[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerencsétlen nyugger Zsdanovot nem kell komolyan venni, pár hrivnyáért meg egy zacskó csirkefarhátért felmondja a Zselé junta aznapi kötelezőjét, gondolom ha bármi más véleménye van kapja a csicskalángost az azovos keretlegényektől, szerencsétlen trotlinak köze nincs a valósághoz, otthon ül és eléteszik, hogy mit kell mondania. Abból is látszik, hogy minden ukrán kommunikáció ugyanarról szól: nincs orosz katona, aki van az sem akar harcolni, aki akar az kiképezve nincs, nincs utánpótlás, nincs lőszer, augusztusban összeomlanak az oroszok, mindent visszaveszünk stb stb a kötelező agitprop sületlenség, ezek mentek 45ben Berlinben is, már arra sem jut idő, hogy kidolgozott híreket gyártsanak csak az ezerszer ismételt panelek. 2 hét múlva ugyanez lesz csak szeptemberre tolva. A végsőkig hiszterizált agyalágyult russzofób bendarzsevszki meg visítja tele a sajtót ezekkel a konzerv hírekkel.Részlet az interjúból..
Ukrán katonai szakértő az Indexnek: Oroszország kifáradt, augusztusban indul az ukrán ellentámadás...
BENDARZSEVSZKIJ ANTON
2022.07.19. 08:08
Miközben Oroszország június végére elfoglalta a luhanszki megye maradékát, az elmúlt egy hétben mintha inkább ukrán sikerekről érkeztek volna hírek: Kijev legalább húsz orosz fegyverraktárat semmisített meg mélyen az orosz vonalak mögött, komoly ellátási zavarokat okozva az ellenfélnek. Ukrajna legismertebb katonai szakértője, Oleg Zsdanov segített nekünk értelmezni a kelet-ukrán fronton zajló eseményeket. Zsdanov nyugalmazott ukrán ezredes, a tüzérségben szolgált, 2007-ben szerelt le. A Krím-félsziget 2014-es orosz megszállása óta aktívan elemzi az Ukrajnában zajló katonai eseményeket, és a Youtube-on hatszáz ezres követői bázissal rendelkezik. Az Index exkluzív interjúja következik.
Arra gondoltam, hogy a beszélgetésünkben több, az orosz médiában útjára indított narratívát beszéljünk át, és Ön szakmai elmondja a véleményét ezekről. Kezdjünk az elsővel: Luhanszki megye elfoglalása az orosz hadsereg első jelentős katonai sikere. Ezzel áttörték az ukrán védelmi vonalakat, amit innentől újabb ukrán kudarcok fognak követni. Erről mit gondol?
Politikai értelemben a Luhanszki megye elvesztése Ukrajna részleges kudarcának számít, hiszen az oroszok az ország egy újabb megyéjét szállták meg. Ugyanakkor azt is hozzá kell tenni, hogy az orosz nyilatkozatok ellenére még mindig nem a megye egésze került orosz kézbe, vannak területek, amelyeket még az ukrán hadsereg ellenőrzi.
KATONAI SZEMPONTBÓL AZONBAN KUDARCRÓL SEMMIKÉPPEN NEM LEHET BESZÉLNI. IGEN, TERÜLETEKET VESZTETTÜNK, DE MEGŐRIZTÜK AZ UKRÁN HADERŐT JELENTŐSEBB VESZTESÉG NÉLKÜL, ÉS NEM HAGYTUK, HOGY BEKERÍTSÉK, MEGSEMMISÍTSÉK VAGY ELFOGJÁK A CSAPATAINKAT.
Számunkra ez inkább presztízs veszteség, mert az orosz erők így átmenetileg megszerezték a kontrollt a Luhanszki megye felett.
Vlagyimir Putyin és Szergej Sojgu orosz védelmi miniszter 2022. június 22-én Moszkvában
Fotó: Mikhail Metzel / AFP
Az orosz háborús taktika
Mennyire bizonyult hatásosnak az elmúlt hónapokban az orosz taktika: nehéztüzérség folyamatos bevetése, és ezzel az ukrán erők lassú felőrlése, az ukrán védelem fokozatos felszámolása. Ez működik? Mit tud tenni ellene az ukrán hadsereg?
