat egyszerű és gyors - aki szeretné, könnyen megtalálhatja a videót és megtekintheti a részleteket.

Az amerikai MLRS harci útja Irakban és Afganisztánban, mint a jelenlegi alkalmazások előzménye...


Az Irakkal vívott háborúk eredményeként az Egyesült Államok korszerűsítette az M270-et - egyrészt létrehozták a HIMARS könnyebb változatát, másrészt hangsúlyt fektettek a rendszer kulcsfontosságú tulajdonságainak - hatótávolságának és pontosságának - fejlesztésére.

Amerika teljesen leállította a nem irányított rakéták gyártását - ezeket nehéz M30/M31 irányított rakétákkal váltották fel, amelyek jelentősen megnövelték a rendszer potenciálját, rendkívül pontos és nagy hatótávolságúvá téve azt.

Fejlődése miatt az M270 és a HIMARS a harci képességek terén a taktikai repülés egy rését foglalt el - csak kövesse nyomon a járművek harci útját a tálibok és az ISIS elleni konfliktusokban, hogy ezt lássa. Az MLRS-eket aktívan használták a rajtaütő csapatokkal együtt, és mind a hírszerzés által azonosított célpontokat (raktárak, laktanyák, kommunikációs és irányító központok, kábítószer-laborok), mind pedig a különleges műveleti erők vagy a tengerészgyalogság közvetlen tűzszolgálati eszközeként. A rakéták nagy bevetési sebessége és a GPS-irányítású pályakorrekció lehetővé tette, hogy a földi tűz támogatására vonatkozó kéréstől számított 5-7 percen belül az amerikai állásoktól kevesebb mint 100 méterre csapást mérjenek.

Az Iszlám Állam erői elleni harci műveletek során az amerikai különleges műveleti erők támadásokat hajtottak végre iraki városok ellen, elsősorban a HIMARS-ra támaszkodva. Az SDF kis csapatai beszivárognak a felkelők védelmi vonalaiba, azonosítják a felkelők állásait, majd továbbítják a koordinátákat az MLRS-csapatoknak. Ez a taktika lehetővé tette, hogy célzott csapásokat hajtsanak végre városi környezetben, maximális hatást elérve a harcosok megsemmisítésében, ugyanakkor jelentősen minimalizálva a polgári lakosság veszteségeit.

Miért érdekel minket egyáltalán a HIMARS és elődjének harci története a közel-keleti konfliktusokban? Mert ez közvetlenül kapcsolódik a rendszer ukrán hadsereg általi használatához. Pontosabban, ennek az MLRS-nek az AFU személyzeti és szervezeti struktúrájába való beépítéséről van szó. Számos jel alapján az Ukrajnának átadott HIMARS-okat az Irakban és Afganisztánban szerzett tapasztalatok alapján használják: az egységek a Különleges Műveleti Erők és az ukrán védelmi minisztérium fő hírszerzési igazgatóságának rendelkezésére állnak. Ez pedig meghatározza a HIMARS-ok célpontjainak kiválasztását: a parancsnokságok, a hadosztályszintű és feletti lőszerraktárak és a légvédelmi rendszerek.

A minta több mint átlátható - alapos felderítés után az egységek bármely hadsereg legsebezhetőbb pontjaira - a parancsnokságra és az utánpótlásra - csapnak le, potenciálisan megbénítva annak műveleteit és megakadályozva a támadó műveletek végrehajtását.

Ahogy az ukrán hadsereg telítődik M270 MLRS és HIMARS MLRS rakétarendszerekkel, várható, hogy az egységek jelentős részét átadják a hadseregparancsnokságnak (mint dandárszintű tűzerőt), és a legveszélyesebb területeken tüzérségi üteg elhárításaként fogják használni - vagyis azt teszik, amire eredetileg tervezték őket: elnyomják a számbelileg fölényben lévő, de kevésbé fejlett technológiájú tüzérséget, a szovjet konstrukciót.

A Himarsok jelenlegi formájukban gyakorlatilag sebezhetetlen fegyverek - gyorsan át tudnak helyezkedni és tüzelni gyakorlatilag a teljes orosz rakéta-tüzérségi arzenál hatótávolságán kívül (a SAM-ek kivételével).
Ezen túlmenően az AFU rendelkezik az amerikai elhárítási taktikák végrehajtásához szükséges kiképzéssel és a megfelelő felszereléssel: hálózat-központú erőirányítási rendszerekkel, masszív digitális rádiókommunikációval, mobil radarokkal és pilóta nélküli felderítő rendszerekkel.

Mindez nagyon erősen kihat az orosz tüzérség teljesítményére - kénytelen lesz "üss és fuss" taktikához folyamodni, felhagyva a megszokott taktikájával, a tűzerejének a front szűk szakaszain való összpontosításával és szuperkoncentrálásával. Ez egészen más szintű szervezettséget és hozzáértést igényel - a "hit and run" megvalósítása működő felderítési hurkot igényel (a kilőtt lőszerek kisebb száma alaposabb felderítést és célkiválasztást igényel), legalább olyan jó logisztikát, mint az 1980-as években (nem az első világháborúban), magasan képzett és proaktív személyzetet (az ellenséges QB eszközök állandó fenyegetése miatt gondosan felszerelt lőállások, álcázási technikák ismerete, rejtett mozgás és telepítés szükséges

A cikk második része

 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Összeomlik az olasz kormány​


Mario Draghi olasz miniszterelnök kormánykoalícióját az összeomlás veszélye fenyegeti, mert a jobboldali Öt Csillag Mozgalom várhatóan kilép a kormányból. Az Öt Csillag Mozgalom szerdán bejelentette, hogy nem fogja megszavazni a kormány 9 pontos csomagját, ami többek között az energiadrágulással érintett családokat és vállalkozásokat segítő intézkedéseket is tartalmaz. A kormány bizalmi szavazásra bocsátotta a csomagot.


 

vontod

Well-Known Member
2017. június 14.
906
8 877
93
Valaki felhomályosítana, hogyan tesz majd különbséget az EU orosz ész orosz útlevél között?
Vagy az EU betiltja a kettős orosz-ukrán állampolgárságot?
Fel kell tüntetni a kiállító hatóságot az útlevélben. Ha novoszibirszki jó, ha kerszoni nem. De totál hülyeség mert erre lehet az a válasz, hogy akkor mindenkinek lesz majd moszkvai kiállítású útlevele ....
 

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
904
4 563
93
Valaki felhomályosítana, hogyan tesz majd különbséget az EU orosz ész orosz útlevél között?
Vagy az EU betiltja a kettős orosz-ukrán állampolgárságot?
Felteszem úgy, hogy látja a születési helyet, valamint az útlevél kiállítási dátumát. Azt nem akarom boncolgatni, hogy mi alapján nem fogadják el az orosz hatóságok által kiállított útlevelet, és mi alapján nem fogadják el orosz állampolgárnak az adott személyt. Amúgy eléggé elméleti valami ez, mert azok az emberek akik most kapnak útlevelet, nem hiszem hogy a maradék Ukrajnán keresztül nyugatra tudnának menni, vagy épp ukrán területre be akarnának lépni. Felteszem az első ilyen útlevéllel rendelkező embert az ukrán hatóságok felakasztanák hazaárulásért, vagy valahogy megszivatnák.
 
  • Tetszik
Reactions: paul64 and Ramzana

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Lemondott az észt miniszterelnök​


Kalja Kallas saját kezdeményezésére mondott le.

A tájékoztatás szerint Kaja Kallas csütörtök reggel hivatalosan számolt be a kormánynak arról a döntéséről, hogy saját kérésére lemond.

Vele együtt az egész kormány távozik.”

– derült ki a kabinet honlapján közzétett nyilatkozatból.

Kallas azt is javasolta, hogy péntekre hívják össze a parlament rendkívüli ülését, amelyen arra kéri majd a képviselőket, hogy bízzák meg őt egy új kormány megalakításával, amely a nemzeti-konzervatív Haza Párt (Pro Patria/Isamaa) és a Szociáldemokrata Párt koalícióján alapulna.


 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Felteszem úgy, hogy látja a születési helyet, valamint az útlevél kiállítási dátumát. Azt nem akarom boncolgatni, hogy mi alapján nem fogadják el az orosz hatóságok által kiállított útlevelet, és mi alapján nem fogadják el orosz állampolgárnak az adott személyt. Amúgy eléggé elméleti valami ez, mert azok az emberek akik most kapnak útlevelet, nem hiszem hogy a maradék Ukrajnán keresztül nyugatra tudnának menni, vagy épp ukrán területre be akarnának lépni. Felteszem az első ilyen útlevéllel rendelkező embert az ukrán hatóságok felakasztanák hazaárulásért, vagy valahogy megszivatnák.
Ez igen nagy faszság lenne. Még a 2014es pityputy előtt is csomó, ukrajnában született orosz állampolgár létezett, akiknek akár le is járhatott az (orosz) útlevelük mondjuk idén.
 