Van hatása, de ne értékeljük túl ezeket az eredményeket: 2 hónap alatt az orosz haderő 40 km-t haladt előre. Nagyon lassú ez az előrehaladás, rendkívül nagy veszteségek mellett. A hadseregük kimerült, tartalékok nincsenek, és emiatt a támadó potenciál nagyon lecsökkent. Ez a II. világháború stratégiája, amikor a nagy tüzérségi támadóhullámot a gépesített lövész egységek előrenyomulása követi.
Pontosan ugyanezt a taktikát követte Oroszország a második csecsen háború idején is. Azonban épp most változik meg a harcok jellege, és ez a stratégia egyre kevésbé lesz hatékony a jövőben. Hogy miért? Mert most már lehetőségünk van megsemmisíteni az ellenfél ellátási vonalait mélyen a frontvonalak mögött. Ez azt eredményezi, hogy az orosz hadseregben lövedék-éhség lép fel, vagyis nem lesz elég muníciójuk, hogy véghez vigyék a feladataikat olyan tempóban, ahogyan ezt eddig próbálták megtenni.
Az elmúlt hónapokban a szakértők körében elterjedt az a nézet, hogy ukrán oldalon a széleskörű mobilizáció miatt nem volt gond az emberi erővel, de problémát okozott a nehézfegyverzet és a lőszerek hiánya, miközben az orosz hadseregben pont ellenkezőleg – nem volt gond a fegyverekkel, de érződni kezdett az emberhiány. Ez az alapfelállás változott, vagy még mindig jellemzi a helyzetet?
Oroszország számára egyre inkább gond lesz az üzemanyag ellátás és a löveg utánpótlás. Ezek nélkül sem az ágyúk, sem a tankok nem működnek. A hírszerzés szerint egyre nehezebben tudják ezeket pótolni - az európai részen amit lehetett, gyakorlatilag már felhasználták. Most az Ural környékéről kell hozni, ami több ezer kilométer vasúti szállítást jelent. Szeverodonyeck és Liszicsanszk ostrománál például már nem orosz lövedékeket hoztak, hanem a belarusz készleteket ürítették ki, hogy gyorsabban jussanak hozzá. Minszk több mint száz vagonnyi lövedéket adott át, ami jelentősen csökkentette a készleteiket.
Fotó: Oleg Zsdanov
Az egyik néhány nappal ezelőtti interjújában azt mondta, hogy az orosz hadsereg „kifáradt”. Ezt miből látja?
Az Orosz Föderációnak egyszerűen nem maradt operatív tartaléka, amelyet be lehetne küldeni a harcokba, és megerősíteni vele a támadást. A háború tudománya azt mondja, hogy ha támadsz, akkor minden egyes elfoglalt területtel erősítened kell a saját haderőd létszámát – vagyis tartalék egységeket kell beküldeni a harcokba. Ilyen tartalékokkal Oroszország jelenleg nem rendelkezik. A legtöbb, amit most tehetnek, hogy a veszteségeiket részlegesen pótolják. Ez látszik abból is, hogy
MÁR EGY HETE NEM TUDJÁK FOLYTATNI AZ INVÁZIÓT A DONYECKI TERÜLETEKEN, SZLAVJANSZK, BAHMUT ÉS KRAMATORSZK IRÁNYÁBAN.
Putyin erre azt mondta, hogy „időt ad a katonáknak a pihenésre”.
Ő maga korábban azt is mondta, hogy nem szabad megrohamozni az Azovsztal területét, erre másnap elindult a gyár bombázása. Azt mondta, hogy az egységeknek pihenni kell, de közben az orosz haderő felderítő jellegű harcokat végez: vagyis megpróbálja kipuhatolni az ukrán védelem gyenge pontjait. Ez történik már egy hete Szlavjanszknál és Bahmutnál – keresik a gyenge pontjainkat. De teljes értékű invázió elindítására nem képesek – nincsenek meg hozzá az emberi erőforrásaik.