T

Törölt tag 22302

Guest
Az Uragan valóban öreg. De a Szmercs az ugyanolyan korú, mint az M270 MLRS. És az Amik felváltva alkalmazzák az M270-est és az M142-est.
Nem egy szerepkörben alkalmazzák az ukránok a GMLRS-t tüzelő HIMARS-ot és a saját szovjet gyártmányú rakéta-sorozatvetőiket. Nem tudom miért gondolod, hogy számít hogy ,,egy idős" az MLRS meg a Szmercs, ha az utóbbi nem rendelkezik a szóban forgó képességekkel.

Teljesen komolyan kérdem, 4 darab Wunderwaffe, legyen Nyugati vagy Orosz, milyen hatást tud gyakorolni a harcokra ?
Kérdezd meg az előző pár napban herszontól donyeckig levegőberepülő két tucat lőszerraktárat meg vezetési pontot. Az Ukrajnában lévő HIMARS-ok száma mostanra már tíz felé nőtt és csak növekedni fog. Lehet itt wunderwaffézni meg elrelativizálni a helyzetet, de olyan rendszerről beszélünk ami tű pontosan dolgozik 80km-es távolságra egyszerre több irányított rakétával. Hadműveleti szempontból fontos célok leküzdésére alkalmazzák, említett lőszerraktárak, vezetési pontok, logisztikai csomópontok, javítóállomások, üzemanyag tárolók ellen. Magyarul minden ellen, ami lehetővé teszi az oroszok harcát. Ez egyáltalán nem triviális képesség, mivel eddig ilyesmire az ukránok csak Tocskákat alkalmazhattak, melyek jóval pontatlanabb (igaz nagyobb rombolóerővel bíró) fegyverek. Magyarul előállt az a helyzet, hogy az ukránok minden nap többször lőhetnek kb 60 tűpontos robbanóeszközt az ellenség mélységébe. Még ha azzal számolunk, hogy erre ráfognak és dolgoznak is orosz légvédelmi eszközök, azokat ilyen mennyiséggel bőven lehet szaturálni, valami mindig célba fog érni. Ez a Tocska esetében nem volt igaz.

Modernizálatlan gépeket küldtek, a T-72A, a T-72B és a T-80BV nagyöregnek számít, főleg APS nélkül. Ordító hibájuk, hogy nem vitték sorozatgyártásba az Arénát, különben úgy a Stugnát és társai hajukra kenhetnék.
Cool story. A veszteségek jelentős része T-72B3 ill B3 '16, illetve veszett bőven 80BVM, 90, meg mostmár 90M is. Nem "modernizálatlan" dolgokat küldenek, csak valójában nincs modernizálva a flotta túlnyomó többsége.

A Hidegháborúban az USA és a Szovjetek hasonló mennyiségű fegyvert halmoztak fel,
A kőbalta is fegyver, meg a PGM is.
ami nagy részét Oroszország örökölte meg. Szíriában is láthattuk, hogy KAB-1500-ast és Kalibr-ot dobnak / lőnek a Toyota Hiluxos idiótákra. Szubjektív érzelmek, wishful thinking, hogy nincs elég H-59-es Ovod-juk vagy hasonlójuk az Oroszoknak.
KAB-okat nehezen dobálnak, ha nem tudnak az ellenség mélységébe repülni merevszárnyú repgéppel. A modern robotrepülőgépek nagy részét ellövöldözték, most már ott tartanak hogy H-22eseket lövöldöznek, illetve legújabban Sz-300-asokat földi célokra.

Erről is lenne egy terjedelmes válaszposztom. De röviden, előljáróban Miért van az, évek óta, nem csak most, hogy az Ukrán és Orosz katonák élénk színű rongyokat kötnek a kezükre-lábukra, meg a gépjárműveikre hogy lássák, ki kivel van ?
Azért mert kell valami amivel gyorsan meg lehet különböztetni az ellent a baráttól. Ez olyankor igazán nehéz, ha mindkét fél afféle egyenruha meg álca állatkertet tart, illetve ha minden álca ugyanúgy néz ki 30 méternél távolabbról. Multicamban mászkáló ruszkik multicamban mászkáló ukránok ellen.