És hogyan fogja az orosz vezetés megoldani ezt a problémát?
Az orosz vezetés most operatív szünetet vesz majd, de ezt aktív harci cselekménynek fogja álcázni. Az orosz haderő megpróbál majd támadást imitálni, ahogyan most is teszik. Elképzelhető, hogy megpróbálkoznak addig egy másik területtel – például Harkiv környékével, vagy Zaporozsjével. De az elfogott telefonbeszélgetésekből tudjuk, hogy a Zaporozsjében lévő csapatok nem akarnak harcolni, mert hátrányban vannak hozzánk képest.
Eközben Moszkva megpróbálja feltölteni a tartalékokat és újabb önkénteseket toborozni. Most éppen gyorsított program szerint próbálják kiképezni az önkénteseket, hogy legalább minimálisan legyenek képben a lőfegyverek használatával. Ez a katonai kontingens már erősen eltér az eddigiektől: 40-50+ életkorban jelentkeznek leginkább, a fiatalok már nem. Akik akartak a fiatalok közül, már ott vannak a fronton. Most toboroznak például az orosz börtönökben. Meglátjuk, hogy milyen hamar tudják feltölteni a tartalékokat, hogy legalább a sereg ütőképességét tudják helyreállítani.
Egy kigyulladt teherautó Luhanszk megyében 2022. május 28-án
Fotó: Alex Chan Tsz Yuk / SOPA Images / Getty Images Hungary
Van egy másik jellemző narratíva, amely terjed az orosz médiában: miszerint kialakulóban van egy töréspont az ukrán kormány és a katonai vezetés között. A politikai vezetés erőltette Szeverodonyeck megtartását, a katonai ellenezte. Lehet ilyenről beszélni, és volt-e eredménye annak, hogy közel három hónapon keresztül tudta megtartani az ukrán hadsereg a Luhanszki megye maradékát?
Moszkva nagyon szeretné, hogy ilyen töréspont legyen az ukrán vezetésben, de semmiféle vitáról nincs szó. A katonai vezetés irányítja a védekezést, az ukrán elnök pedig az ország vezetését. Félreértésék vagy viták az elnök és a hadsereg parancsnoka között nincsenek. Szeverodonyeck megtartásának több fontos oka volt: például az, hogy komoly előnyben vagyunk az ellenféllel szemben a városi harcokban. Itt nem is lehetett más vélemény, hogy a várost meg kell-e tartani, vagy sem: mind katonailag, mind politikailag szükség volt rá.
Oroszország kifáradt, augusztusban indul az ukrán ellentámadás
Ukrán katonai szakértő nyilatkozott az Indexnek.index.hu
A szétnarkózott zselé már a takarítónőt is kirúgta, de persze nincs semmi vita
Még az összeomlás előtt próbálnak minél többet lopni a nyugati segílyből szükség is lesz rá, hogy eltűnhessenek a világ szeme elől. Mondjuk Stefancsuknak esélytelen, ő lógni fog.
W
Wilson
Guest
Azért ha figyelmesen elolvasod az interjút közöl benne olyan tényeket amelyeket nem lehet kétségbevonni...Szerencsétlen nyugger Zsdanovot nem kell komolyan venni, pár hrivnyáért meg egy zacskó csirkefarhátért felmondja a Zselé junta aznapi kötelezőjét, gondolom ha bármi más véleménye van kapja a csicskalángost az azovos keretlegényektől, szerencsétlen trotlinak köze nincs a valósághoz, otthon ül és eléteszik, hogy mit kell mondania. Abból is látszik, hogy minden ukrán kommunikáció ugyanarról szól: nincs orosz katona, aki van az sem akar harcolni, aki akar az kiképezve nincs, nincs utánpótlás, nincs lőszer, augusztusban összeomlanak az oroszok, mindent visszaveszünk stb stb a kötelező agitprop sületlenség, ezek mentek 45ben Berlinben is, már arra sem jut idő, hogy kidolgozott híreket gyártsanak csak az ezerszer ismételt panelek. 2 hét múlva ugyanez lesz csak szeptemberre tolva. A végsőkig hiszterizált agyalágyult russzofób bendarzsevszki meg visítja tele a sajtót ezekkel a konzerv hírekkel.
A szétnarkózott zselé már a takarítónőt is kirúgta, de persze nincs semmi vita
De hát a szankciók! De hát Irán csak egy benzinkút! De hát nincs alapkutatásuk! De hát … de hát… muszlimok!
Itt még lehet cumi.
Ha a herszoni híd megsemmisül, a városban állomásozó orosz csapatok csak nagyon nehezen juthatnak utánpótláshoz.
Több felvétel is felkerült a Twitterre, melyek alapján valószínűsíthető, hogy az ukrán tüzérség támadást indított a Herszonban található Antonovszkij híd ellen – olvasható a Portfolio cikkében. A portál szerint az Antonovszkij híd stratégiai jelentőséggel bír a dél-ukrajnai fronton, ugyanis
a Dnyeper folyón Zaporozzsjától délre csak két hídon lehet átkelni: az említett herszonin, valamint a Nova Kahovka -i gáton.
A felvételek tanúsága szerint a támadás a híd déli hídfőjét érte. Egy videón jól játszik az, hogy a híd útburkolata több ponton is átszakadt, maga a szerkezet azonban alapvetően sértetlennek tűnik.
mandiner.hu
Ha a herszoni híd megsemmisül, a városban állomásozó orosz csapatok csak nagyon nehezen juthatnak utánpótláshoz.
Több felvétel is felkerült a Twitterre, melyek alapján valószínűsíthető, hogy az ukrán tüzérség támadást indított a Herszonban található Antonovszkij híd ellen – olvasható a Portfolio cikkében. A portál szerint az Antonovszkij híd stratégiai jelentőséggel bír a dél-ukrajnai fronton, ugyanis
a Dnyeper folyón Zaporozzsjától délre csak két hídon lehet átkelni: az említett herszonin, valamint a Nova Kahovka -i gáton.
A felvételek tanúsága szerint a támadás a híd déli hídfőjét érte. Egy videón jól játszik az, hogy a híd útburkolata több ponton is átszakadt, maga a szerkezet azonban alapvetően sértetlennek tűnik.
Mandiner
mandiner.hu
UPDATE Antonov Crash: Greece’s Authorities on high alert due to a “white powder” - Keep Talking Greece
Teams of the Biological Defense Division of the Greek Army are expected to travel to the site of the
www.keeptalkinggreece.com
No hazardous substance detected in Antonov crash site; 8 bodies located - Keep Talking Greece
No hazardous substances dangerous for the public have been found on the Antonov crash site, officials said on Sunday evening. The bodies
www.keeptalkinggreece.com
Ha cumi nem is, valami hasonló lereagálás igen:Itt még lehet cumi.
Ha a herszoni híd megsemmisül, a városban állomásozó orosz csapatok csak nagyon nehezen juthatnak utánpótláshoz.
Több felvétel is felkerült a Twitterre, melyek alapján valószínűsíthető, hogy az ukrán tüzérség támadást indított a Herszonban található Antonovszkij híd ellen – olvasható a Portfolio cikkében. A portál szerint az Antonovszkij híd stratégiai jelentőséggel bír a dél-ukrajnai fronton, ugyanis
a Dnyeper folyón Zaporozzsjától délre csak két hídon lehet átkelni: az említett herszonin, valamint a Nova Kahovka -i gáton.
A felvételek tanúsága szerint a támadás a híd déli hídfőjét érte. Egy videón jól játszik az, hogy a híd útburkolata több ponton is átszakadt, maga a szerkezet azonban alapvetően sértetlennek tűnik.