(remélem ezt nem a naaaaagy testvérnépek nyelvi rokonságára akartad kihozni, mert elröhögöm magam :rolleyes: )
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 497
20 333
113
Ukrajna se nem EU, se nem NATO tag. Még csak NATO-n kívüli szövetségesünk sem. És milyen feltételeknek felel meg, hogy annyira akarják őket toborozni ?
Hogy tökéletesen megfelel egy proxi háború céljára.
A fegyverekkel lóvéval náci, és média F.O.S eszmékkel etetett proxibáb hűségesen végrehajt minden utasítást amit egy távolsággal is védett "anyaország" kíván töle, egészen az utolsó proxi harcosig.

Jelen esetben ez az etetés intenzíven már 1990 ben elkezdődött és 2014 ben kapcsolt a második fokozatra..
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 943
10 079
113
És a 200 Uragan vagy Szmercs az smafu ?



És miből gondolod, hogy még több lesz ? A Németek bejelentették rég, hogy sem Hidegháborús, sem modern készleteket nem adnak, vagy ha mégis, a kemény 3 darab Panzerhaubiitze az micsoda ? Jelképes támogatás. És másoktól mit vársz ? Visszatérhetünk erre akár szeptemberben, és ha addig sem lesz több fegyverük, mint 10 Wunderwaffe, mihez kezdesz ? A Nyugati politikusokat fogod teli torokból anyázni ?



Épeszű ember nem örül a háborúnak, nem ugrana fejest egy háborúba, de ugyanakkor az Ukrán politikáról is lesújtó véleményem van.



Igaz, hogy Liszicsanszk az ötödik olyan város, de most jön a hatodik - hetedik amit a média szerint az Oroszok nem tudnak bevenni, de az Ukrán Pravda, meg a helyi kormányzó, Szergej Gajdaj szerint fel kellett adni ezeket, további városok lesznek így, de még mindig az Ukránok állnak győzelemre, sőt vereséget fognak szenvedni az Oroszok.



Persze, az Ukránok Szupermenek, kifogyhatatlan a lőszerük, nincs félelemérzetük, nincs pihenés és alvás és táplálkozásigényük, és nem fog rajtuk a golyó / rakéta / légibomba. Az Oroszoknak is vannak olyan veszteségeik, ami kapcsán fogná bármi normális ember a fejét, de az Ukránoknál komplett fegyvernemek hiányoznak, nekik garantált a 2,5 - 3x-os veszteségi ráta, és meddig húzhatják így ?



Látszik, hogy a hadászathoz nem értesz, csak laikus civilként tolod fullba a félelmetesen primitív Ukrán propagandát.

Először is az Ukránok és az Oroszok majdnem ugyanazzal a fegyverzettel bírnak. AK-74-esek, RPG-k, T-64 / 72 / 80-asok, Szuhoj repülők, Mi-24-es Hind-ek és stb. Csak az Ukránoké leéltek, könnyűgyalogos hadviselést tolják, tüzérségi párbajjal, az Oroszok meg tudnak összfegyvermileg harcolni, pl simán élhetnek és sajátosan tudnak is élni a légifölénnyel.

A másik, a mennyiséggel tudnának minőséget kiállítani.

Az Oroszok nem teljes erőbedobással, meg felkészültséggel háborúznak, mint az USA a Közel-Keleten.

Az USA 3,000 + harckocsit, 2,000 IFV-t, 1,300 repülőt, és hasonló mennyiségű kiszolgáló egységet vitt, 700,000 katonával.

Itt meg van 180,000 katona, többségük gyalogos, néhány száz harckocsi, feltöltetlen békeidős sorkatonák, és teljesen könnyelmű haditervek.

És közben mindkettő nagy hadsereg állománya 1 millió és 3 millió között változik.

Egy rendes háborúra az Oroszok a komplett sereget mozgósítanák, legalább annyit, mint az USA, létszámfeltöltéssel, technika feltöltéssel, átcsoportosítással, hadseregcsoport kiegészítéssel készülnének, és előhoznák a raktárkészletüket. Itt meg fogtak békebeli, sőt kiképzetlen 18 év 2 napos sorkatonákat meg durván elavult cuccokat, BMP-1 / 2, T-72A / T-72B + K-1 / stb, és azokat dobták be, a Légierővel meg a Rakétaerőkkel nem számoltak, az jó lesz máskorra.

És a haditerveik is. Egy alaposan elszámított és összeomlott villámháború ez, nem pedig rendes háborúra készültek.

Úgy gondolták, hogy mivel Kijev mindössze 80 km-re fekszik a határtől, három nap alatt, "ellenállás nélkül" bevonulnak, és azért lesz 2 hetes a "különleges katonai művelet", mert Vinnicja / Luck / Ivano-Frankivszk környékén akadnak szórványos ellenálló mozgalmak, amiket úgyis kifüstölnek.