Mandiner
Lebuktak a lopott hűtővel. Milyen nagyhatalom az aminek a katonái erre kényszerülnek?
telex.hu
A kereszténység védelmezése is Ukrajnára hárult:
telex.hu
A háború eddigi legbizarrabb szimbóluma ez a hűtő
Egy népszerű, több mint kétmillió feliratkozós orosz YouTube-csatorna, az А поговорить? (kb. „beszélhetünk?”) friss videójából való ez a képkocka, és amíg azon gondolkodik, mi rajta az annyira szimbolikus, eláruljuk, hogy Irkutszkban járunk, Szibériában, 4500 kilométerre a háborútól. A képen...
telex.hu
A kereszténység védelmezése is Ukrajnára hárult:
A csecsenek az iszlámot védik Ukrajnában, és legszívesebben meg sem állnának Berlinig
Az oroszok az elmúlt években komoly energiát és pénzt fektettek abba, hogy magukhoz édesgessék az európai szélsőjobbot, ez pedig a háború kitörése óta komoly kognitív disszonanciát okoz ezekben a körökben. Már azt kimagyarázni egy kész mentális gimnasztika, hogy miért is drukkolnak Putyinnak...
telex.hu
Ez igaz, közöl benne kétségbevonhatatlan tényeket, de azok köztudottak, illetve közhelyesek vagy indifferensek. A következtetései azonban helytelenek, a kincstári optimizmust pedig az említett tények nem támasztják alá, azt orbitális sületlenségekkel próbálja igazolni. Ismerve a múltját, az is világosan látszik, hogy nem a saját véleményét mondja, mert az sokkal szakmaibb és részletesebb lenne, hanem amit elvárnak tőle. A valódi tényállításai pl: a kapott belorusz lövedékek csökkentik azok készleteit. Vagy az orosz taktika hogy tüzérségi előkészítés után benyomulnak a gépesített egységek. Egészében véve borzasztó alacsony színvonalú interjú, ennél még a haknikirály Nógrádi is tartalmasabban beszél. Mondom, aki objektívebben akarja megismerni a harci helyzetet az messziről elkerüli a bendarzsevszkit, az ukrán propaganda meg mehet az orosz mellé a kukába. Kb Robert C Castellel vagy akár Respergerrel kezdődnek a minimálisan komolyabban vehető elemzések.
Nagyon kellene nekik az energiahordozó, műtrágya, gabona, és persze a technológia import is, már nem tudnak hova lemenni kutyába lassan azoknak, akik még szóba állnak velük.
Nagyon vegyesek az érzéseim velük szemben, mert egyrészt egy igazi kegyetlen komcsi rezsim, másfelől azért megsüvegelendő, hogy nagoyn nem nekik lejt a pálya, de még mindig kitartanak, plusz a parádéik is elég menők!
Igen, a parádék a legjobbak Oo é Kina mellett!
Az oroszok eddig is szóba álltak velük, ha jól tudom. Trump is próbálta jó irányba terelni a kapcsolatokat, sikerült is valamennyire, aztán jött a hugyos józsi, és ezt is elbaszta.
Valóban egy kemény komcsi diktatúra, de azt, abban a formában megtartani sajnos máshogy szerintem nem nagyon lehet. Ha "elpuhulnának", akkor rögtön le lennének radírozva. Nem véletlen lövöldözgetik az ICBM-eket folyamatosan.
Szokásos amcsi useless movements:
t.me
oroszhirek.hu
Csíz
Oroszok Az Igazság Oldalán
Zelensky felesége tegnap érkezett az Egyesült Államokba. Biden feleségének személyes meghívására. Hogy ennek mi értelme, és még elméletben is mit tudnak megoldani, az rejtély. NEWS CORPORATION
t.me
Irán elindította a rubelkereskedést - Orosz Hírek
A tőzsdei bevezetésre Putyin elnök teheráni látogatása előtt került sor, és az iráni központi bank vezetője "fontos lépésnek nevezte az Irán és Oroszország
oroszhirek.hu
Csíz
Nem vagyok egy műszaki szakember, de ez így nem cseszi el a fegyvernek a súlyelosztását?Csigatáras AK!!!