Ezt az Orosz offenzívát úgy kell elképzelni, hogy fogták magukat ráböktek 100 békeidős zászlóaljra, akik 60 - 70 %-osan kiképzetlen sorkatonák és azt mondták, hogy támadás ! Nem volt semmilyen felkészülés.

Azért nem omlott össze az Ukrán vezetés, mert az Oroszok légicsapása háromórás, 1 - 2 célpontra korlátozódó volt, showműsor, nem pedig műholdas / más felderítés alapján kijelöltek 500 - 700 - 1,000 - akár 2,500 célpontot, és azoknak a teljes légierő és rakétaerők normális légicsapásokat hajtottak végre ellenük.

Könnyű úgy játszani az ellenállósdit, hogy víz, gáz, villanyművek minden van :)

Elrontották a háborút egyrészt a megindításával, másrészt a kivitelezésével, de attól még a butácska üzemmód az ő javukra szól.

Nem feltétlenül kell minden faluért megküzdeni, hanem egy idő után az Ukránok is belefáradnak a harcokba, meg az Ukrán kisemberek sem értik, hogy mi a baja az Orosz és Ukrán politikának, amikor nagyjából ugyanazt a nyelvet beszélik, és bedobják a törülközőt.
Az uragan vagy a szmercs mennyire pontos és mekkora a hatótávolsága? Mennyi lőszerrel rendelkeznek hozzá az oroszok?

Csak feltételezem hogy több lesz. A nyugati világ érdekelt abban hogy több legyen.

Ez a háború nem Szeverodonyeckben vagy Liszicsanszkban dőlt el és nem is Szlovjanszkban fog. Kijevben eldőlhetett volna, de az oroszok visszavonultak.

Az ukrán hadsereg még mindig egy reguláris hadsereg. Milyen fegyvernemek hiányoznak? Nyilván más helyzet, de a tálibok is győztek az akkor még szuperhatalom SZU felett és náluk tényleg hiányoztak komplett fegyvernemek.

Tényleg nem értek különösebben a hadászathoz, de az itteni "szakértők" se győztek meg a kgb propagandájának ismételgetésével. Egyelőre jobban teljesült az amit én mondtam laikusként. Nem lett bevéve se Kijev, se Harkiv, de Odessza. Pedig csorgatták a nyálukat az oroszbarát "szakértők" XD

Ennyit tudnak mozgósítani az oroszok. Az USÁ-hoz viszonyítani értelmetlen. Ott a teljesítmény számít és nem a hűség. Másrészt nekik a logisztikájuk és a gazdasági hátországuk is meg volt. Ez az oroszoknak egyszerűen nincs.

A villámháború bukásával kapcsolatban egyetértek.

Ennyi erővel az oroszok is belefáradhatnak. Az ukránokat a nacionalizmus hajtja, ami egy nagyon erős eszme. Nem véletlenül tudta átformálni Európa térképét. Ezzel szemben az oroszok mögött az imperializmust látom. Csak egy birodalmat kevésbé érez magának az átlag ember mint egy nemzetállamot.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
a mai twitterhírek és térképek szerint az oroszok nekimentek frontálisan seversknek soledarnak és bakhmutnak, mindenféle bekerítési próbálkozás nélkül
csak úgy durrbele, semmi hókuszpókusz
jól látom a helyzetet?

Liszicsanszk óta arról szólnak a hírek, az ukránok ha meg is állnak az első tüzérségi tűzre menekülnek.
Aki már átélt egy poklot nem akarja még egyszer, aki meg még nem az nem akarja kipróbálni.
Így viszont nincs értelme trükközni, Már csak 1 védvonal van utána jöhet az összfegyvernemi harcászat a végtelen pusztákon.
Gyalogosan menekülő ellenség ellen.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 952
39 777
113
Liszicsanszk óta arról szólnak a hírek, az ukránok ha meg is állnak az első tüzérségi tűzre menekülnek.
Aki már átélt egy poklot nem akarja még egyszer, aki meg még nem az nem akarja kipróbálni.
Így viszont nincs értelme trükközni, Már csak 1 védvonal van utána jöhet az összfegyvernemi harcászat a végtelen pusztákon.
Gyalogosan menekülő ellenség ellen.
Amivel most a magyar kormány segíthetne az ukrán katonákon az több tízezer fehér zászlónak a frontra küldése.