W
Wilson
Guest
Ahogy gondolod de pl én sem indifferensnek sem közhelyesen nem érzem azt a kijelentését amelyben azt mondja, hogy az orosz haderő 2 hónap alatt csupán 40 km tudott előrehaladott Donbaszban mindezt nagy véraldozatok mellett, és szintén nem közhelyes és indifferens az a kijelentése sem, hogy a meglévő és beérkező nyugati nehézfegyverzettel elsősorban a Himarssal bizony már eddig is és a jövőben is komoly csapást mérnek az Ukrajnában harcoló orosz haderő utánpótlására vezetési pontjaira stb, amellyel komolyan megtudják akasztani a Donbaszban eddig látott orosz a tüzérségre épülő taktikát.
És erre a bizonyítékot pont az oroszok szolgáltatják amikor Sojgu vezetésével hajtóvadászatot hirdettek az ukránok nyugati tüzérségi eszközeivel elsősorban a Himarsokkal szemben.
És ezt eddig kb 8-10 Himars váltotta ki az oroszokból.
Így van..
Minden, a F.O.S médiacirkusz által a polgári fogyasztásra gyártott félrevezető hamis híreket akkor lehet a tömeggel megetetni, ha pár %-ban tartalmaznak valós infót is, különben azonnal kilógna a lóláb (illetve a "patás" lába).
Ezek egy központi helyen születnek, azt ezt jópénzért "felolvasó" báboknak kevés eszmei közük van hozzá.
Utána terül szét a sz@rcunami az egész világon , mikor a kézivezérelt nemzeti médiák ezt kötelező jelleggel lehozzák. (Legalább hetente 1 f@s cikknek kötelező megjelenni).
T
Törölt tag 1711
Guest
Arab országok boldogan üzletelnek velük, tízezressével bérlik a munkásaikat.
Dubaj felhőkarcolóit is jórészt ők húzták fel.
Lebuktak a lopott hűtővel. Milyen nagyhatalom az aminek a katonái erre kényszerülnek?
A háború eddigi legbizarrabb szimbóluma ez a hűtő
Egy népszerű, több mint kétmillió feliratkozós orosz YouTube-csatorna, az А поговорить? (kb. „beszélhetünk?”) friss videójából való ez a képkocka, és amíg azon gondolkodik, mi rajta az annyira szimbolikus, eláruljuk, hogy Irkutszkban járunk, Szibériában, 4500 kilométerre a háborútól. A képen...
A kereszténység védelmezése is Ukrajnára hárult:
A csecsenek az iszlámot védik Ukrajnában, és legszívesebben meg sem állnának Berlinig
Az oroszok az elmúlt években komoly energiát és pénzt fektettek abba, hogy magukhoz édesgessék az európai szélsőjobbot, ez pedig a háború kitörése óta komoly kognitív disszonanciát okoz ezekben a körökben. Már azt kimagyarázni egy kész mentális gimnasztika, hogy miért is drukkolnak Putyinnak...
Tehát, ha jól értem, az a bizonyíték arra, hogy a hűtőt az oroszok lopták, hogy az ajtaján a garanciafelirat ukrán nyelvű.
Értem.
Az nem lehet, hogy Ukrajna exportál(t) hűtőszekrényt Oroszországba, és vették?
Mer' azé' a két ország között nem nulla a kereskedelmi kapcsolat, úgy lehet még most sem, pláne 2 évvel ezelőtt.
Sőt, olyan finomságokba már ne is menjünk bele, hogy lehet, a hűtő 5 éves, csak rajta hagyták az azóta lejárt 2 éves garanciacímkét.
Dimitrij Kuleba ukrán külügyminiszter a Forbesnakadott interjút, amelyben arról is beszélt, hogy Kijev csak azután lesz hajlandó tárgyalásokba kezdeni az oroszokkal, ha vereséget szenvedtek a csatatéren.
index.hu
Hát akkor До Одессы!
Ukrajna csak nyertes háború esetén hajlandó tárgyalni az oroszokkal
Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index keddi hírösszefoglalója
index.hu
Hát akkor До Одессы!